Отправлено: 19.05.08 11:46. Заголовок: sanitareugen там из..
sanitareugen там из описания - только воздушная подушка, толстая броня с зализанными обводами и некое огнеметное приспособление (может это главный калибр, а может противопехотное вместо пулемета) Там могут быть и пушки, много пушек. только про них не написали
Будущий Почетный Енот, кавалер ордена "За заслуги перед Енотами II-ой степени".
Отправлено: 02.06.08 11:20. Заголовок: sanitareugen , но вс..
sanitareugen , но всё же именно двухорудийный "мамонт" был первым в "RA". Что было у Стругацких, точно не известно, как вы сами и уточнили. Демокрита же не называют отцом ядерной физики... Так что пальма первенства принадлежит именно вселенной RA, ну и товарищам из EA Games. Кстати, предполагается в этом году выход RA-3. Как старый, разочаровавшийся во всех этих Assasin'ах, Far Cry'ях и World in Conflict'ах, геймер, жду третьей"Красной угрозы".
Эх, молодёжь, молодёжь... Танк "Мамонт" только в "Рэд Алерте" увидели...
Однако и он не был первым
цитата:
Первое официальное название VK10001 и Typ 205 было применено в апреле 1942 года — «Мамонт». Затем, в декабре 1942 года, проект был переименован в Maeuschen (мышиный), а в феврале 1943 года — в Maus (мышь).
Один из вариантов этого "зверика" предусматривал вооружение 2х88 - с зенитными возможностями.
Отправлено: 04.06.08 20:27. Заголовок: Наконец-то здесь поя..
Наконец-то здесь появился виновник торжества. Коллега уж Вы то точно должны знать как будет выглядеть Мамонт в вашем мире. А заодно и про остальную технику можно подробней?
Наконец-то здесь появился виновник торжества. Коллега уж Вы то точно должны знать как будет выглядеть Мамонт в вашем мире.
Ну, гусеницы у него растут именно из "мамонта-мауса", только лещ слегка урезан - тонн до 80-100 . Сверхтяжелый танк прорыва, МТО впереди, движок - турбина, вооружение - спарка ахт-ахт, с автоматом заряжания. Vova7 пишет:
Ну, гусеницы у него растут именно из "мамонта-мауса", только лещ слегка урезан - тонн до 80-100 . Сверхтяжелый танк прорыва, МТО впереди, движок - турбина, вооружение - спарка ахт-ахт, с автоматом заряжания.
А чертежик не возьметесь изобразить, или может покажете примерно как выглядел?
Уланов пишет:
цитата:
Огласите список(с)
Танки: Смилодонт, Муромец, Дятел, САУ Смилодонт и турбокоптеры. Попробую угадать - Смилодонт - усовершенствованный Тигр, Муромец- что-то вроде ИС-7 или Т-10, Дятел - Т-44 или Т-54, САУ Смилодонт - Тигр с рубкой и крупнокалиберной пушкой (128 или 150). А ударные турбокоптеры - ну вылитые Орки из вселенной С&С.. Если что поправьте...
Первый Милитарист и Лучший Стрелок Форума, Лауреат Премии "ФАИ-2005". Стиратель и писатель.
Отправлено: 05.06.08 00:03. Заголовок: Vova7 пишет: А черт..
Vova7 пишет:
цитата:
А чертежик не возьметесь изобразить, или может покажете примерно как выглядел?
Нет. Увы, с рисованием у меня не просто фигово, а очень фигово. Vova7 пишет:
цитата:
Смилодонт - усовершенствованный Тигр
Не совсем. Это больше чешская школа. Попробуйте представить Pz-38(t) "эволюционировавший" до "тигра" :) если не сможете, посмотрите ъотя бы на проект "хетцера" с башней "четверки" Vova7 пишет:
цитата:
Муромец- что-то вроде ИС-7 или Т-10
Что-то вроде Vova7 пишет:
цитата:
Дятел - Т-44 или Т-54
Нет, это русская разработка, но выросшая из ранних крейсерских бриттов. Vova7 пишет:
цитата:
САУ Смилодонт - Тигр с рубкой и крупнокалиберной пушкой (128 или 150).
Это усовершенствованный "элефант" со 128-мм морской пушкой. Vova7 пишет:
цитата:
А ударные турбокоптеры - ну вылитые Орки из вселенной С&С
Да, я когда в процессе нашел арт к игре, подумал, что примерно так это и могло быть
Будущий Почетный Енот, кавалер ордена "За заслуги перед Енотами II-ой степени".
Отправлено: 05.06.08 20:49. Заголовок: Уланов от меня тоже ..
Уланов от меня тоже спасибо за книгу, просто потрясающая... А когда читал о мятеже на крейсере, с которого всё началось, дрожь пробрала от реальности мира...
Ну, гусеницы у него растут именно из "мамонта-мауса", только лещ слегка урезан - тонн до 80-100 . Сверхтяжелый танк прорыва, МТО впереди, движок - турбина, вооружение - спарка ахт-ахт, с автоматом заряжания.
Все таки до скольки? до 100 или до 80? 20 тонн - серьезная разница... Думается тонн 75, потому как они в конце скорость под 40км/ч развили, а 100 тонную махину даже 1500 сильным движком до такой скорости не разгонишь..
Отправлено: 06.06.08 15:11. Заголовок: ИМХО для определения..
ИМХО для определения смысла таких танков нужно понят зачем она вообще нужна - Двуствольность. Уток бить - дело одно (аналог - многоствольные АА установки малого и среднего калибра). Возможно и для крупного калибра АА это имеет смысл. Но для танка или САУ...
Уланов может тогда поясните тактическое применение этого монстра. кроме примеров мобильной системы ПВО и САУ есть еще варианты?
Сверхтяжелый танк прорыва. Двухорудийность - по опыту войны когда выяснилось, что даже у опытных экипажей цель обычно поражается именно вторым выстрелом.
Когда и для чего немцам было недостаточно ОФ-действия ахт-ахт?
А они ее как противотанковую в основном и использовали... Просто нецелесообразно из 71-калиберного дрына пехоту их окопов выковыривать и ДЗОТЫ разрушать, я вот что имел ввиду..
Уланов пишет:
цитата:
Манштейн под Севастополем юзал зенитные ахт-ахт на прямой наводке и был весьма доволен. А доты-миллионники на фронте встречаются редко
Роммель в Африке тоже много чего юзал.. И я думаю Манштейн будь у него вместо 88 хотя бы 105 был бы тоже рад несколько больше..
Отправлено: 06.06.08 21:44. Заголовок: Уланов пишет: Но ..
Уланов пишет:
цитата:
Но "тигр" - это именно тяжелый танк прорыва.
Хм, он таковым создавался, но использовался ЕМНИП исключительно как противотанковая САУ с башней, а в тех случаях когда немцы пытались его использовать как танк прорыва (Курская дуга, Балатон) Тигры несли неоправданно высокие потери.. Танк прорыва это ИС-2, у него для этого "инструмент" гораздо более подходящий
Уланов пишет:
цитата:
На ДЗОТ как раз вполне, а пехотой на участке прорыва есть кому заняться.
Вот именно - ДЗОТУ вполне 75мм фугаса хватит, а что посерьезней - нужен снаряд потяжелее. Просто зачем тогда такой длиннющий ствол - 30 калибров вполне хватит.. Не спорю, легкие укрепления разрушить сможем, но это не ОСНОВНАЯ задача для этой пушки.
Уланов пишет:
цитата:
Хотите сказать, в артполках манштейновских дивизий 105-мм пушки отсуствовали как диагноз?
Нет, я хочу сказать что использование ахт-ахтов в отличных от целей ПВО или ПТО вынужденная мера
И значит, его создатели ахт-ахт были вполне довольны. Vova7 пишет:
цитата:
Курская дуга, Балатон) Тигры несли неоправданно высокие потери
Можно подробностей про "неоправданно высокие" потери "тигров" под Курском? До сих пор мне казалось, что если кто там и понес такие потери, так это "постучавшийся лбом" Ротмистров. Vova7 пишет:
цитата:
Вот именно - ДЗОТУ вполне 75мм фугаса хватит
Не факт, ДЗОТы тоже разные бывают. Vova7 пишет:
цитата:
вынужденная мера
Так и ПТО для ахт-ахт поначалу вынужденная мера, что не отменяет их успехов в оной роли.
Можно подробностей про "неоправданно высокие" потери "тигров" под Курском?
Пожалуйста:
цитата:
Таким образом, в операции «Цитадель» приняли участие только 144 тяжелых танка «Тигр»,
цитата:
Если верить немецким данным, то в течение июля — августа 1943 года безвозвратные потери составили 73 танка «Тигр"
50% потерь... Понятно, что не все потеряно в наступлении, но если бы немцы использовали бы Тигры по прямому назначению потери Ротмистрова были бы еще больше...
Уланов пишет:
цитата:
Не факт, ДЗОТы тоже разные бывают.
Но в ДЗОТ не нужно стрелять из пушки могущей обеспечить бронебойному снаряду начальную скорость более 1000м/с. Невыгодно это просто. Еще раз говорю - танк прорыва должен быть построен по концепции ИС-2 - минимум 105 а лучше 120 или 122..
Уланов пишет:
цитата:
Так и ПТО для ахт-ахт поначалу вынужденная мера, что не отменяет их успехов в оной роли.
Но борьба с укреплениями противника - это уже перебор..
Коллега, поймите меня правильно, я не коей мере не хочу Вам навязать свою точку зрения на роль танка Мамонт в Вашем мире, я просто хочу разобраться, что подвигло конструкторов в Вашей альтернативной реальности назвать идеальный противотанковый танк "танком прорыва"
Отправлено: 07.06.08 00:23. Заголовок: А труба из маски ору..
цитата:
А труба из маски орудия
Дука 88 - это Дюзен-каноне - безоткатное орудие калибра 88мм. Дука 88 создавалась для Ю-88 в качестве штурмовика. Ну а для безоткатки нужен отвод газов. Хотя я, по торопливости соврал - в вращающейя башне будет недостаточно вертикальной свободы (барабанный механизм довольно обьёмный). С другой стороны - если это панцерйегер - особо задирать пушку и не надо?
Отправлено: 07.06.08 00:34. Заголовок: Хотя - кажется бараб..
Хотя - кажется барабаны поместятся перед экипажем. Если сзади ещё пару резервных поместитьъ... или механизм подачи... Мда, не просто всё это. Но - лучше, конечно перезарядку осуществлять сразу барабаном - по 10 снарядов (тогда не надо будет посла каждой пары выстрелов возвращать стволы в горизонтальное положение. Но - нужно, по крайней мере два заряжающих и пространство. Растёт масса в кубе, удельная мощность и подвижность падает... Вот почему не люблю гигантов. Всё было решено гораздо проще... "Рутчер"
Первый Милитарист и Лучший Стрелок Форума, Лауреат Премии "ФАИ-2005". Стиратель и писатель.
Отправлено: 07.06.08 01:18. Заголовок: Vova7 пишет: Если в..
Vova7 пишет:
цитата:
Если верить немецким данным, то в течение июля — августа 1943 года безвозвратные потери составили 73 танка «Тигр"
А можно источник данной цитаты? Потому как по ФИ ув.Коломийца "Тигры на Восточном фронте" 50% как-то не вытанцовываются. Vova7 пишет:
цитата:
Но в ДЗОТ не нужно стрелять из пушки могущей обеспечить бронебойному снаряду начальную скорость более 1000м/с. Невыгодно это просто.
А в танк невыгодно лупить 122-мм. Достаточно и 100-мм. Или даже 76-мм, если порох американский Vova7 пишет:
цитата:
Еще раз говорю - танк прорыва должен быть построен по концепции ИС-2 - минимум 105 а лучше 120 или 122..
Еще раз говорю - в ТЗ на танк прорыва для панцерваффе была задана 88-мм. Может, лучше не считать немецких военных дураками, а подумать, почему они сочли возможным ограничиться ахт-ахт, а русским понадобился 122-мм? Vova7 пишет:
цитата:
Но борьба с укреплениями противника - это уже перебор..
Почему? Vova7 пишет:
цитата:
подвигло конструкторов в Вашей альтернативной реальности назвать идеальный противотанковый танк "танком прорыва"
То, что по их мнению, он является именно сверхтяжелым танком прорыва также, как и "тигр" в нашей реальности является тяжелым танком прорыва. А идеальный ПТ-танк - это "хетцер"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет