Отправлено: 01.07.07 11:12. Заголовок: АИ от министра обороны Японии

цитата:

Выступая в субботу в токийском пригороде Касива, Кюма заявил, что «не собирается испытывать злобу к США» за атомные бомбардировки, которые, по его словам, были «неизбежными» и помогли «положить конец войне». Он высказал мнение о том, что одна из целей действий США состояла в том, чтобы предотвратить вторжение СССР на территорию Японии. «К счастью, Хоккайдо не был оккупирован», - сказал министр. «Если бы была совершена ошибка, то Советский Союз захватил бы Хоккайдо», - полагает он.

http://www.vz.ru/news/2007/7/1/91494.html

 Отправлено: 02.07.07 18:18. Заголовок: Re:

Нечего япам не отдавать, а если отдать - сделаь предварительно негодным к употреблению. Например ОЯТ + химоружие там складировать а потом взорвать + сверху 50 мт кузькину мамку уронить проверив, а не протухла ли?
А потом территорию и отдать.

 Отправлено: 02.07.07 18:20. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

ага то то айну все уехали с оккупированных ссср территорий, вот счастья своего не поняли. интересно что Совет по делам айну издал в свое время книгу о судьбе нивхов и того небольшого количества айну на карафуто.- они спились по большей части. :

Их выслали, кажись... Кстати --а может и не поняли? Вот русские только потом понеяли. как они славно жили при Л.И.Б.


По поводу японцев на Камчатке --в изветсных мне иточниках говорится что высаживаться они там начали в 19 веке.
Если пара джонок туда заплывала до 17 века -- извиняюсь, не знал.

 Отправлено: 02.07.07 18:21. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

М-да. Очередная иллюстрация "профессионального знания вопроса".

Я не профессионал в истории японского морпеплавания. Я ж говорю --моя епархия это история государства и права.
Да и вообще --вот руссике корабли заплывали на Мадагаскар -- так что -- мы имеем на него право??

 Отправлено: 02.07.07 18:22. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Слушайте, земля должна принадлежать тому, кто ей будет лучше распоряжаться.

Тогда все отдать Китаю!!

 Отправлено: 02.07.07 18:26. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Просто гении стратегической мысли. Превращать Японию в геополитического противника на ровном месте.

А нфига нам ее дружба?? И Халхин-Гол СССР организовла, и Хасан, и "Кан-току-эн" наверное фалльшивка. Или это расссуждения из серии -- "воевали бы похуже --пили бы баварское пиво и сакэ"?? Были уже примеры -Совесткая Россия дала Польше независимость, а в благодарность Пилсудский устроил поход на Восток, пошутив "Моя мечта --дойти до Москвы, и на стене Кремял написать "Говорить по русски запрещается".

 Отправлено: 02.07.07 18:28. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Да и вообще --вот руссике корабли заплывали на Мадагаскар -- та

Они регулярно вели там рыбную ловлю, торговлю, высаживали войска?

цитата:

Тогда все отдать Китаю!!

Тогда уж США.

 Отправлено: 02.07.07 18:30. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Совесткая Россия дала Польше независимость,

Выдыхай Бобер, выдыхай.

В.Лещенко пишет:

цитата:

По поводу японцев на Камчатке --в изветсных мне иточниках говорится что высаживаться они там начали в 19 веке. Если пара джонок туда заплывала до 17 века -- извиняюсь, не знал.

У РИ в тех краях тоже не фонтан был. Далеко не фонтан.

39 пишет:

цитата:

От поклонника большевиков, отдавших немцам половину Европейской России, странно слышать.

Это что за таймлайн такой?

 Отправлено: 02.07.07 18:33. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

От поклонника большевиков, отдавших немцам половину

Это вы о Брестском мире? Во первых -- не половину а 1/8, во вторых --в куда более тяжелейшей ситуации, чем доблестные французы в 1940, отдавшшие больше половины Франции.

thrary пишет:

цитата:

Просто гении стратегической мысли. Превращать Японию в геополитического противника на ровном месте.

А зачем нам их дружба?? Знаем мы такиъх друзей --Халхин-Гол, Хасан, Кантокуэн...

 Отправлено: 02.07.07 18:34. Заголовок: Re:

Извиняюсь -- ошибся.

 Отправлено: 02.07.07 18:35. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

А зачем нам их дружба?? Знаем мы такиъх друзей --Халхин-Гол, Хасан, Кантокуэн...

Собственно не в дружбе вопрос. А в не превращении в природного врага.

 Отправлено: 02.07.07 18:43. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

А зачем нам их дружба??

А зачем вам Курилы?

 Отправлено: 02.07.07 18:45. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А зачем вам Курилы?

"А шоб було!!!

Казак Хорько при основании Харькова

 Отправлено: 02.07.07 18:46. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Собственно не в дружбе вопрос. А в не превращении в природного врага.

То есть СССР превратил Японию в прирлодного врага? По моеум было наоборот.

 Отправлено: 02.07.07 18:47. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

Они регулярно вели там рыбную ловлю, торговлю, высаживали войска?

Когда японцы высаживали туда войска?? В Русско японскую --ну было дело... На том же основании Токио может потребоать Кыску и Фтилиппины.

 Отправлено: 02.07.07 18:47. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

"А шоб було!!!

А теперь внимание - главный вопрос. Зачем США ПРО в Европе?

 Отправлено: 02.07.07 18:56. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А теперь внимание - главный вопрос. Зачем США ПРО в Европе?

Чтоб замечание получить?

 Отправлено: 02.07.07 18:56. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А теперь внимание - главный вопрос. Зачем США ПРО в Европе?

Есть циничное мнение, что ради попила бабла.

 Отправлено: 02.07.07 18:58. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Есть циничное мнение, что ради попила бабла.

Замечание. За поддержку флейма.

 Отправлено: 02.07.07 18:58. Заголовок: Re:

Буш же объяснил че непонятно то.............. Альтгеогрф наш величайший

 Отправлено: 02.07.07 18:59. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Буш же объяснил че непонятно то.............. Альтгеогрф наш величайший

Замечание. За поддержку флейма.

 Отправлено: 02.07.07 20:00. Заголовок: Re:

Вот еще японская АИ. Слегка устарело, конечно...

http://www.gzt.ru/world/2007/03/05/220024.html

 Отправлено: 02.07.07 20:20. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Вот еще японская АИ. Слегка устарело, конечно...

Менталитет понимаете-ли там совершенно иной. Возможно японец и прав.

 Отправлено: 02.07.07 20:49. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Цитата "16 августа 1945 года Трумэн подписал директиву SWNCC 70/5, которая решила послевоенную судьбу Японии: раздела на оккупационные зоны по "германской формуле" не будет, страна целиком станет контролироваться американскими войсками. Тем самым президент США упразднял документ JWPC 385/1, подготовленный объединенным комитетом военных планов Министерства обороны. В нем предусматривалось расчленение Японии на пять оккупационных зон союзных держав-победительниц. Хоккайдо и северо-восточные районы Хонсю предполагалось передать под контроль СССР. На четыре сектора предполагалось разделить и Токио: американский, советский, китайский и английский. " Конец цитаты.

вы приводите цитату из публикации в НГ. цена им сомнительная. чтобы доказать привидите документ на английском языке или дайте ссылку на любой не российский сайт где об этом говорится

 Отправлено: 02.07.07 20:58. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Когда японцы высаживали туда войска?? В Русско японскую --ну было дело... На том же основании Токио может потребоать Кыску и Фтилиппины.

камчатку вроде никто и не требует. панцера на вас нет он бы вас просвятил по поводу японцев на камчатке В.Лещенко пишет:

цитата:

"А шоб було!!!

при том что 2\3 территории за уралом освоить все никак не можем. а все туда жеВ.Лещенко пишет:

цитата:

А зачем нам их дружба?? Знаем мы такиъх друзей --Халхин-Гол, Хасан, Кантокуэн...

два обычные пограничные конфликты вызванные отстутствие точной демаркации границы. каке-то далеко идущие выводы им приписали советские историки. кантокуэн- просто обычный план возможных действий на случай неблагоприятного развития ситуации. его советская интерпретация обычная для комми ложь. причем это план конца 30-х годов. никакого развития он не имел. причем это план штаба Квантунской Армии, а не штабов армии и флота Империи. нет и никогда не было на нем подписи микадо.thrary пишет:

цитата:

Собственно не в дружбе вопрос. А в не превращении в природного врага.

этот "природный враг" спасал русских офицеров и членов их семей, изнанных большевиками со своей родины. размещал и кормил их. уважительное и доброе отношение отмечали все эмигранты прошедшие через Гензан. теперь сравните с галиполи.

 Отправлено: 02.07.07 21:19. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

два обычные пограничные конфликты вызванные отстутствие точной демаркации границы.

Это японская интерпретация. Точнее пропаганда.

банзай пишет:

цитата:

кантокуэн

А вот это действительно фигня. Мало ли у кого каких планов по сейфам лежит.

 Отправлено: 02.07.07 23:13. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

при том что 2\3 территории за уралом освоить все никак не можем. а все туда жеВ.Лещенко пишет:

Недлвижимость --на то и недвижимость, что никуда не убежит. Вот глядишь станет более вменяемой политика, дойдет очередь и до Восточной Сибири и Курил.

thrary пишет:

цитата:

Менталитет понимаете-ли там совершенно иной. Возможно японец и прав.

Что значит "менталитет"? "Азиаты --рабы по природе"? Принуждение к прсотитуции однозначно трактуется как сексуальное рабство.

thrary пишет:

цитата:

А вот это действительно фигня. Мало ли у кого каких планов по сейфам лежит.

Меморнадум Танака -- тож в корзинку?

банзай пишет:

цитата:

вы приводите цитату из публикации в НГ. цена им сомнительная. чтобы доказать привидите документ на английском языке или дайте ссылку на любой не российский сайт где об этом говорится

Вообще-то американским языком не владею. но попробую. Может у Уткина или Можейкто что-то есть.

 Отправлено: 02.07.07 23:23. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Меморнадум Танака -- тож в корзинку?

давно доказано что это фальшивка. вы ж молодякова читали? и у переслегина об этом есть. его на токийском процессе даже не рассматривали, хотя сам процесс сплошная фальсификация

 Отправлено: 02.07.07 23:25. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Может у Уткина или Можейкто что-то есть.

не у уткина и можейко у последнего точно нет, а документ КНШ США их давно опубликовали. наши пересказы зачастую из разряда баек. самих документов никто не видел зато все пишут.

 Отправлено: 02.07.07 23:28. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

. Вот глядишь станет более вменяемой политика, дойдет очередь и до Восточной Сибири и Курил.

она и так давно вменяемая. есть шикарный проект развития владивостока -остров русский, москва-сити только более масштабное. этакий русский гонконгВ.Лещенко пишет:

цитата:

Вообще-то американским языком не владею.

а пора бы язык то международныйВ.Лещенко пишет:

цитата:

Принуждение к прсотитуции однозначно трактуется как сексуальное рабство.

кем трактуется? в 40-е годы не трактовалось

 Отправлено: 02.07.07 23:43. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Это вы о Брестском мире? Во первых -- не половину а 1/8,

Снова"альтернативная математика"?

цитата:

во вторых --в куда более тяжелейшей ситуации, чем доблестные французы в 1940, отдавшшие больше половины Франции.

1) Французы здесь ни при чем.
2) Французское правительство не проезжало через Германию в пломбированном вагоне, и с немецкими деньгами его никто не связывал.
3) Немецкие войска уже контролировали территорию, ставшую их оккупационной зоной.
4) Брестская капитуляция с французским перемирием вообще не сравнима.

цитата:

Когда японцы высаживали туда войска?? В Русско японскую

Вы и этого не знаете.

цитата:

Меморнадум Танака

Еще на "Протоколы Сионских мудрецов" сошлитесь.

цитата:

Вообще-то американским языком не владею

Да, ну и "профессионалы" пошли.

 Отправлено: 03.07.07 08:08. Заголовок: Re:

Финал истории:
Министр обороны Японии уходит в отставку после заявлений в оправдание ядерных ударов

цитата:

Министр обороны Японии Фумио Кюма решил уйти в отставку на волне скандала, вызванного его заявлениями в оправдание американских атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. После он извинился, но этого оказалось недостаточно. Как полагают, на него оказало давление руководство правящей Либерально-демократической партии. Оно опасается, что скандальные слова министра могут осложнить позиции партии на предстоящих 29 июля выборах в верхнюю палату парламента, отмечает ИТАР-ТАСС. В минувшую субботу министр обороны Фумио Кюма в ходе публичного выступления заявил, что "не собирается испытывать злобу к США" в связи с атомными бомбардировками. По его мнению, они были "неизбежными", помогли "положить конец войне" и не позволили Советскому Союзу захватить север Японии. Эти слова вызвали шквал протестов - в первую очередь со стороны организаций жертв атомных бомбардировок. Резолюцию протеста против заявления министра сегодня приняло префектуральное собрание Нагасаки. Оппозиция уже развернула массированные атаки на правительство в связи с неосторожными словами министра. Они явно еще больше ослабляют и без того шаткие позиции нынешнего кабинета на предстоящих 29 июля выборах в верхнюю палату парламента. В поддержку правительства сейчас высказывается менее 30% участников опросов, против - около половины. Пытаясь спасти положение, премьер-министр Японии Синдзо Абэ дважды делал публичные выговоры министру. В воскресенье глава правительства заявил, что считает "непростительными" американские атомные бомбардировки, и подчеркнул, что Токио намерен последовательно бороться за ликвидацию ядерного оружия. http://txt.newsru.com/world/03jul2007/von.html

 Отправлено: 03.07.07 08:40. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Что значит "менталитет"? "Азиаты --рабы по природе"? Принуждение к прсотитуции однозначно трактуется как сексуальное рабство.

Вы уверены, что у них есть понятие "проституция"?

банзай пишет:

цитата:

кем трактуется? в 40-е годы не трактовалось

Блин, да в азии и слова-то такого не знают. Обыкновенная госработа по разнарядке. Мужики копают окопы для армии и получают по 700 гр зерна в день, а бабы по армейским борделях с другим пайком. Так у них тысячелетиями заведено. Все на службу гос-ву. А Корея на тот момент полноценная часть японской империи (царек из династии И передал её во владения японского императора и за это получил со всей своей семьей ранг принца крови). И раз они часть империи, то и не должны жалеть живота своего. Вот они и не жалели своего живота.

В.Лещенко пишет:

цитата:

Меморнадум Танака -- тож в корзинку?

Мало-ли кто чего и по какому поводу говорил. По делам узнаете вы его. А джапы до последнего соблюдали договор о не нападении и даже более того.

 Отправлено: 03.07.07 10:19. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

своей семьей ранг принца крови)

а потом успел еще стать почетным гражданином республики кореяthrary пишет:

цитата:

А джапы до последнего соблюдали договор о не нападении и даже более того.

одна из причин нелюбви в сссрии

 Отправлено: 03.07.07 12:18. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Вы уверены, что у них есть понятие "проституция"?

На этот счет могу просветить --да, было, и считалось не то чтобы совсем презренным, но низким и неуважаемым.
А в замечательном кодексе Тан, которым восхищается В.М.Р. была мера наказания для провинившихся дам "продажа в казенные певички".

 Отправлено: 03.07.07 12:20. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Финал истории: Министр обороны Японии уходит в отставку после заявлений в оправдание ядерных ударов

Учите матчасть, коллега банзай --история дала вам ответ.

 Отправлено: 03.07.07 12:26. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

она и так давно вменяемая.

Позвольте --это не вы ли ее ругательски ругали?


банзай пишет:

цитата:

есть шикарный проект развития владивостока -остров русский, москва-сити только более масштабное. этакий русский гонконг:

Начинать надо не с этого. Скорее уж перспективнее превращение Траннссиба в полноценную транзитрую магистраль, создание Сахалинского транспортного узла, и так далее. Если есть желание, могу дать ссылку на свою статью про привлечение Кореи к осовению ДВ и Сибири. Но ведь этим надо заниматься! Делами, а не "развитием демократии и гражданского общества"

 Отправлено: 03.07.07 12:29. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

1) Французы здесь ни при чем. 3) Немецкие войска уже контролировали территорию, ставшую их оккупационной зоной. 4) Брестская капитуляция с французским перемирием вообще не сравнима.

1. С немцами во Франции воевали воевали англичане и "нанятые ими монголы" (из оккупационных газет)
2.И Париж? И когда же он был взят штурмом? Чтой-то про героическую оборону парижа в 1940 не слыхал.
4. Верно -- у французов была армия, которой не было у СНК.
39 пишет:

цитата:

Французское правительство не проезжало через Германию в пломбированном вагоне, и с немецкими деньгами его никто не связывал.

Отвечаю вашей же цитатой

цитата:

Еще на "Протоколы Сионских мудрецов" сошлитесь.

 Отправлено: 03.07.07 12:33. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

А в замечательном кодексе Тан, которым восхищается В.М.Р. была мера наказания для провинившихся дам "продажа в казенные певички".

Ну, вот вы всё и сами рассказали.

 Отправлено: 03.07.07 14:23. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

привлечение Кореи

так она и так давно привлекается вы разве не знали? посмотрите объемы инвестиций по странам республика корея в числе лидеров

 Отправлено: 03.07.07 16:24. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

так она и так давно привлекается вы разве не знали? посмотрите объемы инвестиций по странам республика корея в числе лидеров

Надо расширить, углубить и перевести на качественно новый уровень.