Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 13.11.05 22:42. Заголовок: Re:
Не смотря на массовую высылку немцев, их в Польше не так-то мало (200-300 тысяч, а в 1960 было до 500), и в Сейме у них 2 места специально для меньшинств.
Западная Украина в составе Польши - это в нынешнее время нечто вроде Чечни в составе РФ. Куда там УПА с ОУН денется, а? Вот они "пшекам" и покажут откуда что произрастает... Например. Кстати, я вовсе не убежден, что при таком раскладе оставшаяся "незалежная" Украина останется равнодушной к "страданиям братьев" и "насильственной полонизацией" тех же братьев. Одним словом, поляки должны Сталину памятник поставить, что он им Зап. Украину не отдал.
Полагаю, что в этом случае вероятность распада СССР существенно снизится. "Украинство" культивировала прежде всего Галичина.
Что, впрочем, не удивительно. С момента провозглашения независимости от Киева (если не ошибаюсь, в 1197-м) Галич пытался завоевать юг Руси в качестве колонии. В 1991-м это у него наконец-то получилось. Я тогда был ещё одесситом и галицкую пропаганду наблюдал крупным планом.
А вот если бы силы галичан уходили не на пропаганду независимости Украины, а на борьбу с Польшей -- нам было бы куда легче жить.
P.S. Если хотите увидеть хрестоматийный образец галичанина -- упрямого нерассуждающего догматичного демагога -- Григорий Алексеевич Явлинский к вашим услугам. Он провёл во Львове первые десять лет жизни. И до сих пор это более чем заметно.
Анатолия Борисовича Чубайса оттуда увезли ещё грудным младенцем. Так что из всех стандартных галицких качеств он обзавёлся разве что упрямством. Но уж его-то впитал побольше, чем даже Явлинский.
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 14.11.05 08:31. Заголовок: Re:
Иван Серебров пишет:
цитатаЗападная Украина в составе Польши - это в нынешнее время нечто вроде Чечни в составе РФ. Куда там УПА с ОУН денется, а? Вот они "пшекам" и покажут откуда что произрастает...
awas пишет:
цитатаПолагаю, что в этом случае вероятность распада СССР существенно снизится. "Украинство" культивировала прежде всего Галичина.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 14.11.05 08:31. Заголовок: Re:
Да, согласен, я - восточный украинец, и очень хорошо помню, как в моей среде (национальной) недолюбливали западенцев - практически их считали другой нацией. Мой дед - офицер МГБ - после снятия сословных ограничений на получение высшего образования доканчивал его во Львовской школе милиции в 50-х. И вынес оттуда неприязнь к западенцам. Еще одной чертой западенцев является их надрывный мазохизм - "Океан Эльзы" тому верный пример. Хотя и достоинствами их боги не обидели. Например, я не могу представить, при каких обстоятельствах муж-галичанин ударит свою жену (она должна сделать действительно что-то страшное). И вообще украинцы в целом - в десять раз менее скандальны, чем русские (когда я переселился в Россию - в 1980 - мне это сразу же бросилось в глаза).
цитатаТогда поляки "оборзеют" еще раньше, чем в нашей реальности - они на Восточную Пруссию посматривали еще в 1920 и на Силезию с Померанией тоже.
и тогда же в 20-м попытались, только немцы им врезали как следует( причем не армия а добровольцы) и вышибли их. а вообще в какого перепугу полякам отдавать восточную пруссию, силезию и померанию. населения польского там почти не было. перебьются.
цитатаПолагаю, что в этом случае вероятность распада СССР существенно снизится. "Украинство" культивировала прежде всего Галичина.
вряд ли распад ссср пошел не с украины. к тому же ссср изначально при создании нес в себе мину замедленного действия будущего распада. как бы я не относился к сталину, но нужно признать , что он был против создания ссср в том виде в каком его создали.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 14.11.05 10:22. Заголовок: Re:
Я вам предложу поинтереснее альтернативу - ГДР (Восточная Германия + Калининградская область - в составе СССР) - так уж исторически сложилось. Тогда известная песня приобретет особый смысл:
Стояло жаркое лето, где 5 копеек - монета. И СССР - как планета, и втихаря сигарета. Висит афиша, что где-то кино от студии DEFO, Ты проскользнешь без билета и Гойко Медич - forever
И снова супербизоны в миражах Аризоны! Сосед вернулся из зоны, совсем другой на резоны, Как эти супербизоны! И Чингачгука патроны Ложатся в пыль Аризоны! Потом опять гарнизоны!
По поведению двойка, гаражи и помойка. Соседка - девочка Зойка, в кафе украдена слойка. На жвачку, всю из гудрона менял два старых погона И лимонад из сифона, а в тайнике 2 патрона!
И снова супербизоны в миражах Аризоны! Сосед вернулся из зоны, совсем другой на резоны, Как эти супербизоны! И Чингачгука патроны Ложатся в пыль Аризоны! Потом опять гарнизоны!
Вот и закончилось лето, где ССCР - как планета. Взлетает наша ракета в предновогоднее небо. Пришел уставший отец, сказал - "Сынок, молодец!" А ЦСКА под конец подрался с Buffulo Sabres
И снова супербизоны в миражах Аризоны! Братан вернулся из зоны, совсем другой на резоны, Как эти супербизоны! И Чингачгука патроны Ложатся в пыль Аризоны! Потом опять гарнизоны.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 14.11.05 12:55. Заголовок: Re:
Стас пишет:
цитатаВ реале-то Польша мононациональное государство.
Ага, с украинцами, переселенными в результате операции "Висла" из под Хелма, Белостока, Пшемышля и пр. в Силезию да Поляшье. Да и в новой Варшаве до черта украинцев проживает. Дп и действительно, часть Мазовии Сталин и так ляхам передал, и Белосток вернул, да еще подарил новые земли по Одеру и Нейсе в Потсдаме. И если вольный град Гданьск еще куда ни шло - поляки там всегда жили (правда в меньшинстве), то уж Штеттин (Щецин) язык не поднимается польским назвать. Он другим славянам когда-то принадлежал - но то уже история, ибо этих народов уже давно нет. awas пишет:
цитатаПолагаю, что в этом случае вероятность распада СССР существенно снизится. "Украинство" культивировала прежде всего Галичина.
Небезосновательное, но, тем не менее, весьма спорное суждение. ИМХО, Галычына, она же Галиция, была просто в авангарде этих идей после 20-го года. Cмельдинг пишет:
цитатаПрошу простить мое невежество, но что это за океан такой?
Группа некоего Вакарчука. В свое время была очень популярна в России. Крутили на дискотеках и даже саундтреками в российских телесериалах.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 14.11.05 14:49. Заголовок: Re:
Мазох родился то ли во Львове, то ли в Станиславе. Короче, на территории нынешней Западной Украины. Да, вот поднял ссылочку, Леопольд Захер-Мазох родился 27 января 1836 года в Лемберге (Львове).
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 14.11.05 15:32. Заголовок: Re:
Нашел сайт с подборкой "более 450 военных маршей Германии, Российской Империи, Советского Союза, Австрийской Империи, ГДР, Венгрии, Англии, Франции, Италии, Швейцарии, Швеции, Дании, Аргентины, Японии, Китая, Северной Кореи, Канады и Испании в формате mp3 в прекрасном качестве совершенно бесплатно". http://www.marsches.narod.ru/
Я вот только что вернулся из самого центра империи зла - Львова. Ничего особого не заметил. Люди как люди. Вполне себе приятные.
awas пишет:
цитатаС момента провозглашения независимости от Киева (если не ошибаюсь, в 1197-м) Галич пытался завоевать юг Руси в качестве колонии
Эээээ... Я вашу статью помню но экстраполировать современную ситуацию в такую глубь веков не стоит. Вон Лев люблин присоеденил - так что, выходит что Галич еще и Польшу как колонию присоеденить хотел?
awas пишет:
цитатаПолагаю, что в этом случае вероятность распада СССР существенно снизится. "Украинство" культивировала прежде всего Галичина.
Вы знаете, одним украинством распад союза объяснять нельзя. Не в украинстве была проблема, а в общем нежелании населения жить при совествкой власти. А на Украине такие успехи Руха объясняются именно этими соображениями, а вовсе не резко проснувшимся самосознанием восточных украинцев. Т.е. не распад Союза как происки "украинства", а расцвет "украинства" как разложение и распад Союза.
awas пишет:
цитатаВ 1991-м это у него наконец-то получилось
Чего-то не заметил.
ВЛАДИМИР пишет:
цитатапрактически их считали другой нацией
А они и есть другая нация. Просто язык очень похож.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 14.11.05 17:38. Заголовок: Re:
Ах да! Галицию не к Польше, а к Чехословакии присоеденить. Вроде бы Грушевский еще раскопал, что на момент присоединения Червоной Руси Владимиром она принадлежала не Мешко Польскому, а великоморавским династам. А то пивал я пиво "Львовское". Очень класное, если увидите покупайте. А так оно еще лучше будет.
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 14.11.05 19:30. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитатаА они и есть другая нация. Просто язык очень похож.
Лемки и русины (русин читай житель Руси; в 16-17 веках все на Украине называли себя русинами) - та же нация, только мозги у них повернуты в другую сторону. И нехай за границей они там себе русинские землячества основывают, занимаются поисками of national identity - пустое!Крысолов пишет:
цитатаА то пивал я пиво "Львовское". Очень класное, если увидите покупайте.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 14.11.05 23:13. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитатаЯ вот только что вернулся из самого центра империи зла - Львова. Ничего особого не заметил. Люди как люди. Вполне себе приятные.
Как ни смешно, но Львов самый русский город на Западной Украине - русские и выходцы из Восточной Украины вплоть до семидесятых были там большинством, да и сейчас русскоязычные очень большое меньшинство.
цитатаПолагаю, что в этом случае вероятность распада СССР существенно снизится. "Украинство" культивировала прежде всего Галичина.
ЕМНИП, это уже обсуждалось когда-то на форуме. С таким же успехом в распаде СССР можно обвинять и "русофилов". А что касается национализма в Украине в начале 1990-х, то, может, назовете мне, сколько галичан было в тогдашнем руководстве?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет