Отправлено: 01.12.07 16:01. Заголовок: а нужно ли России то..
а нужно ли России тогда ЧМ? Пусть Голицын занимает Азов, но Азовское море заперто крепостями Керч и Еникале, так что флот на АМ бесполезен, да и для СПб существует ПОСТОЯННАЯ опасность татарских набегов. Кроме того, ЧЕМ Росиия будет орговать на "турецком озере"? Лес? Турции он не нужен, зато нужен Англии и Голландии для их флотов, Зерно? У Турции есть Египет. Меха? Много их можно будет Турции продать? Как показывает РИ ЧМ без Проливов для Росии как чемодан без ручки и пользоваться не может и бросить жалко, а в конце 17 века Турция еще ой как сильна. Так что перед Росиией встанут сразу несколько вопросов: 1. нейтрализовать Крым => Война ст Турцией обеспечена, причем с Дуная будут турки идти, а на Прут русские не сунутся, опасаясь удара со стороны татар, занчит война в Крыму, а ведь еще могут турки с кавказа подойти. 2. захватить Проливы, ТОЛЬКО после занятия Крыма, да и то Франция и Англия мигом помирятся ради такого дела и скажут России 3. построить МОРСКОЙ Флот, так как суда, расчитанные на РЕКИ по размерам не велики и с морскими судами тягатся не могут..
Отправлено: 01.12.07 16:42. Заголовок: Зачем же тогда и Гол..
цитата:
Зачем же тогда и Голицин, и Петр с какой-то маниакальной настойчивостью стремились взять Азов? И взяли его.
Азов еще в 1632 казаки взяли, только вот России почему-то он небыл нужен.
цитата:
То же, что и в реале через черноморские порты, через которые шел основной товарооборот империи.
основной торговый порт - Одесса. Петр сделает свою столицу порто-франко? Сомневаюсь.
цитата:
Удовлетворяется возможностями Архангелогородского порта объем такой торговли.
А зачем тогда в Северную войну влезли?
цитата:
Да ну. Ее не добили тогда токмо в силу испанского наследства.
Ой-ли? Карловицкий мир заключен 26.01.1699, война за Испанское наследство началась в 1701. В последствии для того, чтобы вытеснить турок с Балкан потребовалось несколько войн 1710-1713 1735-1739 1768-1774 1787-1792 1806-1812 1828-1829 1877-1878 Балканская война 1912-1913 неужели в этой реальности процесс пойдеит быстрее? А ведь Австрия, Франция и Англия захотят поучаствовать в разделе турции и походу не допустить Россию к проливам, особенно в этом заинтересована Франция.
Отправлено: 01.12.07 17:35. Заголовок: При южном варианте о..
При южном варианте обстановка внутри России более стабильна - большая интеграция с Украиной, Мазепа остется верен Петру, нет восстания Булавина, казачьи понты нивелируются датско-шведскими содатами удачи. Намного раньше начинается немецкая колонизация, и не с Волги, а с Украины.
Отправлено: 01.12.07 17:51. Заголовок: Но союз со Шваецией ..
Но союз со Шваецией означает Северную войну на стороне Швеции (и поддержку Юрия Сапеги в претензиях на трон ВкЛ и Лещинского в претензиях на трон РП), более того, шведы не дадут России откусить кусочек от РП.
Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
Отправлено: 01.12.07 19:22. Заголовок: В сторону: Что-то Co..
Mr.O`Долли пишет:
цитата:
регулярные конвои в Персию и обратно. Прибыль от торговли шелком весьма приличная
А проверили русско-иранские отношения и оснвоания для товарооьорота в то время ? Еслт все так хорошо, то было б просто чудесно. + Mr.O`Долли пишет:
цитата:
датчане и шведы, постепенно становясь своего рода альтернативой казачеству.
Mr.O`Долли пишет:
цитата:
Далее – не Азовские, а сразу прутские походы (первый, как и Нарва, кончается неудачей, но затем внушительный успех – присоединение Молдавии, протекторат над Румынией, сербские удальцы тысячами идут в русскую армию.
Опять предлагаю изучить матчасть и материалы форума и сдать по материалам форума зачет
Отправлено: 02.12.07 13:58. Заголовок: Про Джульфинскую тор..
Про Джульфинскую торговую компанию на форуме мне ничего не попадалось. А разфитием мореплавания на Каспии фатально не везло - сначала "Фредерик" сел на мель, потом "Орла" спалили, то Разин, то Булавин, то Пугачев
основной торговый порт - Одесса. Петр сделает свою столицу порто-франко? Сомневаюсь.
Вы вообще в курсе петровских преференций пертербургскому порту? Arkturus пишет:
цитата:
А зачем тогда в Северную войну влезли?
Думали, что будет проще. Король-мальчик, датчане, поляки, пруссаки в союзниках. Не смогли оценить то, что Карл талантливейший тактик своего времени, датчане сдадуться почти без боя, Август не сможет поднять поляков и будет бегать от Карла до Дрездена, а пруссаки хитро выступят токмо к шапочному разбору. Arkturus пишет:
цитата:
Ой-ли? Карловицкий мир заключен 26.01.1699, война за Испанское наследство началась в 1701.
Вы похоже не знаете элементарного. Прочитайте хотя бы "Дипломатию Петра Великого" Молчанова. Arkturus пишет:
цитата:
В последствии для того, чтобы вытеснить турок с Балкан потребовалось несколько войн 1710-1713 1735-1739 1768-1774 1787-1792 1806-1812 1828-1829 1877-1878 Балканская война 1912-1913 неужели в этой реальности процесс пойдеит быстрее? А ведь Австрия, Франция и Англия захотят поучаствовать в разделе турции и походу не допустить Россию к проливам, особенно в этом заинтересована Франция.
Дык оправилась. И Европы мешали. А тут в условиях дележа Испании...
Отправлено: 02.12.07 20:06. Заголовок: Вы похоже не знаете ..
цитата:
Вы похоже не знаете элементарного. Прочитайте хотя бы "Дипломатию Петра Великого" Молчанова.
Не читал, да и эпохой той не шибко занимался, поэтому положусь на слова знающих людей.
цитата:
Дык оправилась. И Европы мешали. А тут в условиях дележа Испании...
Как бы автрийцы и французы не отложили разборки., чтобы помешать России на Балканах и в Проливах утвердится, ибо у Франции в Проливах, а у австрии на Балканах ИНТЕРЕС.
цитата:
Вы вообще в курсе петровских преференций пертербургскому порту?
Не в курсе. По этой эпохе мне легче о мятеже Юрия Сапеги рассказать :)
Как бы автрийцы и французы не отложили разборки., чтобы помешать России на Балканах и в Проливах утвердится, ибо у Франции в Проливах, а у австрии на Балканах ИНТЕРЕС.
Далее – не Азовские, а сразу прутские походы (первый, как и Нарва, кончается неудачей, но затем внушительный успех – присоединение Молдавии, протекторат над Румынией, сербские удальцы тысячами идут в русскую армию.
Развилкой здесь может быть захват всей Украины в войну 1654-1667 гг. Иначе с РИ границами 1686 года имеем 2 линии коммуникаций, одинаково негодных для нормального снабжения войск в Таврии: 1) Вниз по Дону до Азова: Выход из Азовского моря заперт, а если и открыть, то до той же Молдавии приличный крюк. 2) От Чернигова по Десне и Днепру: по пограничной реке доплываем до порогов, а дальше или пешком топаем, или перетаскиваем лодки (не корабли) волоком и дальше пешком топаем уже от устья Днепра с запорожскими казаками и татарами (от которых всегда сюрприза можно ожидать) в тылу.
Mr.O`Долли пишет:
цитата:
В 1703 году столица переносится в черноморский Санкт-Петербург, который строится с гораздо меньшими затратами, а на сэкономленные средства строится Волго-Донской канал.
Затраты врядли будут меньше. Климат там, конечно, здоровее, но степь кругом, а в степи много желающих наведаться в гости.
Отправлено: 04.12.07 12:05. Заголовок: А проверили русско-и..
А проверили русско-иранские отношения и оснвоания для товарооьорота в то время ? Еслт все так хорошо, то было б просто чудесно.
Русско-иранские отношения во многом (если не в главном) зависели от криминогенной обстановки на Каспии. "Орел" как раз и строился для наведения порядка. Навели бы порядок - на Каспии, с подачи голландцев или датчан, возможно появился бы новый тип корабля - чистый транспортник, не отягощенный артиллерией и лишним экипажем. И перевозка грузов на таком корабле была значительно рентабельнее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет