Форум » ХХ век и XXI век - часть I » Альтернативный 37 и другие годы | |
|
Sergey-M
| |
Первый Командир Третьей Конной Армии | |
al103
| |
Личный Порученец Товарища Сталина | |
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
слухи о масштабах репресссий ессно сильно преувеличен.
Читатель
| |
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи | |
цитата
Полная неанонимность доносов
al103
| |
Личный Порученец Товарища Сталина | |
цитата
В каком смысле? Для следствия анонимных доносов не существует (в смысле, что анонимный донос не доказательство и к приговору автоматически не приводит), а разглашать источники своих сведений органы не должны.
Max
| |
Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов | |
цитата
Полная неанонимность доносов,
цитата
если НЕ подтверждается же, то донесший получает полный список обвинений - враг народа (обвинил невинного человека), саботаж (вывел его из производственной цепочки) итд. Подследственный же в свою очередь получает статус повышенного доверия ибо у него в прошлом ТОЧНО нет того, в чем его можно обвинить.
цитата
слухи о масштабах репресссий ессно сильно преувеличен.Такк что сильно это не на что не повлияет
Читатель
| |
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи | |
цитата
Тут - должны. Ибо в лагерь пойдет либо тот на кого донос, либо доносивший.
al103
| |
Личный Порученец Товарища Сталина | |
цитата
Это былибо не большевики, а прогнившие либералы.
al103
| |
Личный Порученец Товарища Сталина | |
цитата
Автоматического приговора по анонимному доносу не было и быть не могло, потому что донос не доказательство.
цитата
Следствие не должно разглашать сведения об информаторах общественности.
Sergey-M
| |
Первый Командир Третьей Конной Армии | |
цитата
Репрессии были масштабными: есть цифры.
ымы
| |
Профиль заблокирован | |
цитатаЧто есть донос? Читатель прав, анонимка - только повод для проверки, и то неочевидный. Так же было и в 1937. За заведомо ложный донос - тогда судили. Суть в том, что судить можно только за заведо ложный, т.е. когда сообщивший осознает, что он сообщает неправду. Если человек просто перестраховался - его всегда и везде благодарят за активную помощь и все. И это единственно возможный путь.
Полная неанонимность доносов
цитатаС чего вдруг? Он что, преступления совершить не может?
Подследственный же в свою очередь получает статус повышенного доверия
ымы
| |
Профиль заблокирован | |
цитатаА можно эти цифры увидеть?
Репрессии были масштабными: есть цифры
OlegM
| |
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви | |
al103
| |
Личный Порученец Товарища Сталина | |
цитата
Порочный метод - никто не станет ни о чем сообщать в полицию если это тутже опубликуют в газетах + могут еще и посадить. Мировая практика обратная - всюду власть поошряет анонимщиков. Меня как-то поразил огромный плакат в Англии. На плакате бабушка лет 80 что-то сообщает на ухо двум полисменам при этом указывая пальцем на дом соседа. И подпись была типа помогайте полиции, полиция всгода готова вас выслушать...
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаплакат висевший в центре сеула- Полиция ваш друг и брат!
плакате бабушка лет 80 что-то сообщает на ухо двум полисменам при этом указывая пальцем на дом соседа. И подпись была типа помогайте полиции, полиция всгода готова вас выслушать...
Иван Серебров
| |
Иван, просто Серебров | |
гутник
| |
цитата
причем донесший также попадает под следствие
ымы
| |
Профиль заблокирован | |
цитата
Власть - есть тайна! Это основной принцип тоталитарных систем.
...гласное сообщения конкретного человека "соответствующим органам" о врагах, шпионах и т.д. - это в России оксюморон.
...НКВД будет работать исключительно по "заказу" высшего руководства, что и было на самом деле.
Иван Серебров
| |
Иван, просто Серебров | |
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
Виталий
| |
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии | |
цитата
Так что гласное сообщения конкретного человека "соответствующим органам" о врагах, шпионах и т.д. - это в России оксюморон.
цитата
вводить материальный стимул (скажем, имущество осУжденного),
цитата
покажите мне тоталитарное или просто авторитарное государство, где органы не работают по заказу высшнго руководства.
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаа чем плохо денежное вознаграждение за поимку преступника?
Это не наш метод
OlegM
| |
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви | |
ымы
| |
Профиль заблокирован | |
цитатаДа вот прочитал - Иван Серебров пишет:
А что так?
цитатаИ представил себе работающих по "заказу высшего руководства" пожарных, например. И регулировщиков на перекрестке. Вы что такое НКВД представляете?
НКВД будет работать исключительно по "заказу" высшего руководства
цитатаА честные граждане, которые при опросе рассказывают, что слышали или видели - вторую половину системы. Агентура - это хорошо, но помощь общественности - не менее важна. И бред про "доносы", выгоден только преступникам.
агенты и стукачи составляют основу системы
Иван Серебров
| |
Иван, просто Серебров | |
цитата
Угу. Значит то что "прорабы перестройки" перестройки рассказывали нам о выступлениях на комсомольских/партийных/профсоюзных собраниях с обличениями "прокравшихся врагов народа" - это все брехня??? Похоже вы действительно из параллельной реальности к нам прибыли.
цитата
Вы что такое НКВД представляете?
цитата
А честные граждане, которые при опросе рассказывают, что слышали или видели - вторую половину системы. Агентура - это хорошо, но помощь общественности - не менее важна. И бред про "доносы", выгоден только преступникам.
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатая работал именно в такой компании, называть ее не буду по этическим соображениям, скаже только что одна из крупнейших в россии. так вот у нас начальство ежедневно просматривало что кто делает, а потом называл тех кто-курит в рабочее время, по телефону разговаривает и т. д. но все равно стукачи были. натуру человека не изменишь
конечно начали активно внедряться альтернативные методы типа вездесущих видекамер, жучов и
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаспецслужбы не везде контролируют власть. и еще интересно где и когда они предотвратили крах того или иного режима. почему то в самый критический момент они оказываються бессильны.
". Если такое и найдется, то это означает только то, что спецслужбы готовяться это руководство поменять.
krolik
| |
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума. | |
цитата
почему то в самый критический момент они оказываються бессильны.
Радуга
| |
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР" | |
цитата
и еще интересно где и когда они предотвратили крах того или иного режима. почему то в самый критический момент они оказываються бессильны.
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатавы в этом уверены. я тут недавно книгу прочитал про 11 снетября так там утверждается что это также работы американских спецслужб и даже доказательства приводяться. причем автор восе не сторонник мусульман
в Москве взрывы - их работа! и т.д.
Радуга
| |
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР" | |
цитата
вы в этом уверены. я тут недавно книгу прочитал про 11 снетября так там утверждается что это также работы американских спецслужб и даже доказательства приводяться. причем автор восе не сторонник мусульман
цитата
почему то в самый критический момент они оказываються бессильны.
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатану почему же речь то идет о крахе отдельных режимов в моменты их свержения спецслужбы ничего не предприняли чтобы спасти своих прежних хозяев . не смогли или не захотели отдельный вопрос. яркий пример португалия 1974 г. сейчас известно что пиде имело информацию о заговоре, но почему -то в дело ее не пустило. бесполезной оказалась и румынская секуритате и ряд мелких гестапо в азии и америке. может видели что сделать ничего нельзя а своя шкура дороже.?
Утверждать нельзя.
Радуга
| |
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР" | |
цитата
бесполезной оказалась и румынская секуритате и ряд мелких гестапо в азии и америке. может видели что сделать ничего нельзя а своя шкура дороже.?
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаможет насчет них ошибся. а вот их албанские коллеги из сигурими просто разбежались, даже архивы не жгли. опять таки прославленная штази. а ссср, ну знаете румыны не были столь тесно связаны с ссср. а амеры сколько режимов сдали.
Насчет секуритате Вы не правы - Тимишоара. Дрались до конца и в абсолютно безнадежной ситуации. Тут у них шансов не было - ни одна страна Советского блока удара со стороны СССР не ожидала.
ымы
| |
Профиль заблокирован | |
цитатаДемшизы и чернухи вылитой на правоохранительные органы в начале 90-х годов. До этого все было нормально, после - даже понятых стало трудно искать. Сейчас снова получше. Телесериалы типа "Менты" и прочие роль сыграли, опять же.
Глубокое недоверие органам правопорялка является результатом
krolik
| |
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума. | |
цитата
Демшизы и чернухи вылитой на правоохранительные органы в начале 90-х годов.
Иван Серебров
| |
Иван, просто Серебров | |
цитата
Демшизы и чернухи вылитой на правоохранительные органы в начале 90-х годов. До этого все было нормально
Han Solo
| |
модератор Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом. | |
цитата
Я тут какое-то время жил до 1991 года
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаохотно подтверждаю, и термины менты и мусора появились не сейчас, а имели широкое хождение в советское время. ну никогда у нас органам не доверяли. так что не надо.
Я тут какое-то время жил до 1991 года. Скажу больше я жил и ДО 1985 года, более того я СА служил в 75-77 г.г. Так что позвольте Вам не поверить. Это Вы чего-то путаете с кинофильмами типа "Следствие ведут ЗНАТОКИ". Не доверяли советские граждане милиции и прокуратуре (вот пожарным из МВД - доверяли).
Max
| |
Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов | |
цитата
Иван Серебров пишет:
цитата
Я тут какое-то время жил до 1991 года. Скажу больше я жил и ДО 1985 года, более того я СА служил в 75-77 г.г. Так что позвольте Вам не поверить. Это Вы чего-то путаете с кинофильмами типа "Следствие ведут ЗНАТОКИ". Не доверяли советские граждане милиции и прокуратуре (вот пожарным из МВД - доверяли).
охотно подтверждаю, и термины менты и мусора появились не сейчас, а имели широкое хождение в советское время. ну никогда у нас органам не доверяли. так что не надо.
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаэто интересно где?в 80-е такого не было. особенно году в 1980-83 ем. и взятки брали только так. у меня однокурсник в баре попался , так вот они остановили машину на улице и говорят, кто готов заплатить штраф по 25 рублей выходи, остальные едем дальше. и было это в 1982 году. и кто их уважать будет. участковые может быть разные были. а ППС они всегда на себя работали. понятно что среди сотрудников МВД есть и были - полицейские ( т. е. нормальные професиналы, порядочные люди), и менты ( те кто из всего только деньги делал), сечас стало больше последних, раньше 50 на 50 было.
Дядя милиционер" был фигурой уважаемой. Так что не надо.
krolik
| |
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума. | |
цитата
Так что не надо.
цитата
так что не надо.
Han Solo
| |
модератор Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом. | |
цитата
и термины менты и мусора появились не сейчас, а имели широкое хождение в советское время
Han Solo
| |
модератор Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом. | |
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатада среди обычного народа
В каких кругах?
cocoo
| |
Магомед
| |
Иван Серебров
| |
Иван, просто Серебров | |
цитата
Все знали своего участкового, здоровались с ним. "Дядя милиционер" был фигурой уважаемой.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
слово "мент" негативного значения никогда не имело, также как "коп" в Штатах и "бобби" в Англии
ымы
| |
Профиль заблокирован | |
цитатаВ 80-е? Фигасе ставки... Это ж в ресторане вчетвером посидеть... Это нереал какой-то.
штраф по 25
цитатаБушкова меньше читайте.
происходит с еще дореволюционного прозвища АВСТРИЙСКИХ
цитатаЭто везде. Проблем найти понятых, свидетелей, "подставных" на опознание, опрос провести - никогда не было. Это и есть помощь общественности.
это интересно где
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатанет все было именно так по крайней мере с его слов.ымы пишет:
В 80-е? Фигасе ставки... Это ж в ресторане вчетвером посидеть... Это нереал какой-то.
цитатаа что было за отказ в этом участвовать?
то везде. Проблем найти понятых, свидетелей, "подставных" на опознание, опрос провести - никогда не было. Это и есть помощь общественности.
Panzer
| |
Последняя надежда ВСДО | |
Sergey-M
| |
Первый Командир Третьей Конной Армии | |
Петрович
| |
Профиль заблокирован | |
цитата
Репрессии были масштабными: есть цифры.
цитата
Власть - есть тайна!
цитата
тоталитарных систем
цитата
термины менты и мусора появились не сейчас, а имели широкое хождение в советское время
Магомед
| |
Магомед
| |
Иван Серебров
| |
Иван, просто Серебров | |
цитата
Тезис, заимствованный у буржуазных фальсификаторов истории и их капиталистических хозяев. Это у них власть - тайна. А в первом в мире государстве рабочих и крестьян власть - у трудового народа.
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Обещанный материал по лагерной статистике:
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
Panzer
| |
Последняя надежда ВСДО | |
ымы
| |
Профиль заблокирован | |
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатао как. да эти слова на каждом углу именно ваши любимые пролетарии и повторяли
...на зоне. Там и не такие слова появлялись.
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Вообще там главное не переселение народов, а конкретные цифры по годам и лагерям
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Где здесь политика?
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаа где вы видели в мире государство рабочих и крестьян? обычный пропагандистский бред. любая диктатура позиционирует себя как власть всего народа.
А в первом в мире государстве рабочих и крестьян власть - у трудового народа.
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаесть такая крылатая фраза : Был бы человек а статья найдеться. Если КГБ кого-то хотело посадить то оно этого добивалось. к тому же изнасилование довольно скользкая статья. по ней привлечь неугодного было легче всего и вдобавок его можно дискредитировать. к тому же в 70-80-е по политическим статьям мало кого сажали. старались подбирать уголовку, чтобы было чем крыть если шум поднимался.
Черновол сидел за изнасилование. Где здесь политика?
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатавсего то
официальной статистике чеченцев умерло в пути 0.5%
Panzer
| |
Последняя надежда ВСДО | |
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
всего то
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
кстати и поляков и карачаевцев тоже по статистике в пути умерло 0.5%. Оч странное совпадение - не находите? Нормативы я думаю.
ымы
| |
Профиль заблокирован | |
цитатаНу и правильно сидел. За изнасилование сажать и надо. Или, по Вашему, насильникам медаль давать надо?
Черновол сидел за изнасилование
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Ну и правильно сидел. За изнасилование сажать и надо. Или, по Вашему, насильникам медаль давать надо?
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Или статистика.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Как BP рвало волосы на жоппе, когда поняли, что советская статистика кинула их по запасам нефти всего в пять раз!
Sergey-M
| |
Первый Командир Третьей Конной Армии | |
цитата
Репрессированные народы до ВОВ - кроме корейцев на ДВ в 1938 так сходу и не вспомню.
Большой Рысь
| |
Первый Альтернативный Космонавт, Верный Птенец Сталина, Любимец Берии, Личный Враг Кукурузника | |
krolik
| |
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума. | |
цитата
Кстати, а никто не заметил, как сильно отклонились мы от темы?
цитата
Полная неанонимность доносов
Han Solo
| |
модератор Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом. | |
цитата
...на зоне. Там и не такие слова появлялись.
Han Solo
| |
модератор Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом. | |
krolik
| |
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума. | |
цитата
надо передать власть
Han Solo
| |
модератор Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом. | |
цитата
Власть не дают
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
Полная неанонимность доносов, причем донесший также попадает под следствие. В итоге если обвинение подтверждается (или "подтверждается" - тут не это важно) донесший получает благодарность как честный человек и повышение доверия, если НЕ подтверждается же, то донесший получает полный список обвинений - враг народа (обвинил невинного человека), саботаж (вывел его из производственной цепочки) итд. Подследственный же в свою очередь получает статус повышенного доверия ибо у него в прошлом ТОЧНО нет того, в чем его можно обвинить.
Han Solo
| |
модератор Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом. | |
цитата
репрессии и зовутся репрессиями...
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
репрессии и зовутся репрессиями...
Виталий
| |
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии | |
цитата
спецслужбы не везде контролируют власть.
цитата
брали только так. у меня однокурсник в баре попался , так вот они остановили машину на улице и говорят, кто готов заплатить штраф по 25 рублей выходи, остальные едем дальше. и было это в 1982 году.
цитата
о как. да эти слова на каждом углу именно ваши любимые пролетарии и повторяли
цитата
Подтверждаю. Связываться с милицией никто не хотел. А уж КГБ просто боялись и те, кому по определению нечего было бояться.
цитата
Например по официальной статистике чеченцев умерло в пути 0.5%
CanadianGoose
| |
взводный альтисторик | |
цитатаБыло во второй половине восьмидесятых в Москве понятие "ментовский четвертак". Это когда едешь на гулянку, то купюру всегда с собой в заначку. Если докопаются. Т.е. гулянка могла быть по трёхе с носа, но четвертак всегда при тебе.
с возможностью немедля уплатить четвертак
al103
| |
Личный Порученец Товарища Сталина | |
цитата
Вот интересно, как Вы сами отнесетесь к настучавшему на Вас? (Вопрос ко всем) При неанонимности важно.
цитата
Что за бред? Абсолютное большинство доносов НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ. Потому репрессии и зовутся репрессиями...
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаони были обычные студенты, вернулись с шабашки ну и погудели, просто выпили. насчет клиентов, вы путаете с современностью. менты тогда по барам часто катались, на предмент задержания пьяных, спецмедслужбы назывались " хмелеуборочные комбайны". Что касаеться ППС не знаю где это вы их только в 87 увидели, они хорошо катались и 82-м ну назывались ПМГ. а насчет боялись вы преувеличиваете их не боялись а не любили. особенно на дискотеках, просто в питейных заведениях. да не приставали с пропиской, но пройдите мимо него с запахом пива?. нет чтоб придраться повод находился. а блатные с другими ментами общались
Задержаны в баре(!!!) (это чтож там учинить надо было, чтоб платежеспособных клиентов поперли), с возможностью немедля уплатить четвертак (люди, многие в 1982 такие суммы при себе имели?).
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата0,5%
Точно??? Не 0,05?
цитата
Кроме того, если гордые чеченские мужчины считают западлом работать даже чтоб прокормить свои семьи - то они сами себе злобные буратины.
sas
| |
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera | |
цитатаЕМНИП Александр-это Вандал ...
Это вы Александру расскажите (давно, кстати, его не было)
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
А смысл?
Виталий
| |
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии | |
цитата
Было во второй половине восьмидесятых в Москве понятие "ментовский четвертак". Это когда едешь на гулянку, то купюру всегда с собой в заначку.
цитата
насчет клиентов, вы путаете с современностью
цитата
спецмедслужбы назывались " хмелеуборочные комбайны".
цитата
но пройдите мимо него с запахом пива?.
цитата
Учитесь читать тред.
Возможно, просто учитесь читать.
цитата
0.5% это смертность в пути до мест депортации.
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Основные потери _после_ переселения
цитата
" Данные о потерях чеченцев во время высылки можно найти в работах социолога Земскова (1272 человека).
Их наличие объясняется тем, что во время войны в горных районах Чечни бушевал тиф. Поскольку при перевозке все ехали вместе болезнь начала быстро распространяться"
OlegM
| |
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви | |
al103
| |
Личный Порученец Товарища Сталина | |
цитата
Террор.
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
А смысл?
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатавсе зависело от конкретного города. ментовские порядки разнились. помню в вильнюсе и почему то в ташкенте менты к поддатым гражданам относились либерально. а во многих российских гордах наоборот. по поводу питейных заведений, в пивные бары заезжали частенько и ппс и трезвак, в рестораны и обычные бары нет, только ппс заглядывали посмотреть нет ли нарушений. опять таки повторю все зависело от нравов ментов в определенном городе
Угу, назывались. Только "хмель" они убирали на улицах. Или на дискотеках, где народ надирался в . Про питейные заведения - вы первые от кого это слышу.
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаа как насчет распития спиртных напитков в общественных местах? это у вас наверное не трогали. повторюсь это не значит что не трогали нигде. необязательно забирали, но подходили. теперь им это стало по барабану. сам был свидетелем. На Гоголевском бульваре компания пила водку, молодые люди, по виду студенты, мимо прошли менты и необратили внимание, зато подошли к сидевшим через лавочку азерам. так что пить водку не нарушение, а быть азером, еще какое
А вообще компанию на лавочке с "Жигулевским" никто не трогал.
krolik
| |
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума. | |
цитата
ак что пить водку не нарушение, а быть азером, еще какое
CanadianGoose
| |
взводный альтисторик | |
цитатаПро Вильнюс ответ мне известен. Литовцы - активно пьющая нация. Не сильно от русских ушли в этом плане. Но они не склонны к агрессии в поддатом виде. Поэтому местная ментура поддатых русских мела, а литовцев - пропускала. Вильнюс же - достаточно литовский город. В "русской" портовой Клайпеде мели поддатых запросто, а в националистическом Каунасе, насколько мне помнится, даже вытрезвителя не было.
в вильнюсе и почему то в ташкенте менты к поддатым гражданам относились либерально
Магомед
| |
Магомед
| |
Магомед
| |
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
Снусмумрик - "Репрессированными." - есди б еще нормальных людей интересовал этот маленький междусобойчик либерастов-"недосидентов"
Магомед
| |
Магомед
| |
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
А вы за "базаром следить" не пробывали ?! Или сразу знаете , что не получится ?!
Я ни в коей мере не равняю либерастов с "новорусским" бычьем . Верхушка ( Гайдар , Чубайс итд ) - да , нахапали , рядовые же лишь исполнили роль подрывного заряда под великой страной ! А потом были выкинуты на "свалку истории" . Что вины с них не снимает !
цитата
Хе , а что У ВАС травмировано перестройкой , я пожалуй промолчу !
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаа что у нас за привычка искать во всем либо чей-то злой умысел , можно подумать сами бы не сделали. вот тут действительно унижение, как это раз мы великий народ то сами и режим сменить сможем, что впрочем и сделали. никакого подрвыного заряда не было. я как то встретил объяснение одного ретивого комми что ссср развалили либералы совместно с русскими националистами. Оригинальное объяснение. и добавляет что на тот момент их интересы совпадали. вобщем-то ничего страшного в 91-ом не случилось альтернатива была хуже, хотя бы исходя из того что рождавемось в средней азии и на кавказе в 3 раза превышала таковую в остальных республиках, так что нет худа без добра. Магомед пишет:
Я ни в коей мере не равняю либерастов с "новорусским" бычьем . Верхушка ( Гайдар , Чубайс итд ) - да , нахапали , рядовые же лишь исполнили роль подрывного заряда под великой страной ! А потом были выкинуты на "свалку истории" . Что вины с них не снимает !
цитатанасколько известно гувд москвы ограничило применение этого закона пока моральным внушением, мотивировав, что мнгоие неправильно могут истолковывать систему штрафов, а сами знаете если деньги не брать то ментам ето пофигу. может в других городах по другому не знаю
Банзай - лажа , сейчас менты к пьющим водку подойти ДОЛЖНЫ !
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Потому что "великая страна" развалилась не по вине "страшных диссидентов", а по другим причинам.
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитаталюбая борьба с коммунизмом оправдана априори.
они просто глупые.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
любая борьба с коммунизмом оправдана априори
Стас
| |
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
Ибо быть дураком - тоже преступление.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Хорошо сказано. Только это не про диссидентов, а про остальных...
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Итак, кое-какая альтернатива - в 30-х годах в СССР вводится "временный мораторий на исполнение смертной казни".
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
Смотрим по результатам - при проведении в жизнь программы диссидентов страна развалилась и из сверхдержавы превратилась в кучу дерьма. Значит, дураками были диссиденты.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Ээээ.... Горбачёв, Ельцин и Путин - бывшие диссиденты?
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатану чего вы к ней приципились оставте больного человека в покое. кто ее в серьез принимает
Новодворская правда визжала
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
ну чего вы к ней приципились оставте больного человека в покое. кто ее в серьез принимает
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
что в 1991 их мечты о швабоде и т.д. осуществились.
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатадиссиденты разные были, и боролись за разные цели . этим словом просто объединяли все противников сов.власти. ими в разной степени были и новодворская и васильев и щаранский и сахаров. и каждый при этом боролся за свое
мысли диссидентов
asya
| |
Я Знаю О Нём Всё | |
цитата
Привёл в пример крайний случай,
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаАся они не объект внимания для дискуссий, эти личности скорее примеры для подтверждения диагнозов для студентов факультета психиатрии
это нечестно. Мы же не обсуждаем фигуры Макашева и Анпилова в качестве хм....
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
диссиденты разные были, и боролись за разные цели . этим словом просто объединяли все противников сов.власти. ими в разной степени были и новодворская и васильев и щаранский и сахаров. и каждый при этом боролся за свое
Стас
| |
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатаоб этом мечтало большинство народа. степень благополучия измерялась количеством сортов колбасы, ну чтж это выполнили! и даже пере колбасы теперь больше 20 сортов.
чтобы всё было как на Западе".
Стас
| |
asya
| |
Я Знаю О Нём Всё | |
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатавы знаете Зиновьев сказал что в деле распада СССР случайно совпали интересы " части партхозактива и КГБ, демократической интеллегенции и.. русских националистов ( не путать с национал-патриотами -державниками).
победила именно наиболее массовая их часть - т.н. "демократическая интеллигенция",
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
голосовать должны не все, а только избранные (по образовательному цензу, имущественному, не помню), так, что она - не демократ
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Всеобщее избирательное право и демократия - вещи не связанные
цитата
в деле распада СССР случайно совпали интересы " части партхозактива и КГБ, демократической интеллегенции и.. русских националистов ( не путать с национал-патриотами -державниками).
Валерий-Хан
| |
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать... | |
Замечания: |
банзай
| |
Император Дальнего Востока и Обеих Корей | |
цитатано была еще и леди Тэтчер
и Тимошенко
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
цитата
так, мужчина обязан - отслужить Отечеству в армии, иметь постоянную работу и собственность не ниже указанного в законе придела (дачка, тачка и собачка), не быть судимым (увы, пролетаю!) - короче, гроссбауэр - подойдет...
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
но была еще и леди Тэтчер
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
При образцовой демократии может быть толпа цензов оставляющая активное право 5-10% населения,
цитата
с другой стороны при тирании может быть всеобщее избирательное право.
Иван Серебров
| |
Иван, просто Серебров | |
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Стало быть, именно совчиновник воспитанник партии и комсомола - главная причина развала страны, так? Так что же это за система такая была, а?
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Стало быть основная задача советского чиновника - "развалить советское государство"? Стало быть, именно совчиновник воспитанник партии и комсомола - главная причина развала страны, так? Так что же это за система такая была, а?
Pasha
| |
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума | |
цитата
любая борьба с коммунизмом оправдана априори.
цитата
об этом мечтало большинство народа. степень благополучия измерялась количеством сортов колбасы, ну чтж это выполнили! и даже пере колбасы теперь больше 20 сортов.
цитата
Смотрим по результатам - при проведении в жизнь программы диссидентов страна развалилась и из сверхдержавы превратилась в кучу дерьма.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Похоже, что всё зависит от системы ценностей.
Pasha
| |
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума | |
цитата
Именно так.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Тогда зачем мы вообще спорим?
Магомед
| |
Pasha
| |
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума | |
цитата
с демшизой и либерастами
Снусмумрик
| |
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого | |
цитата
А кто это такие?
Telserg
| |
Секретарь МОО ФАИ администратор сиониигё дайнагон | |
Форум » ХХ век и XXI век - часть I » Альтернативный 37 и другие годы |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |