Кроме того, Аврелиан сделал ряд важных нововведений в области религии. Культ солнца, отражавший стремление общества к монотеизму, давно набирал силу в Империи и теперь уже значительно преобладал над языческим культом и образом мыслей. Решающий шаг в этом направлении предпринял Аврелиан, установив грандиозный и щедро финансируемый культ Непобедимого Солнца (Sol Invictus), выделив этому божеству роскошный храм и основав при нем новую коллегию жрецов по образцу древних жреческих коллегий. День рождения этого божества праздновался 25 декабря (этот праздник в виде Рождества унаследовало от солнечного культа христианство). Наиболее активно солнцу поклонялись на родине Аврелиана в данувийских землях, и сам император во время похода против Зенобии посетил Эмесу и Пальмиру, ведущие идеологические центры этого культа.
В этом мире Аврелиан сыграет роль "Константина" митразма. Кроме того, возможно не будет разделения Империи на Западную И Восточную.
Христианство уже довольно влиятельно... С митраизмом будут проблемы. А насчёт разделения - Диоклетиан пошел на это не от хорошей жизни.. Что только не перепробовали, в том числе и тетрархию. Сможет ли Аврелиан реформировать имперскую бюрократию - большой вопрос
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 09.07.07 11:36. Заголовок: Re:
Моя развилка блин! Помню года два назад (далее идут получасовые старческие воспоминания)
По теме. В 275 году Аврелиан уже старенький. Ему уже 60 лет. Ни 10, ни 15 лет у него нет. ИМХО, максимум 5 лет. После его смерти скажем в 280 году императором становится однозначно Проб и мы скатываемся в реал. Вопрос в двух вещах. Если Аврелиана не убьют, то вполне возможно он погромит Персию. Если особенно повезет поймает в плен Картира и Варахрана - здравствуй мир победившего манихейства Второе - Пробу достанется более спокойная империя, так что возможо он не будет слишком напрягать солдат как в реале. Возможно что Проба убьют позж или вообще не убьют. Если же Кар не прийдет к власти, то и подъем Диоклетиана под вопросом. А рефомы Диеолктиана при всем при том таки спасли империю.
Леший пишет:
цитата:
В этом мире Аврелиан сыграет роль "Константина" митразма.
Вряд ли. Для этого ему надо быть чуточку фанатичнее и чуточку дольше прожить. Вопрос в наследниках.
В РИ восточная и западная империи делали друг другу мелкие пакости. Без разделения возможно целенаправленнее использовать ресурсы Византии для отражения варварских нашествий
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики
Отправлено: 12.07.07 00:18. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
Позвольте, вы как такой махиной управлять собираетесь?
А как раньше управляли!Хоть к примеру те же Антонины Крысолов пишет:
цитата:
А как это разделение поспособствовало гибели?
Да хотя бы, что государство не 1 ,а 2!Вот если например Россию поделить на европейскую и азиатскую (примерно по Уралу)-это вы назовете гибелью государства?Я думаю да.И здесь ровно то же самое.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 12.07.07 11:44. Заголовок: Re:
Стержень пишет:
цитата:
А как раньше управляли!Хоть к примеру те же Антонины
Ну здрасте. Антонины правили ДО кризиса 3-го века. А кризис показал, что при массированном вторжении империя не может обеспечить оборону границ на всем протяжении.
Стержень пишет:
цитата:
Да хотя бы, что государство не 1 ,а 2!
Не было такого. Империя всегда считалась единой. И фактически была ею. Ну так управлял ею не один император а два. И обратите внимание - вовсе не Диоклетиан такое разделение придумал.
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики
Отправлено: 12.07.07 16:57. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Не было такого. Империя всегда считалась единой. И фактически была ею. Ну так управлял ею не один император а два. И обратите внимание - вовсе не Диоклетиан такое разделение придумал.
Это до Феодосия.а если бы разделение Диоклетиан не ввел, то и Феодосий вряд ли бы разделил империю.Меньше значительно было бы предпосылок... Я вот предлагаю чуть другую альтернативу рассмотреть-а именно клавдий 2 Готский не умер от чумы, а продолжил править...
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики
Отправлено: 12.07.07 17:45. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Что до Феодосия? Опять мифическая дата 395 год? Так вы не правы. И после Феодосия империя продолжала считстся и быть единой. [/quote Быть единой?????Дата-то абсолютно не мифическая.В крайнем самом случае можно счесть 2 империи чем-то вроде союза России и белоруссии в его современном виде-но не больше. Крысолов пишет: [quote]ще раз. Где вы видите принципиальное различие раздела империи Феодосием по сравнению с аналогичными разделами Константина и Валентиана?
Константин после победы смог напрямую установить свое правление в обеих частях империи Крысолов пишет:
цитата:
И что? От Аврелиана ничем не отличается...
А вот не факт!Может быть ему хватит ума не сдавать Дакию. а наоборот несколько расширить ее до того состояния, когда ее будет удобно оборонять (допустим до междуречья Тисы и Днестра).по рекам оборонять удобно.А между ними-либо лимес поставить 9во много раз меньший по протяженности, чем в германии, либо если там горы-укрепить перевалы
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 12.07.07 17:53. Заголовок: Re:
Стержень пишет:
цитата:
Константин после победы смог напрямую установить свое правление в обеих частях империи
Ничиго ни панимаю. Он поделил империю между детьми. По вашему после смерти К Империя распалась на з отдельных государства? Еще раз. Империя всегда считалась единым государством и была единым. Только правили в ней 2 (иногда 3) императора. Бывает.
Стержень пишет:
цитата:
Может быть ему хватит ума не сдавать Дакию. а наоборот несколько расширить ее до того состояния, когда ее будет удобно оборонять
Поставлю ка я г-ну кролику замечание за флейм до 26 июля
Коллега Крысолов обращает внимание всех на нежелательность обсуждения СССР в этой теме ибо оно (это обсуждение) всегда приводит к флейму. Особенно это касается коллег Берсерка и krolik'а. Прошу рассматривать это как предупреждение, далее последуют замечания.
Дано: император Аврелиан (270-275) был солнцепоклонником и (вроде бы) собирался сделать солнцепоклонничество единственной и неповторимой имперской религией. Но не успел, а его наследники-императоры отнеслись к этой перспективной идее равнодушно.
Трудно сказать, какое отношение ммело аврелианское Солнце к Гелиогабалу (не императору, а сирийскому богу) и печально известному митраизму. Но не сомневаюсь, что государственный культ легко их ассимилирует.
О преимуществах солнцепок... (длинновато. Соляризм?) соляризма перед другими религиями было сказано немало, но мы повторимся. Это не загадочные распятые боги в маленькой стране на другом конце планеты. Это не митраизм с его секретными обществами, куда попадали по блату.
Это желтая звезда класса G2V, которая каждый день появляется в небе, и которую может видеть и почувствовать каждый гражданин Империи. Именно этим аргументом и руководствовался император Аврелиан, когда затеял свои религиозные реформы.
Итак, на дворе 275-й год, Аврелиан отправился в персидский поход; а где-то на берегу Босфора его подлый секретарь подавился персиком.
Кроме того, Аврелиан сделал ряд важных нововведений в области религии. Культ солнца, отражавший стремление общества к монотеизму, давно набирал силу в Империи и теперь уже значительно преобладал над языческим культом и образом мыслей. Решающий шаг в этом направлении предпринял Аврелиан, установив грандиозный и щедро финансируемый культ Непобедимого Солнца (Sol Invictus), выделив этому божеству роскошный храм и основав при нем новую коллегию жрецов по образцу древних жреческих коллегий. День рождения этого божества праздновался 25 декабря (этот праздник в виде Рождества унаследовало от солнечного культа христианство). Наиболее активно солнцу поклонялись на родине Аврелиана в данувийских землях, и сам император во время похода против Зенобии посетил Эмесу и Пальмиру, ведущие идеологические центры этого культа.
Крысолов пишет:
цитата:
Вряд ли. Для этого ему надо быть чуточку фанатичнее и чуточку дольше прожить. Вопрос в наследниках.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 08.10.07 13:19. Заголовок: Re:
Magnum пишет:
цитата:
Трудно сказать, какое отношение ммело аврелианское Солнце к Гелиогабалу (не императору, а сирийскому богу) и печально известному митраизму. Но не сомневаюсь, что государственный культ легко их ассимилирует.
Вообще этот вопрос следует рассматривать в контексте темы про Великого Элагабала Роберта. Вот там-то Аврелиан мог бы на полную катушку развернутся. Господа немцы, кто Роберту поможет текст с немецкого перевести?
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 08.10.07 13:26. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
в контексте темы про Великого Элагабала Роберта. Вот там-то Аврелиан мог бы
Я настаиваю, что в той вселенной на первый план выходит именно Элагабал-человек! Особенно после того, как его тело пропало без вести... А желтая звезда класса G2V будет всего лишь освещать его путь в бесконечность.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1589
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет