Отправлено: 18.06.08 19:37. Заголовок: Механическая пьеса для неоконченного пианино.

http://zhurnal.lib.ru/l/loginow_a_a/mechpiesaloginow_a_a.shtml
Решил и я попробовать.

 Отправлено: 01.07.08 18:39. Заголовок: марик пишет: Советс..

марик пишет:

цитата:

Советские граждане в сильном обалдении интересуются откуда взялись немцы в 1953г.

Тут возможны трагические сюжетные линии -- человек чудом выжил при оккупации-41, но погибает при оккупации-53...

 Отправлено: 01.07.08 19:29. Заголовок: Обдумав, предлагаю. ..

Обдумав, предлагаю.

Ядерное оружие применять по промышленным объектам, транспортным узлам и центрам управления Германии без ограничений.

Во-первых, информация о нем все равно просочится через сотрудников посольств. Уничтожать посольства - сразу ставить себя вне закона по отношению ко всему остальному миру. На это советское руководство не пойдет.
Во-вторых. Аккурат в 53-м у нас на подходе термоядерное оружие. А англичанам/американцам все одно еще 4 года пилить эти гири, по-любому. наш собственный опыт говорит, что создание промпотенциала меньше занять не может. Так что фору мы сохраняем в любом случае.
В-третьих. Страна только что по историческим меркам потеряла 20 миллионов человек. Дальнейшие потери - надо минимизировать в любом случае.
В-четвертых. Войну надо заканчивать как можно раньше - чтобы добраться до сельхозугодий Франции не позднее осени.
В-пятых. Демонстрация мощи СССР предотвратит союз Германии с Англией и США. Не решатся. Гадить по мелочи будут, но не более

 Отправлено: 01.07.08 19:44. Заголовок: SerB :sm36: Наиболе..

SerB Наиболее оптимальный вариант - продуманная ядерная бомбардировка складов вооружения и промобъектов, тем более что известно где они находятся. Учитывать розу ветров, что бы радиоактивную гадость не несло на Союз. Возможно, практичным будет использовать высотные взрывы (от 500м до 1км точка подрыва) - они очень слабо заражают местность, а поджигающего эффекта и ударной волны для незащищённых построек начала 40х вполне достаточно. Склады боеприпасов и отравляющих веществ (а такие есть под Брестом - немцы сделали их на случай провала молниеносного рывка 41-42г), увы, придется уничтожать наземными взрывами - зато и немцам там ковыряться будет кисло.

 Отправлено: 01.07.08 20:00. Заголовок: EvilShurik пишет: У..

EvilShurik пишет:

цитата:

Учитывать розу ветров, что бы радиоактивную гадость не несло на Союз

Учитывая, что между местами бомбардировки и советской территорией будет польша - бомбить можно смело.
Опыта тоцких учений еще нет, так что применять бомбы лучше задолго до выхода Советской армии к границам Германии. Дальний же (на удалении свыше 100 км) след минимален, и его последствиями вполне можно пренебречь. Особенно в условиях войны.

 Отправлено: 01.07.08 20:02. Заголовок: EvilShurik пишет: С..

EvilShurik пишет:

цитата:

Склады боеприпасов и отравляющих веществ (а такие есть под Брестом - немцы сделали их на случай провала молниеносного рывка 41-42г), увы, придется уничтожать наземными взрывами - зато и немцам там ковыряться будет кисло.

Кстати эти склады наряду с ИГ Фарбениндустри - первая цель бп

 Отправлено: 01.07.08 23:52. Заголовок: SerB пишет: Уничтож..

SerB пишет:

цитата:

Уничтожать посольства - сразу ставить себя вне закона по отношению ко всему остальному миру.

Не понял? Кто эти посольства уполномачивал? Мало ли сумасшедших... У нас(в Америке, Британии и т.д. по списку) вышеперечисленные граждане, именующие себя сотрудниками посольств, имеются в товарных количествах согласно номенклатуре. А вот что касается поголовного исчезновения посольства Третьего Рейха, включая графа фон Ш., Венгрии, Финляндии, Японии, Румынии и т.д. по списку, то этож большевики... Звери...

 Отправлено: 01.07.08 23:54. Заголовок: SerB пишет: Во-втор..

SerB пишет:

цитата:

Во-вторых. Аккурат в 53-м у нас на подходе термоядерное оружие. А англичанам/американцам все одно еще 4 года пилить эти гири, по-любому. наш собственный опыт говорит, что создание промпотенциала меньше занять не может. Так что фору мы сохраняем в любом случае.

Ледоруб великая вещь! А физики вообще(гениальные тем более) - ковейерному производству в странах Запада не поддаются и быстро кончаются...

 Отправлено: 02.07.08 09:50. Заголовок: Эндер пишет: Не пон..

Эндер пишет:

цитата:

Не понял? Кто эти посольства уполномачивал?

Современные СССР-53 страны. Естественно, сами страны еще об этом не знают (у них 41-й), но в ситуации разберутся довольно скоро (случАи всякие бывают - самолет или корабль в воздушном пространстве СССР, утечка через немцев от пленных и коккупированных), после чего начинают задавать неудобные вопросы. А где собственно посольства нас 53-го года? Как расстреляли? Сорри, это 100% казус белли. Воевать со всем миром - хм. У США сейчас ситуация значительно лучше (воюют тоолько с четвертью мира плюс холодная война еще с третью - а не тянут. Чисто солдат не хватает.
Ини предлагаете занять позицию обезьяны с гранатой - оккупировть не могу, людей не хватит, зато побомблю всласть?
Эндер пишет:

цитата:

Ледоруб великая вещь!

Не, Вы точно маньяк. Еще и террором запачкаться. Так хочется против всего мира повоевать, что ажно зубы сводит.
А физики второго эшелона, на которых ледорубов не хватит заведомо, сделают бомбу не за 4 года, а за 6, к примеру. И толку?

PS А пожалуй, что батоны наши применят в ответ на применение немцами химоружия...

 Отправлено: 02.07.08 10:00. Заголовок: SerB пишет: Во-перв..

SerB пишет:

цитата:

Во-первых, информация о нем все равно просочится через сотрудников посольств.

Очень и очень не быстро, если взять под контроль телефонные линии...
Радио - это частоты, шифры и прочая "секретная" мелочевка уже ну очень сильно изменятся...

Это относится и резидентуре и прочим шпионам

 Отправлено: 02.07.08 10:38. Заголовок: Bastion пишет: Очен..

Bastion пишет:

цитата:

Очень и очень не быстро, если взять под контроль телефонные линии... Радио - это частоты, шифры и прочая "секретная" мелочевка уже ну очень сильно изменятся...

На месте сотрудника американского посольства я бы вышел в эфир открытым текстом. После чего советское посольство в Вашингтоне (кстати, его статус тоже весьма забавен, это танго, как обычно, танцуют двое!) посещает госсекретерь США...

 Отправлено: 02.07.08 10:50. Заголовок: Кстати, по япам: в С..

Кстати, по япам: в СССР-53 известно о точном местоположении отряда 731 который занимался испытаниями бактериологического оружия на людях. Можно, учитывая что конфликт с япами всёравно будет, захватить этот объект - это мощный козырь для пропозоривания и шельмования япов, а также для оправдания агрессии против них. Да и судить и расстрелять гадёныша Сиро Исии и других врачей-палачей очень хочется. В реале они избежали наказания благодаря амерам.

 Отправлено: 02.07.08 10:52. Заголовок: SerB пишет: На мест..

SerB пишет:

цитата:

На месте сотрудника американского посольства я бы вышел в эфир открытым текстом.

После чего (вспоминая о радипередаче по "Войне миров") американы примут это за грубый розыгрыш, тем боле что "данный" сотрудник сейчас находится в Вашингтоне

 Отправлено: 02.07.08 11:09. Заголовок: Bastion пишет: Посл..

Bastion пишет:

цитата:

После чего (вспоминая о радипередаче по "Войне миров") американы примут это за грубый розыгрыш

В первый час.
Потом, когда выяснится, что с СССР что-то не то - проработают и эту версию.
Кстати вот уж кто не зашорен совершенно - так это амеры. Пожалуй, они действительно поверят первыми.

 Отправлено: 02.07.08 12:21. Заголовок: Bastion пишет: Очен..

Bastion пишет:

цитата:

Очень и очень не быстро, если взять под контроль телефонные линии... Радио - это частоты, шифры и прочая "секретная" мелочевка уже ну очень сильно изменятся... Это относится и резидентуре и прочим шпионам

 Отправлено: 02.07.08 12:24. Заголовок: Тем временем к совет..

Тем временем к советским посольствам за рубежом (обр. 41 года) применяют симметричные меры.
действия руководства СССР?

 Отправлено: 02.07.08 12:31. Заголовок: SerB пишет: Тем вре..

SerB пишет:

цитата:

Тем временем к советским посольствам за рубежом (обр. 41 года) применяют симметричные меры. действия руководства СССР?

Ну, вот как раз наши посольства можно успеть проинструктировать (тоже сложновато, но фора по времени есть)

Собственно, отсутсвие связи с посольствами уже должно насторожить буржуев, СССР придется придумать какую-то крупную дезу.
Какую?

 Отправлено: 02.07.08 12:49. Заголовок: Bastion пишет: СССР..

Bastion пишет:

цитата:

СССР придется придумать какую-то крупную дезу. Какую?

А уже никакую не придумаешь. Тем более в цейтноте. Я бы на месте скажем того же Госдепа портебовал немедленной инспекции посольств на месте. Или дипкурьера бы заслал

 Отправлено: 02.07.08 15:29. Заголовок: ИМХО, SerB прав, иго..

ИМХО, SerB прав, иголку в мешке не утаишь, и наши не будут рисковать войной со всем миром.
А вообще, довольно жестокая АИ - после ТАКОЙ войны всё заново?

 Отправлено: 02.07.08 19:18. Заголовок: VIR пишет: А чег..

VIR пишет:

цитата:

А чего ж они в РИ 2 раза не сгруппировались?

Просто в РИ СССР не выбамбливал Варшаву, Берлин, не выходил к Висле в районе осени 1941\лета 1953

 Отправлено: 02.07.08 19:31. Заголовок: Опричник пишет: пос..

Опричник пишет:

цитата:

после ТАКОЙ войны всё заново?

Вот чтобы не было все заново - предлагаю применить ядерное оружие по целям в Германии. К тому же чует мое сердце - при столь жестоком обломе с Барбароссой немцы могут и химию применить. Благ есть что - фосген, табун, V-газы. Тогда ответ вообще автоматическим будет

 Отправлено: 02.07.08 19:33. Заголовок: Кстати - а какая ско..

Кстати - а какая скорость на которой Ил-28 и Ту-14 бомбы сбрасывают ? И не поторопится ли Хенкель с Хе-280 ? Хоть что то - на безрыбье и рак осетр.

 Отправлено: 02.07.08 20:19. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Просто в РИ СССР не выбамбливал Варшаву, Берлин, не выходил к Висле в районе осени 1941\лета 1953

Угроза, конечно, серьезная. И Черчиллю с Рузвельтом надо что-то срочно предпринимать. Но не думаю, что помощь Гитлеру - единственное чтго они могут сделать. А если Союз А-бонбой погрозит, так ничего не поможет. Европу придется временно списать, и думать как жить дальше.

 Отправлено: 02.07.08 20:31. Заголовок: VIR пишет: А-бонбой..

VIR пишет:

цитата:

А-бонбой погрозит, так ничего не поможет.

Так А-бомба это просто большая дура, которая отлично заменяется тысячей самолето-вылетов, неприятно, но ничего пугающего.*

upd: * - это не я так считаю, а пытаюсь представить что будут думать американцы.

 Отправлено: 02.07.08 20:49. Заголовок: SerB пишет: Благ ес..

SerB пишет:

цитата:

Благ есть что - фосген, табун, V-газы

а они у них летом 41-го уже есть?

 Отправлено: 02.07.08 20:49. Заголовок: Telserg пишет: заме..

Telserg пишет:

цитата:

заменяется тысячей самолето-вылетов,

А где их взять в июне 41-го? У англичан их не так много, а американские бомбардировщики начали перебрасываться в Англию только в 42-ом году. Да и вряд ли они могут противостоять советской ПВО 53-го года.

 Отправлено: 02.07.08 21:00. Заголовок: Sergey-M пишет: а о..

Sergey-M пишет:

цитата:

а они у них летом 41-го уже есть?

Зарин, табун и фосген - уже есть.

 Отправлено: 02.07.08 21:00. Заголовок: VIR пишет: А где их..

VIR пишет:

цитата:

А где их взять в июне 41-го?

А где взять эскортников -построить. Насчет ПВО, думаете этот фактор будут учитывать, откуда у союзников будет достоверная информация?

 Отправлено: 02.07.08 22:58. Заголовок: Telserg пишет: Так ..

Telserg пишет:

цитата:

Так А-бомба это просто большая дура, которая отлично заменяется тысячей самолето-вылетов, неприятно, но ничего пугающего

Против реактивного ПВО? На Б-17? Good luck, heh

 Отправлено: 02.07.08 23:07. Заголовок: SerB пишет: Против ..

SerB пишет:

цитата:

Против реактивного ПВО? На Б-17? Good luck, heh

чтобы оценить его эффективность нужно сначала попробовать

 Отправлено: 02.07.08 23:52. Заголовок: SerB пишет: Тем вре..

SerB пишет:

цитата:

Тем временем к советским посольствам за рубежом (обр. 41 года) применяют симметричные меры. действия руководства СССР?

Но по факту у нас целый ряд посольств как корова языком... Что скажем?

 Отправлено: 03.07.08 10:07. Заголовок: Может, правду? :sm1..

Может, правду?
Иногда помогает.

 Отправлено: 03.07.08 11:51. Заголовок: Кузнецов пишет: Мож..

Кузнецов пишет:

цитата:

Может, правду? Иногда помогает

O! (c)

 Отправлено: 03.07.08 12:08. Заголовок: Кузнецов пишет: Ино..

Кузнецов пишет:

цитата:

Иногда помогает.

Скажи адекватно - поймут превратно...

 Отправлено: 03.07.08 12:30. Заголовок: Эндер пишет: Скажи ..

Эндер пишет:

цитата:

Скажи адекватно - поймут превратно...

Если по схеме "Пацан сказал - пацан сделал" - все правильно поймут. Куда первое изделие бросаем?

 Отправлено: 03.07.08 12:47. Заголовок: SerB пишет: Если по..

SerB пишет:

цитата:

Если по схеме "Пацан сказал - пацан сделал" - все правильно поймут. Куда первое изделие бросаем?

Термоядерную торпеду по Перл-Харбору 7 декабря...

 Отправлено: 03.07.08 12:53. Заголовок: Эндер пишет: Термоя..

Эндер пишет:

цитата:

Термоядерную торпеду по Перл-Харбору 7 декабря...

Во-первых, ТЯ БЧ ЕМНИП испытана только осенью 53-го. И в 533мм торпеду никак не всунешь.

А во-вторых - А зачем? Что, двух войн мало? Куда как выгоднее занять нейтральную позицию в японо-американской войне (война с Гитлером к этому времени ужде кончится)

 Отправлено: 03.07.08 14:42. Заголовок: Первый ЯБ бросаем по..

Первый ЯБ бросаем по расположенных в районе Бреста химическим складам. Затем по фабрикам Иг Фарбениндустри. После - по танковым заводам. Далее - победа!
Для профилактики можно бомбануть электролизные заводы в Норвегии, Пенемюнде, но это - на крайний случай, при непонятливости немцев.

 Отправлено: 03.07.08 14:45. Заголовок: SerB пишет: Во-перв..

SerB пишет:

цитата:

Во-первых, ТЯ БЧ ЕМНИП испытана только осенью 53-го. И в 533мм торпеду никак не всунешь. А во-вторых - А зачем? Что, двух войн мало? Куда как выгоднее занять

А кто сказал, что надо на весь мир орать? Японцы бомбят и вдруг, бабамц!!!! Японцы в шоке - шо это мы, мол, на йих кинули? Американы в шоке - ППЦ, японы круты? А неопознанная подлодка тихонечко отползает к Владивостоку...
SerB пишет:

цитата:

Во-первых, ТЯ БЧ ЕМНИП испытана только осенью 53-го.

В августе.

 Отправлено: 03.07.08 15:39. Заголовок: Эндер пишет: В авгу..

Эндер пишет:

цитата:

В августе.

Вот только масса "слойки" была 5 тонн. В торпеду не засунешь. И предел мощности - порядка 400кТ. До "третьей идеи" и мегатонного класса - еще 2 года.

 Отправлено: 03.07.08 15:42. Заголовок: EvilShurik пишет: П..

EvilShurik пишет:

цитата:

Первый ЯБ бросаем по расположенных в районе Бреста химическим складам. Затем по фабрикам Иг Фарбениндустри. После - по танковым заводам. Далее - победа! Для профилактики можно бомбануть электролизные заводы в Норвегии, Пенемюнде, но это - на крайний случай, при непонятливости немцев.

Неужели СССР все эти объекты не потребуются? Даже танковые заводы?!