Автор | Сообщение |
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 10:37. Заголовок: Vote: Вечный альтисторический сюжет: витязь на распутье
Во-первых, предлагаю картину Васнецова "Витязь на распутье" считать вечной визитной карточкой АЛЬТИСТОРИИ: Во-вторых, предлагаю сделать осознанный выбор пути развития нашей страны за последние сто лет. Среди перечисленных девяти вариантов - наиболее реалистичные и обсужденные на форуме (например, России Победившего Керенского, Успешной Перестройки имени Горбачева или Доброго Коммунизма имени Бухарина здесь нет и быть не может), а также реальная история.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 52
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 11:41. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Во-первых, предлагаю картину Васнецова "Витязь на распутье" считать вечной визитной карточкой АЛЬТИСТОРИИ: |
| Гы! Этой картинке уже 2 года!
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 12:32. Заголовок: Re:
Как знал, что это даром не пройдет!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.06 12:36. Заголовок: Re:
РИ - жизнь прекрасна!
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 12:41. Заголовок: Re:
Проголосовал за СССР-2005.
|
|
Профиль
Ответить
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 12:48. Заголовок: Re:
Естетсвенно проголосовал за СССР-2005. МЦМ тоже интересный варант, но ИМХО слишком уж гладко все там идет. Я понимаю что трагические и порой невероятные события происходившие с Россией-СССР на протяжении всего 20ого века могут быть названы "авторским прозволом". Дескать Автор жжжет! Не может столько всего произойти за 100 лет в отдельно взятой стране. Слишком много натяжек и развилок. Но ведь это РИ... А теперь задумаемся что было бы если бы не было "авторского произвола", если бы история России в 20ом веке развивалась бы себе медленно и спокойно в русле Европейской цивилизации? Не знаю... ИМХО русские люди бы сегодня были бы иными, спокойными, ленивыми и толерантными как остальные европейцы...
|
|
Профиль
Ответить
|
Max
|
| Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 13:30. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | например, России Победившего Керенского, Успешной Перестройки имени Горбачева или Доброго Коммунизма имени Бухарина здесь нет и быть не может |
| А почему, собственно? Я еще ни разу не видел доказательного обьяснения, почему перестройку Горбачева нельзя было сделать лучше (просто наугад, можно было продать - я не боюсь этого слова - ПРОДАТЬ очень дорого восточную германию и вообще восточную Европу, и Авган можно было сдать с большей пользой для себя, а уж на эти деньги проводить модернизацию, и подслащивать пилюлю капитализации - аккуратной и поэтапной), прочие темы аналогично.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.06 13:37. Заголовок: Re:
Победа Берии. Не будет этого 20-го съезда, и надлома общества. Социализм продолжит развиваться по естественному пути, сохранится союз с Китаем. Да здраствует Галактический Союз Комунистических Республик!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.06 13:41. Заголовок: Re:
kvs пишет: цитата: | Да здраствует Галактический Союз Комунистических Республик!!! |
| Ну Галактический это слишком круто Но в общем согласен с оценкой этого съезда. Да здравствует ССКР! (на долгосрочную перспективу) А так- предпоследний вариант.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 13:44. Заголовок: Re:
А где МПС?
|
|
Профиль
Ответить
|
Константин Редигер
|
| Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 14:11. Заголовок: Re:
РИ
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 14:58. Заголовок: Re:
kvs пишет: цитата: | Победа Берии. Не будет этого 20-го съезда, и надлома общества. Социализм продолжит развиваться по естественному пути, сохранится союз с Китаем. |
| Съезда не будет. Социальные гарантии прав человека в этом СССР к нашему времени (2006) уже появятся. СССР будет потихоньку переориентироваться на нормальный СД капиталистическийу путь с поощрением частной инициативы и с медленной идеологической эволюцией Молотова, Хрущева, Маленкова, Суслова, Абакумова - расстрелять!!! Во главе Лаврентий Павлович, МИД - Громыко, Совмин - Косыгин.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Стержень
|
| Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 15:49. Заголовок: Re:
Эх коллеги...Вы упускаете одно лишь условие, совсем маленькое. при котором МПС мог бы иметь место.Совсем маленькое...но без которого ему не жить!!!!! Скоро я об этом напишу, а пока попытайтесь его угадать сами Скажу только, что оно не имеет отношения к технологии или экономике.Маленькое такое...Кстати насколько я знаю еще не разу не обсуждалось
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 16:57. Заголовок: Re:
Долго колебался между СССР 2005, Берией и МЦМ. Наконец остановился на СССР. И проголосовал.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.06 17:03. Заголовок: Re:
МЦМ, ибо в долговременной перспективе рынок эффективнее плана.
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 18:31. Заголовок: Re:
Всем привет! ВЛАДИМИР пишет: цитата: | предлагаю сделать осознанный выбор пути развития нашей страны за последние сто лет |
|
Формулировка вопроса оставляет желать лучшего. Простому парню от сохи (вроде меня) приходится домысливать... но выбор сделал, сами знаете какой.
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 19:25. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | если бы история России в 20ом веке развивалась бы себе медленно и спокойно в русле Европейской цивилизации? Не знаю... ИМХО русские люди бы сегодня были бы иными, спокойными, ленивыми и толерантными как остальные европейцы... |
| вот именно это меня всегда и смущало в "классическом МЦМ" Не может Россия стать "нормальной европейской страной", разве что после сильного поражения, чего сценарий МЦМ не предусматривает. Вот в аналог нынешней имперской Америки, да, в это я охотно верю....
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 20:31. Заголовок: Re:
Не понял. Где ДВР? МПК? МИСТИКА? ВНТ?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.06 20:45. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Где ДВР? МПК? МИСТИКА? ВНТ? |
| ВЛАДИМИР пишет: цитата: | наиболее реалистичные и обсужденные на форуме |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 20:52. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 22:35. Заголовок: Re:
OlegM пишет: Вы в этом уверены??? А то... Я ведь могу поставить на голосование свой коронный вопрос: в РИ, или в АИ мы живем сейчас? Учитывая отмечаемое Вами обилие несостыковок (по-моему в ЛНБВ их все-же меньше). Magnum пишет: Незначительно-территориальное ответвление. ИМХО. Нико Лаич пишет: цитата: | Формулировка вопроса оставляет желать лучшего |
| Картинка-то красноречивее! Куда свернуть? Константин Редигер пишет: И чем она Вас привлекает? Han Solo пишет: Да, виноват. Забыл. Может провести пока "мягкий рейтинг", добавить пункты (или что-то удалить), а потом ЖЕСТКИЙ!!! Max пишет: цитата: | почему перестройку Горбачева нельзя было сделать лучше |
| Тогда Горбачев должен быть альтернативным (а у нас в АИ правило хорошего тона: личности на альтернативные не меняем). Неужели Вы его не помните? Неужели Вы не помните стойкое ощущение всех его 7 лет правления, что страна сама по себе, а Горбачев - сам по себе. Такой общественный деятель, случайно заехавший на пожар и пребывающий в неподражаемом удивлении: а как это, собственно, получилось?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.06 23:52. Заголовок: ры.
СССР-2005.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 00:18. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 01:42. Заголовок: Re:
kvs пишет: Уж сколько раз твердили миру. Ничего не сохранится.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 01:44. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Незначительно-территориальное ответвление |
| Это только один из четырех с лишним. цитата: | а у нас в АИ правило хорошего тона: личности на альтернативные не меняем |
| За что люблю вас - так это за неистребимое чувство юмора. Но правдоподобную АИ про Галактическую империю Горбачева придется писать мне.
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 03:06. Заголовок: Re:
Всё-таки РИ. То есть можно было и лучше, но среди предложенных вариантов более приемлемого я не нашёл. В принципе СССР-2005 тоже неплох, но лично мне РИ всё-таки нравится больше. (Разумеется, следовало уточнить, для кого выбираем лучший вариант -- для себя или страны в целом )
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 08:46. Заголовок: Re:
Pasha пишет: Для страны, вестимо! А то: при благоприятном стечении обстоятельств слишком большой % наших соотечественников купит авто и впилится в столб с летальным исходом.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.11.06 09:24. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Уж сколько раз твердили миру. Ничего не сохранится. |
| Сколько не твердили, но не убедили.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 10:41. Заголовок: Re:
kvs пишет: цитата: | Сколько не твердили, но не убедили. |
| Мао даже при жизни Сталина считал себя первым после Бога. При ЛЮБОМ его преемнике, он будет пытаться подмять его по себя. Мао не понимает, что такое компромисс. Любой компромисс для него признак слабости... При Мао с Китаем долго хороших отношений у преемника Сталина не будет. Правда, если придет Берия - тот открыто ссориться с Мао не будет, он просто попытается сделать так, что Мао умрет о пищевого отравления или его машина на полном газу съедет с ороги в кювет или что-то в этом духе. Вот за это и люблю Берию.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 10:42. Заголовок: Re:
kvs пишет: цитата: | Сколько не твердили, но не убедили. |
| Тогда напомните, почему советско-китайская дружба накрылась медным тазом в реальной истории.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 10:43. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата: | Мао даже при жизни Сталина ... |
| Опередили на целую минуту.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.11.06 10:57. Заголовок: Re:
Проголосовал за Берию. Однако, на мой взгляд, считать данные варианты "наиболее реалистичными" просто смешно. Лично у меня очень серьезные вопросы вызывает реалистичность МЦМ или Светланы (причем вариант Жданов+Вознесенский - вполне реален, если Жданов доживет).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 11:09. Заголовок: Re:
Бабс1 пишет: цитата: | Жданов+Вознесенский - вполне реален, если Жданов доживет |
| Я эту историю знаю не так хорошо. Ну, допустим, Андрей Жданов не умрет, а он о своей смерти считается наиболее вероятным преемником Сталина, то он сможет преотвратить "Ленинградское дело"? Дайте ссылку на обсуждение, если можно, поскольку я его в свое время, кажется, пропустил.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.11.06 11:10. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Тогда напомните, почему советско-китайская дружба накрылась медным тазом в реальной истории. |
| Потомучто в СССР был Хрущев!
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 11:18. Заголовок: Re:
kvs пишет: цитата: | отомучто в СССР был Хрущев! |
| А в Китае был Мао Цзедун. Читайте, читайте историю, и будет Вам счастье!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.11.06 13:22. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата: | Андрей Жданов не умрет, а он о своей смерти считается наиболее вероятным преемником Сталина, то он сможет преотвратить "Ленинградское дело"? |
| "Ленинградское дело", судя по всему, часть внутрипартийной борьбы, когда воспользовавшись ослаблением "питерских" после смерти Жданова (который был их главной фигурой), остальные "кланы" их добили.
|
|
Профиль
Ответить
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 13:35. Заголовок: Re:
Ну мне как потомственно - стихийному монархисту выбирать не приходится - МЦМ. Хотя оно конешно лучше было бы чтобы и Царь-батюшка, и Советы без коммунистов, и чтобы никаких буржуев с помещиками, а кругом один только справный мужик - хуторянин да лавочник. Вот только придумать не могу, как такой мир сотворить
|
|
Профиль
Ответить
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 14:12. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Но ведь это РИ... Вы в этом уверены??? А то... Я ведь могу поставить на голосование свой коронный вопрос: в РИ, или в АИ мы живем сейчас? |
| Свое мнение я высказал в СССР-2005. Если вкратце то мы живем в достаточно маловероятном мире, но он тоже вполне материален. По крайней мере для нас... ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Тогда Горбачев должен быть альтернативным (а у нас в АИ правило хорошего тона: личности на альтернативные не меняем). |
| Вы еще скажите что в МЦМ Михаил не альтернативный...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 14:18. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | Вот в аналог нынешней имперской Америки, да, в это я охотно верю.... |
| Ясное дело что МЦМ-Россия не может быть "классической европейской страной". Такое мнение - явная абберация сознания. И так я думаю понятно за что я голосовал. OlegM пишет: цитата: | Вы еще скажите что в МЦМ Михаил не альтернативный... |
| Вы знаете. Я тут почитал Витте... Так вот, судя по всему в МЦМ, даже классическом, Михаил не такой уж альтернативный...
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 27.11.06 21:26. Заголовок: Re:
Жаль, нет рыбаковских вариантов: 1.Мир Гравилёта 2.Мир "Давних потерь" 3.Мир Ордуси Вот за любой из них я бы проголосовал!
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 28.11.06 18:25. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата: | 1.Мир Гравилёта 2.Мир "Давних потерь" 3.Мир Ордуси |
| Дык это развилки до ХХ века. В таком случае - я за свой Цареград под скипетром Бориса ГОдунова в 1598.
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 28.11.06 20:28. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Дык это развилки до ХХ века. |
| "Давние потери" -- не до. Это, конечно, фантазия вроде "Гравилёта", но там идея именно в том, что Сталин и другие коммунисты -- "хорошие".
|
|
Профиль
Ответить
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 28.11.06 23:16. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата: | Сталин и другие коммунисты -- "хорошие". |
| Во всяком случае, версия 1988 года, что Сталин - маньяк, которому ни с того ни с сего захотелось истреблять честных коммунистов, которые к тому же еще и его любили - критики не выдерживает.
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 28.11.06 23:28. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Во всяком случае, версия 1988 года, что Сталин - маньяк, которому ни с того ни с сего захотелось истреблять честных коммунистов, которые к тому же еще и его любили - критики не выдерживает. |
| Я не собираюсь спорить с Вами о Сталине. Будем считать, что у Рыбакова он ещё лучше, чем в реале.
|
|
Профиль
Ответить
|
Panzer
|
| Последняя надежда ВСДО
|
|
|
Отправлено: 29.11.06 00:49. Заголовок: Re:
Жить в ВСДО я никому не пожелаю
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.12.06 00:23. Заголовок: Re:
Panzer пишет: цитата: | Жить в ВСДО я никому не пожелаю |
|
Во избежание обвинений в пропаганде нацизма? В общем, далеко не худший вариант.
|
|
Профиль
Ответить
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
|
|
|
Отправлено: 18.12.06 01:14. Заголовок: Re:
МЦМ-А непобедим!
|
|
Профиль
Ответить
|
Platov
|
| Пожизненный киберпанк всея планеты и окружающей метагалактики
|
|
|
Отправлено: 18.12.06 05:33. Заголовок: Re:
Эх, блин... Мир ограниченной ядерной войны 1954. Корее не повезло на 60 лет раньше РИ :) Ну, и восточному Китаю под раздачу досталось. Тогда еще можно было сделать ЭТО ограниченным, 10 лет спустя - уже нет. Ну, а потом - Большая Космическая Гонка, питаемая из равновесия страха.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 18.12.06 19:50. Заголовок: Re:
Platov пишет: цитата: | Мир ограниченной ядерной войны 1954 |
| Интересно. Вы это в большой сценарий превращали?
|
|
Профиль
Ответить
|
Platov
|
| Пожизненный киберпанк всея планеты и окружающей метагалактики
|
|
|
Отправлено: 18.12.06 23:09. Заголовок: Re:
Нет. Игралась тактичка в японском море :)
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 18.12.06 23:50. Заголовок: Re:
Победа Берии в 1953 г. ОлегМ, без обид, СССР-2005 мне нравится чуть меньше...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.01.07 20:54. Заголовок: Re:
МЦЛ - Мир Царя Лаврентия.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 31.01.07 01:37. Заголовок: Re:
Проголосовал. РИ - реальная история?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 52
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|