Автор | Сообщение |
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 03.01.08 20:30. Заголовок: Империя Великих Моголов - 1948
Последствия японской оккупации Индии в годы ВМВ.
|
|
Профиль
|
Ответов - 19
[только новые]
|
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 04.01.08 10:05. Заголовок: А у японцев морда не..
А у японцев морда не треснет ???
|
|
Профиль
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 04.01.08 14:30. Заголовок: RAZNIJ пишет: А у я..
RAZNIJ пишет: цитата: | А у японцев морда не треснет ??? |
| Безусловно. Войну они все равно проиграют, и в Индию вернутся англичане. И всем отомстят, разделив субконтинент так, как показано на карте.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 05.01.08 01:54. Заголовок: Может проще? Англия ..
Может проще? Англия не просто захватила Индию, но и восстановила империю Моголов - с формальной властью императора. А в 1949 уходя востановила власть императора в полном объёме.
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 11:30. Заголовок: Ежли японцы всетаки ..
Ежли японцы всетаки вошли в Индию. Боюсь вся Цетральная и Юговосточная Азия будет по другому выглядеть. Кабы под шумок СССР не вошел в Афганистан. А у британцев и СССР появится Персидский фронт. К томуже врядли возвращение англичан пройдет безболезненно.
|
|
Профиль
|
Игрок
|
| Главный Политтехнолог Республики
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 20:51. Заголовок: RAZNIJ пишет: К том..
RAZNIJ пишет: цитата: | К томуже врядли возвращение англичан пройдет безболезненно. |
| Не пройдёт... Но дело не в этом! Откуда же возьмутся вновь Великие Моголы? Воссоздание династии? Нашли потомков Сираджа уд-Дина Абу-л-Музаффара Мухаммада Зафара, падишаха Хиндустана? Но всё же идея интересная - отделить ХИНДУСТАН от ДЕКАНА. И почему она не реализовалась?
|
|
Профиль
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 01:36. Заголовок: Игрок пишет: Откуда..
Игрок пишет: цитата: | Откуда же возьмутся вновь Великие Моголы |
| Не надо понимать "Великие Моголы" буквально. tewton пишет: цитата: | Англия не просто захватила Индию, но и восстановила империю Моголов |
| Не получится. Нужно сдать Индию японцам. И множество местных политиков будут встречать их с цветами как освободителей. А после войны их завалят как колоболо и подрежут владения. RAZNIJ пишет: цитата: | Боюсь вся Цетральная и Юговосточная Азия будет по другому выглядеть. |
| Юго-Восточная никому не интересна, там недиллеры пасутся. цитата: | Кабы под шумок СССР не вошел в Афганистан. |
| Все может быть. цитата: | А у британцев и СССР появится Персидский фронт. |
| Вряд ли, фронт пройдет в районе Пенджаба максимум. цитата: | врядли возвращение англичан пройдет безболезненно. |
| Все столбы будут увешаны.
|
|
Профиль
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 19:13. Заголовок: Magnum пишет: Вряд..
Magnum пишет: цитата: | Вряд ли, фронт пройдет в районе Пенджаба максимум. |
| И куда делось столько британских войск? Роммель форсировал канал и Эль-Кудс взял? Или Черчиль английскую и англо-индийскую армию в Китай услал?
|
|
Профиль
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 19:47. Заголовок: Dorei пишет: И куда..
Dorei пишет: цитата: | И куда делось столько британских войск? |
| Они потерпели поражениЯ, отступили и эвакуировались. А еще индофашисты мятеж подняли. Роммель был японцем? Такой развилки еще не было! Прекратите матом ругаться. Здесь есть люди, которые понимают этот язык, и они вам подтвердят - это словечко переводится на русский как "п..да". Не больше и не меньше. цитата: | Или Черчиль английскую и англо-индийскую армию в Китай услал? |
| Оригинальная развилка. В этом что-то есть. Собственно, для таких развилок этот раздел и предназначен!
|
|
Профиль
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 20:23. Заголовок: Magnum пишет: Они ..
Magnum пишет: цитата: | Они потерпели поражениЯ, отступили и эвакуировалис |
| В РИ японцы не смогли второ- если не третьесортные части разбить в сражении за Ассам. Почему здесь разбили? Как вышли хотя бы в район Калькутты, если не Нью-Дели (второе ИМХО -- это минимум для такой развилки). Magnum пишет: Это единственный фронт, куда могли услать индийцев. Magnum пишет: цитата: | Прекратите матом ругаться. |
| Ясно. Они и Яффу взяли. Что касается 'al-Quds -- то он перводится по-другому. Возможно ваши друзья не отличают это слово от какого-то другого?
|
|
Профиль
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 20:34. Заголовок: Dorei пишет: Как вы..
Dorei пишет: цитата: | Как вышли хотя бы в район Калькутты |
| цитата: | Полигон АИ: черновики альтернативной истории Спорные и малодостоверные развилки (когда говорить о последствиях интересней, чем о реальности развилки). |
|
В данном конкретном случае интерес представляет именно альтернативный раздел Индостана, а не 12345-я по счету альтернативная ВМВ. Скрытый текст
(лениво зевнув) Тема все-таки об Индостане была, но вы (в которой раз!) должны непременно помянуть совсем другую точку земного шара. Как сейчас помню, особенно это было "уместно" в темах про альтернативную Москву и персидское вторжение в Италию. Не надоело?
|
|
|
Профиль
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 22:12. Заголовок: Magnum пишет: В да..
Magnum пишет: цитата: | В данном конкретном случае интерес представляет именно альтернативный раздел Индостана, а не 12345-я по счету альтернативная ВМВ. |
| В случае АИ представляет интерес убедительность. А для нее нужна логичность. Значит нужно объяснить почему у японцев меганаступление. ИМХо если брать наиболее вероятное это один из вариантов ЛБНВ (притом либо с вообще не нацистским Рейхом, либо не гитлеровским как минимум). Либо Вариант Бис (Роммель в одиночку воюет на Украине, а в это время, Рейх естественно не тот).
|
|
Профиль
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 23:07. Заголовок: Dorei пишет: почему..
Dorei пишет: цитата: | почему у японцев меганаступление |
| На их стороне были ... миллионов марионеточных китайцев этого, как его, Цзинвэя. А Чан Кайши умер.
|
|
Профиль
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 07.01.08 00:11. Заголовок: Magnum пишет: На и..
Magnum пишет: цитата: | На их стороне были ... миллионов марионеточных китайцев этого, как его, Цзинвэя. А Чан Кайши умер. |
| Ванцзинвэйевскую теорию тройственного сопроцветания будем иметь ввиду (СССР + Китай + Япония)? Ибо реализовать это -- единственный шанс получить такие армии.
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 07.01.08 21:28. Заголовок: Magnum пишет: цита..
Magnum пишет: цитата: | цитата: Кабы под шумок СССР не вошел в Афганистан. Все может быть. |
| Тадысь хочу социалистическую Северную Индию. Построеную при непосредственной подержке СССР
|
|
Профиль
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 08.01.08 16:02. Заголовок: RAZNIJ пишет: Тады..
RAZNIJ пишет: цитата: | Тадысь хочу социалистическую Северную Индию. Построеную при непосредственной подержке СССР |
| Построим. Развилка -- у власти в Японии был другой император. Менее агрессивный чем Хирохито и понимающий, что ВПК размером с бельгийский войну с США не потянет. А потому рвсе общества Черного дракона мягко прижали к ногтю. А японской армии приказали вести себя по возможности корректно и применять мягкие формы проникновения в Китай, то есть поддержку Гоминьдана. И лично вождя левого крыла -- Ван Цзинвэя. Как главного японофила. (Он и в РИ им был.) В итоге Уханьское правительство устояло. Объединило Китай и начало индустриализацию. Япония естесчтвенно сблизилась с СССР и подписала с ним Антиколониальный пакт. Через некоторое время в Индокитае началось антифранцузское восстание. На стороне Народной Республики Индокитай выступили миллион добровольцев понятно каких стран. Через некоторое время на сторне Франции в в войну вступила Британия.
|
|
Профиль
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 08.01.08 19:44. Заголовок: RAZNIJ пишет: социа..
RAZNIJ пишет: цитата: | социалистическую Северную Индию |
| Любопытно. Кажется, Индийской войны 1950-53 еще не было. Хотя, конечно, если в 1962-м пойти на Дели... Dorei пишет: Это какая-то МИСТИКА получается.
|
|
Профиль
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 09.01.08 09:52. Заголовок: Magnum пишет: Это ..
Magnum пишет: цитата: | Это какая-то МИСТИКА получается. |
| ИМХО У японцев были все возможности это построить (а по реалу ползут мощные тени типа пакта о ненападении, Тихоокеанской хартии или труда Ван Цзинвэя). Если бы они не зверствовали. Там где зверств было поменьше (например, в Индонезии) отношения с коренным населением были более вменяемые. Можно сказать даже дружественные.
|
|
Профиль
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 09.01.08 13:29. Заголовок: Хотя вторжение в Инд..
Хотя вторжение в Индокитай скорее всего будет после капитуляции Франции. Это пожалуй более реалистично. А заваруха с народной республикой уже году в 1946 -- 47.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 11.01.08 16:54. Заголовок: Magnum пишет: Прекр..
Magnum пишет: цитата: | Прекратите матом ругаться. |
| Да? А почему тут все фиг говорят? Великий Магнум должен знать что это парный орган к названному и в русском тоже на 3 буквы... Игрок пишет: цитата: | Но всё же идея интересная - отделить ХИНДУСТАН от ДЕКАНА. И почему она не реализовалась? |
| В РИ Англичане одним образом реализовали "разделяй и властвуй" здесь - например заствили марионетку падишаха выступить с чем-то патриотичным и подарили власть над сев. Индией(т.е. над индусами), а на юге - Махараштра и Хайдарабад - тоже монархии - одна индуистская, другая - мусудьманская. Возможностей для войн сколько угодно.
|
|
Профиль
|
|