Автор | Сообщение |
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 10.05.06 20:56. Заголовок: Vote: Стоит ли проводить на форуме ролевые игры, и если проводить, то как?
Хотелось бы узнать мнение форума по этому поводу, прежде чем что-то затевать. Имея небольшой опыт в стратегических ролевых играх, постараюсь объяснить всё, о чём меня спросят.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 105
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 11.05.06 22:57. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет: цитата: | а то неохото смотреть, как бездарно лажается посредник. |
| Вы были свидетелем? И потом, смотря какие цели ставит посредник и игроки... Например, в Бис была поставлена цель доказать возможность или невозможность Варианта. В РЯВ, насколько я понял, скорее проверялась не историческая вероятность, а коммуникационные потоки и процесс принятия решений - индивидуальных и коллективных. Хотя про уровень посредничества в той игре (РЯВ-1) - я тоже не в восторге...
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 11:17. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Интересный мирок, очертаниями напоминает Арцию...;) |
| А мне напомнило "Песнь Льда и Пламени" Мартина - особенно область под названием Фрост явно похожа на вотчину дома Старков :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 11:57. Заголовок: Re:
А вообще - предлагаю выделить несколько вариантов и поставить вопрос на голосование. Лично я хочу поиграть хоть во что-нибудь.
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 12:00. Заголовок: Re:
Согласен с Хан Соло. Даешь голосование!!! (в сторону - а мастера есть?)
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 12:07. Заголовок: Re:
Все или почти все со сдвигом на 1000 лет. Ага! Однако в 2619 не началась Тридцатилетняя война сражением у Трелинна между брамерскими откровенцами и Империей. Вопрос: какое событие положено за точку отсчета в хронологии новой эры этого мира?
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 15:22. Заголовок: Re:
Значит так. Я начинаю голосование, и выкладываю в него все упоминавшиеся здесь миры.
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 15:34. Заголовок: Re:
CTPAHHuK пишет: цитата: | Я начинаю голосование, и выкладываю в него все упоминавшиеся здесь миры. |
| Подождите немного, не забывайте что сначала нужно узнать, кто согласится быть посредником, и какие игры он сможет потянуть.
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 15:47. Заголовок: Re:
Поход Александра Руннского - ака Македонского. У нас полусчилась какая-то преемственность Империй.
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 15:49. Заголовок: Re:
Рунн я мастерил одним из трех мастеров, например :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 15:52. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата: | Однако в 2619 не началась Тридцатилетняя война сражением у Трелинна между брамерскими откровенцами и Империей. |
| У нас ось раскола была немного не там. Брамер - Германия католическая, я Кьеза - протестантская... Так что после тридцатилетних религиозных войн раньше чего-то типа католики-гугеноты удалось издбежать.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 12.05.06 20:43. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: Я видел результаты ИГШных игр. За исключением "Малой земли" - жалкое зрелище. Я участвовал в военно-морских тактичках. Это было очень долго. При том, что правила отшлифовывались 20 лет, и посредничал человек очень высокого уровня (у на на форуме таких нет). В общем, понятия реальность и играбельность практически не совместимы.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Ортанс
|
| Таинственная и Очаровательная Незнакомка
|
|
|
Отправлено: 15.05.06 11:42. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Лично я хочу поиграть хоть во что-нибудь. |
| Так вас приглашали...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.06 12:09. Заголовок: Re:
Слава Макаров пишет: цитата: | Давайте сыграем Испано-американскую, но с поправками на испанский флот в рамках разумного. То есть, условно говоря, года за три-четыре до начала войны испанским флотом начинает заниматься адекватный человек. |
| Давай. Я в принципе могу летом на себя взять часть функций посредника.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.06 12:13. Заголовок: Re:
Еще. Жителей СПб я надеюсь летом загнать поиграть в ЛЕйте. Лейте чуть альтернативный (более удачливые японцы, как следствие - имею немножко больше сил), но БЕЗ ПОЛНОЙ СМЕНЫ картины сражения (т.е. Операции "Се-2" не будет :))
|
|
Профиль
Ответить
|
Platov
|
| Пожизненный киберпанк всея планеты и окружающей метагалактики
|
|
|
Отправлено: 15.05.06 12:45. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет: цитата: | Я участвовал в военно-морских тактичках. Это было очень долго. При том, что правила отшлифовывались 20 лет, и посредничал человек очень высокого уровня (у на на форуме таких нет). |
| Это не кофмановская компания? Вопрос лишь в том, что они пытались делать реконструкцию - а это дает гигантский ущерб играбельности. При этом реконструкция на ссамом деле тоже не получается... Мтз - игра должна доставлять удовольствие сторонам и посреднику. Остальное - вторично.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.06 13:09. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: цитата: | Правила должны быть жестко прописаны. Весь произвол мастера должен быть указан в этих правилах. Как только начинается полет фантазии (не важно чей - мастера или игроков) по ходу пьесы - пипец игре. Пример - Вариант Бис на ИГШ. |
| А вот 188х на том же ИГШ - правил, практически никаких - и игралась довольно долго.
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.06 13:38. Заголовок: Re:
guest пишет: цитата: | А вот 188х на том же ИГШ - правил, практически никаких - и игралась довольно долго. |
| Там очень сильная прорисовка и маленький масштаб.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.06 14:29. Заголовок: Re:
Не очень понял, что такое "прорисовка". А масштаб - да, уменьшенный. И правильно, что уменьшен - "ручное" просчитывание боя в 50 кораблей с каждой стороны это или огромное упрощение, и все экзерсисы игрока в конструировании, подготовке экипажа и пр. идут побоку и считаются некие усреднённые утюги или ИГШ-овский 1905, когда один игровой день идёт за месяц реального времени. А вообще - к чему вы это? Я про то, что, как показывает практика, формальные правила не есть необходимость.
|
|
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 15.05.06 14:31. Заголовок: Re:
Г-н guest рекомендую зарегестрироваться на форуме.
|
|
Профиль
Ответить
|
Platov
|
| Пожизненный киберпанк всея планеты и окружающей метагалактики
|
|
|
Отправлено: 15.05.06 15:45. Заголовок: Re:
guest пишет: цитата: | "ручное" просчитывание боя в 50 кораблей с каждой стороны это или огромное упрощение, и все экзерсисы игрока в конструировании, подготовке экипажа и пр. идут побоку и считаются некие усреднённые утюги |
| Неа... Это тз реконструктора-затейника (точное реконструирование невозможно, да). Здесь как раз рулит мастерский интуитивный произвол. Другого не бывает. Что же за "день за месяц" - так 20 минут боя за месяц игры что, реальнее? Когда нет прессинга времени, когда возможность по десять раз перепринять единственное решение... Реконструкторы... Единственный реальный вариант по 15-тилетнему опыту - когда идет тактическое столкновение, его надо отыгрывать минута в минуту. Очно. Либо в постоянной связи игроков с посредником. Это забирает, да. Ты там. Любой другой вариант - лишь слабое приближение к погружению в игрушку. И должен делаться только и исключительно с целью получения удовольствия от процесса. Все остальные цели лишь маскируют эту. Соответственно, правила должны быть устраивающие конкретных игроков в конкретной игрушке. Все остальные требования к правилам - нонсенс.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.06 18:10. Заголовок: Re:
Platov пишет: цитата: | Неа... Это тз реконструктора-затейника (точное реконструирование невозможно, да). Здесь как раз рулит мастерский интуитивный произвол. Другого не бывает. |
| Да, это другой путь. Правда я не вижу чем он лучше "уменьшения" мира и просчёта 5-и кораблей вместо "интуитивного произвола" в отношении 50-и. Еще раз - я говорил, что формализация правил ИМХО не наш путь. Обычно ведущий или к "Цивилизации" или, как кто-то тут уже писАл, к соревнованию в юриспреденции.
|
|
Ответить
|
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 15.05.06 18:36. Заголовок: Re:
Обсуждение очень интересно... а не хотите ли поработать над игрой "Операция "Нахимов"? Тема по разработке правил есть чуть ниже по форуму.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.06 19:04. Заголовок: Re:
Platov пишет: цитата: | 20 минут боя за месяц игры что, реальнее? |
|
Точне 20 минут за 1-3 часа. Бой примерно за 3 вечера. В принципе, наверно можно за одно воскресенье. Platov пишет: цитата: | Это не кофмановская компания? |
|
Угу. Platov пишет: цитата: | Вопрос лишь в том, что они пытались делать реконструкцию - а это дает гигантский ущерб играбельности. |
|
Сейчас пытаемся с этим бороться. Platov пишет: цитата: | Мтз - игра должна доставлять удовольствие сторонам и посреднику. |
|
При этом одим из уловий удовольствия должна быть предсказуемость элементарных столкновений (корабль с кораблём, дивизия с дивизией). Флуктуации должны иметь своё (достаточно маленькое) место. Platov пишет: цитата: | При этом реконструкция на ссамом деле тоже не получается |
|
Меня точность реконструкции устраивает. Если увижу более играбельную игру с приемлимой реконструкцией - буду играть в неё.
|
|
Профиль
Ответить
|
Platov
|
| Пожизненный киберпанк всея планеты и окружающей метагалактики
|
|
|
Отправлено: 15.05.06 19:21. Заголовок: Re:
Собственно, я с Кофманом обсуждал тему некоей конвергенции подходов в 2001 году. Но по разным причинам тема развития не получила - тогда и я оказался здорово занят, и с его стороны возникли какие-то трудности. В принципе, я всегда открыт к сотрудничеству в этой области...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.06 21:38. Заголовок: Re:
Platov пишет: цитата: | В принципе, я всегда открыт к сотрудничеству в этой области... |
|
К сожалению вся кофмановская компания сейчас перманентно занята- и когда это кончится непонятно. Но он вас помнит, мне про вас упоминал. У вас его мейл есть?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 105
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|