Автор | Сообщение |
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.06.06 16:07. Заголовок: Вторая Русско-Японская ок. 1912-1914 [2nd RJW]
Я вон, что подумал,.. Пощечина Николашке неслабая была проигрыш Русско-Японской войны. А как на предмет 2-й Русско Японской Войны году в 1912м? Т.е. Сразу после поражения в первой старец какой-нить внушает Алис мыслю что без реванша империя падеть, династия прерветься и так далее. И берется курс на Вторую Р-Я войну с реформами армии и так далее. Флота ессно не очень есть, так что вероятно из Владивостока будут действовать торпедные катера(миноноски как они тогда назывались), эсминцы, мониторы и много-монго ПЛ, которые будут строиться в Николаевске-на-Амуре. Последние тупо топят торговый тонаж не вдаваясь в условности призового права - а собственно какие могут быть условности с узкоглазыми, желтокожими макаками.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 69
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 16:19. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | А как на предмет 2-й Русско Японской Войны году в 1912м? Т.е. Сразу после поражения в первой старец какой-нить внушает Алис мыслю что без реванша империя падеть, династия прерветься и так далее. И берется курс на Вторую Р-Я войну с реформами армии и так далее. |
|
Англичанка и прочие не дадут Японии пропасть...
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.06.06 16:24. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Англичанка и прочие не дадут Японии пропасть... |
| Значит не в 1912, а в 1914-м, во время оного Шлиффена. Нахрен лягушатников. Пользы от них всё равно никакой. Добазариться с кайзером, мол Эльзас и Африка - тебе, Проливы, Манчурия, Корея, ПолСахалина, Курилы и Хоккайдо - мне. Корейцы народ работящий и вроде не шибко вредный...
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 16:36. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | Добазариться с кайзером, мол Эльзас и Африка - тебе, Проливы, Манчурия, Корея, ПолСахалина, Курилы и Хоккайдо - мне. |
|
КАйзер конечно согласится(тем более Эльзас и так его :)),а вот после того, как с лягушатниками разберется, скажет, скромно потупив взор:"Мне бы еще Украину с Прибалтикой..."
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.06.06 16:41. Заголовок: Re:
sas пишет: Ники отвечал- "Дорогой кузен! Привислянский край с его буйными панами- пожалуйста! Лифляндию с ост-зее баронами? Ну, может быть...а Малороссия нам и самим пригодится..."Что же касается кайзера- то зачем же ему с Россией ВОЕВАТЬ? После удаления Шнейдера, Крезо и прочих Виккерсов места для Сименса и Круппа- предостаточно!Он Россию просто скупит...
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.06.06 16:43. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | КАйзер конечно согласится(тем более Эльзас и так его :)),а вот после того, как с лягушатниками разберется, скажет, скромно потупив взор:"Мне бы еще Украину с Прибалтикой..." |
| Когда еще Кайзер с Великобританией на островах разберется... А на Англичанку забить совсем нельзя? Или казаков в Афган или Персию пустить с намеком?
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 16:43. Заголовок: Re:
thrary Ну в порядке бреда - может быть. Реально - Аликс почти не лезла в политику сама до середины ПМВ. То, что Распутин имел некоторое влияние на Государя - к Императрице никак не относится. Тут уж он сам. Ибо личность неординарная по-любому.
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.06.06 16:48. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата: | thrary Ну в порядке бреда - может быть. Реально - Аликс почти не лезла в политику сама до середины ПМВ. То, что Распутин имел некоторое влияние на Государя - к Императрице никак не относится. Тут уж он сам. Ибо личность неординарная по-любому. |
| Значит Анператору является дух Серафима Саровского и сообщает, вот мол с наследником помог, но вот такая заковыка получилась...
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 16:52. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | Значит Анператору является дух Серафима Саровского... |
| Тады ой. Идеально для России - не лезть никуда года до 16-18го, даже если придут мебель описывать, пока не войдёт в строй хотя бы пара "Кинбурнов". И срочно договорится с Германией. И на её займ построить в том числе Турксиб. И вот тогда и казачки в Индии, и кузькина мать самураям, и англичанке цугундер. "Бобёр, выдыхай!" ©
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 19:21. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата: | И вот тогда и казачки в Индии |
|
Вы ,батенька про Афганистан забыли
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 19:32. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Вы ,батенька про Афганистан забыли |
| А на кой нам Афганистан? От всего афганистана нам только Герат нужен. Основная армия пойдёт через Герат и Персию.
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 20:15. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата: | Основная армия пойдёт через Герат и Персию. |
|
Ага, Персию Вы уже успели захватить? Когда, интересно? Я уже не говорю про то,что афганцы резать будут всех,кто придет
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 05:47. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата: | От всего афганистана нам только Герат нужен. Основная армия пойдёт через Герат и Персию. |
| Не пойдет. Единственный нормальный путь для вторжения в Индию - Кушка-Герат-Кандагар-Кабул-Хайберский перевал-Пешавар-долина Инда, то есть нужно держать под контролем практически весь Афганистан. альтернативный путь Герат-Кандагар-Кветта-долина Инда для крупной армии не годится. Все успешные завоеватели Индии шли первым маршрутом. впрочем читайте Снесарева, там есть все что нужно знать уважающему себя завоевателю Индии...
|
|
Профиль
Ответить
|
dragon.nur
|
| и человек и звездолёт
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 10:35. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | впрочем читайте Снесарева, там есть все что нужно знать уважающему себя завоевателю Индии... |
| А поточнее ссылку (или выходные данные) можно?
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 12:30. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата: | Привислянский край с его буйными панами- пожалуйста! Лифляндию с ост-зее баронами? Ну, может быть... |
| привислянский край с его промышленностью, равно как и прибалтика с ее портами и промышленностью ? какой вы щедрый
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.06.06 14:53. Заголовок: Re:
dragon.nur пишет: цитата: | А поточнее ссылку (или выходные данные) можно? |
| На милитере ищи
|
|
Профиль
Ответить
|
dragon.nur
|
| и человек и звездолёт
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 15:48. Заголовок: Re:
АЛМ пишет: На милитере есть только упоминания о Снесареве. Его трудов там не присутствует (или,по крайней мере, поисковик их там не нашёл).
|
|
Профиль
Ответить
|
Эндер
|
| Швец, Жнец и на Дуде Игрец...и проч,и проч. Главный Резунист Форума.
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 16:09. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | КАйзер конечно согласится(тем более Эльзас и так его :)),а вот после того, как с лягушатниками разберется, скажет, скромно потупив взор:"Мне бы еще Украину с Прибалтикой..." |
|
Ни,ни,ни.Германия с Россией воевать не хотела.
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 16:16. Заголовок: Re:
Эндер пишет: цитата: | Ни,ни,ни.Германия с Россией воевать не хотела. |
|
Германия не хотела воеватьна два фронта. А после разгрома Франции пуркуа бы и не па?
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.06 14:35. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Германия не хотела воеватьна два фронта. А после разгрома Франции пуркуа бы и не па? |
| Англия продолжает висеть над коммуникациями...
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 26.06.06 16:14. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | Англия продолжает висеть над коммуникациями... |
|
И причем здесь армия? ;) И еще каким коммуникациям Германии в случае войны с Росией угрожает Англия?
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.06 16:41. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | И еще каким коммуникациям Германии в случае войны с Росией угрожает Англия? |
| Преимущественно над всяческими колониальными товарами.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 26.06.06 17:24. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | Преимущественно над всяческими колониальными товарами. |
|
Так тем более-нужно значит добыть колонии,из которых товары не будут идти по морю ;)
|
|
Профиль
Ответить
|
Yorick.kiev.ua
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.06 19:06. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | Нахрен лягушатников. Пользы от них всё равно никакой. |
| Угу. А пистолетик-то у тебя есть?..(с) В смысле, долги французские как отдавать? Ну, и начинается война... Французы кричат "за что деньги плОчены?"... Русские кричат "Вперед! Да щас мы этих пруссаков!..."... А им глубокомысленно - "Что вы! Мы лучше кайзеру прибалтику отдадим..."
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.06 19:24. Заголовок: Re:
Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Угу. А пистолетик-то у тебя есть?..(с) В смысле, долги французские как отдавать? |
| А собственно долги-то отдавать-то или некому или инфляция долги съест году к 1918-му.
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 27.06.06 05:56. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Германия не хотела воеватьна два фронта. А после разгрома Франции пуркуа бы и не па? |
|
а в каком это будет году? если немцы не выиграют Марну (а в этом я сомневаюсь, часть войск отправленных на вост. фронт погоды не сделает), то война будет тянуться еще очень долго...В каокм году немцы смогут продавить лягушатников и лайми неизвестно... А к 1916-17 г. русская армия будет уже не та, что в 1914. Да и Германия врядли сможет после победы над Францией резко начать войну в России...сначала переварить надо будет что съедят...
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:48. Заголовок: Re:
CheshireCat пишет: цитата: | часть войск отправленных на вост. фронт погоды не сделает) |
|
В этом случае можно кое-что перекинуть с ВФ дополнительно...
|
|
Профиль
Ответить
|
Yorick.kiev.ua
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:19. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | А собственно долги-то отдавать-то или некому |
| Это как? У франции не будет правоприемника?... цитата: | или инфляция долги съест году к 1918-му. |
| Угу. Инфляция золотого фунта - это сильный ход...
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:24. Заголовок: Re:
Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Это как? У франции не будет правоприемника?... |
| Когда он будет этот самый правоприемник. Пока мировой порядок переформотят и так далее. А там и с Англией/США можно будет договориться о совместном походе на гунских варваров. Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Угу. Инфляция золотого фунта - это сильный ход... |
| Кого волнуют окупированые лягушатники со своими несуразными претензиями?
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:38. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:38. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | В этом случае можно кое-что перекинуть с ВФ дополнительно... |
|
все равно...на мой взгляд сама стратегия немецкой стороны на марне порочна...Жоффр переигрывал немцев, даже если и перекинут войска - большие потери у франков, другая линия фронта - но на мой взгляд не катастрофа.
|
|
Профиль
Ответить
|
Yorick.kiev.ua
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:50. Заголовок: Re:
Не... ИМХО отказ от долгов - это 1) совершенно неприемлемій ход по психологическим причинам. Кто ж русского человека в приличном обществе после такого примет? 2) Совместный поход на гуннов... Угу. Их всей толпой едва уходили. 3) Какой такой новый порядок? Деньги будут требовать или французское правительство (возможно в изгнании)(сиречь Англия) или "Вишистское" правительство(сиречь немцы). Даже сложно выбрать меньшее зло. thrary пишет: цитата: | Кого волнуют окупированые лягушатники со своими несуразными претензиями? |
| У вас какие-то странные представления о Франции. Их вполне могут и не разбить. А может быть повторение франко-прусской. Ну, а в глазах всего мира требование возврата долгов не считается "несуразными претензиями", и будет России мировой бойкот товаров да замораживание счетов по всему миру... Ну, и вошедшая во вкус Германия под боком. Короче, с водой ребёнка выплёскиваете.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:00. Заголовок: Re:
Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Не... ИМХО отказ от долгов - это |
| Сказать, что я тебе заплачу - потом. Если ты захочешь. А еще проще учесть требования французов, при подсчете контрибуции с японцев.
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:02. Заголовок: Re:
CheshireCat пишет: цитата: | на мой взгляд сама стратегия немецкой стороны на марне порочна...Жоффр переигрывал немцев, даже если и перекинут войска - большие потери у франков, другая линия фронта - но на мой взгляд не катастрофа. |
| Есть и такое мнение. Пару корпусов в общем ничего и не решали. А как выяснили РЯВ2 лучше начинать году в 1915-1916м, а в 1914 вполне можно на границе с ГИ держать войска и проводить маневры.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:08. Заголовок: Re:
После 1905 года Россия должна была лет 20 на Дальнем Востоке затихнуть. Это не обсуждается.
|
|
Профиль
Ответить
|
Yorick.kiev.ua
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:12. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | Сказать, что я тебе заплачу - потом. Если ты захочешь. А еще проще учесть требования французов, при подсчете контрибуции с японцев. |
| Блин! Картина маслом. Бельгийцы отступают, но не сдаются, немцы под Прижем, а дражайший союзник(Россия) мямлит что-то "мы сейчас воевать не будет, мы годков через 5 НА СОЮЗНИКА(Японию) нападём, тогда посчитаемся..."
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:23. Заголовок: Re:
Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Блин! Картина маслом. Бельгийцы отступают, но не сдаются, немцы под Прижем, а дражайший союзник(Россия) мямлит что-то "мы сейчас воевать не будет, мы годков через 5 НА СОЮЗНИКА(Японию) нападём, тогда посчитаемся..." |
| Так нефиг было выкручивать руки во время первой РЯВ. И СОЮЗНИКОВ(Японию) себе соответсвующих подобрали...
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:23. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата: | После 1905 года Россия должна была лет 20 на Дальнем Востоке затихнуть. Это не обсуждается. |
| Это из какого пальца высосано?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.06.06 21:29. Заголовок: Re:
Давайте по батькУ Лукашенко: мухи отдельно, котлеты - отдельно. Был такой англо-японский договор 1902 года, без которого Япония бы в драку не полезла. К 1907 году договор этот испустил дух, зато в 1908 году заключили новый - русско-японский, по которому два Императора полностью урегулировали свои отношения. Зоны влияния были определены, и не подвергались сомнению до 1945 года. Участие в интервенции - не в счет, японцы ушли с нашего Дальнего Востока, как только поняли, что Россия возвращается. Хасан и Халхин-Гол - это проверка силы). Зато Англия и США, поддержавшие японцев в русско-японской войне, отгребли сполна... Не знаю, как кого, меня этот расклад устраивает. Теперь о птичках. Тут ссылались на Снесарева. Стратег, не спорю. Но почему мы проиграли японскую компанию. Потому что вместо ПОРТА построили в Порт-Артуре КРЕПОСТЬ. Порт предполагает доки, ремонтные мастерские, а в идеале там нужно было строить судостроительную верфь, а противника держать от верфи на дистанцию действия флота. В вашей альтернативной реальности задача сохраняется та же: невозможно вести современную войну без промышленной инфраструктуры. А у нас ШТО - бухта в Петропавловске и КРЕПОСТЬ во Владивостоке. И с этим вы собираетесь громить Японию?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.06.06 22:07. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | Это из какого пальца высосано? |
|
А флота нема. И если поднять довоенные судостроительные планы, как раз к году 20-25 будет равенство между японским флотом и тем, что сможет послать Россия.
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.06 10:09. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет: Сильно флот в манчжурии и корее поможет
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 69
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|