Автор | Сообщение |
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 20:12. Заголовок: Галицийская ССР
Тема о картине Васнецова "Бой славян со скифами" навела меня на АИ, которую, ЕМНИП, мы еще не обсуждали (цитирую себя): цитата: | Украинцы в 1654-1795 присоединены к России, и к концу XIX века фактически стали субэтносом русских. Но остались "галичане" - они же "русины" Австро-Венгрии, которые попытались в 1919-1920 начать игру за единую Украину, но остались в итоге в составе Польши. Потом Сталин и Хрущев (он особенно настаивал) присоединили Галицию к Украине, а обмен населением с Польшей сделал Восточную Галицию этнически однородной (так что украинское национальное движение должно хотя бы признать "разумность и целесообразность" этих мер: если бы победила концепция Судоплатова: Галицкая автономия - в конце-концов она одна бы и отделилась от СССР в 1991 - без Донбасса и Крыма и даже Волыни). Приэтом Галиция оказалась достаточно "пассионарной", чтобы предотвратить русификацию украинцев (чему, как это не странно для Вас прозвучит, помогли депортации: ведь депортировали не только в Сибирь, но и в Крым, например, на место татар, да и в Сибири галичане украинизировали обрусевший Зеленый Клин. |
| А если бы Берия с подачи Судоплатова продавил создание Галицийской ССР в составе четырех областей - Львовской, Дрогобычской, Станиславской и Ивано-Франковской? Допустим, Хрущев по какой-то причине в сентябре 1939 года впадает в немилость Сталина (временно), и эта идея реализуется. Волынская и Ровенская области - к УССР. Куда потом Северную Буковину в 1940? А Закарпатье? там были ведь политики в 1944, которые хотели как Калининград - в состав РСФСР. А не сольет все-таки Хрущев все это с Украиной на радостях в 1954?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 96
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 20:14. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: А е..
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | А если бы Берия с подачи Судоплатова продавил создание Галицийской ССР в составе четырех областей - Львовской, Дрогобычской, Станиславской и Ивано-Франковской? Допустим, Хрущев по какой-то причине в сентябре 1939 года впадает в немилость Сталина (временно), и эта идея реализуется. Волынская и Ровенская области - к УССР. Куда потом Северную Буковину в 1940? А Закарпатье? там были ведь политики в 1944, которые хотели как Калининград - в состав РСФСР. А не сольет все-таки Хрущев все это с Украиной на радостях в 1954? |
| Оффтоп: Мое! я в иных ССР предлагал по-моемму АССР перспективнее. Абхазкий вариант.
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 20:25. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: ко..
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | конце-концов она одна бы и отделилась от СССР в 1991 - без Донбасса и Крыма и даже Волыни |
| Идея Украины победилабы. Было бы воссоединение Васточной и Западной Украины с волной слёз, соплей и национализма
|
|
Профиль
Ответить
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 20:42. Заголовок: Krutyvus пишет: И..
Krutyvus пишет: цитата: | Идея Украины победилабы. Было бы воссоединение Васточной и Западной Украины с волной слёз, соплей и национализма |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 20:59. Заголовок: Krutyvus пишет: Иде..
Krutyvus пишет: А не было бы как с Приднестровьем? Там ведь и молдаване этнические есть (то есть были, ибо мы присутствовали при рождении нового этноса - славянского по языку и культуре - приднестровцев). тухачевский пишет: Ой простите. Как-то пропустил.
|
|
Профиль
Ответить
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 21:01. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: О..
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Ой простите. Как-то пропустил. |
| Оффтоп: жаловацца буду.А так можно Абхазкий вариант устроить.
|
|
Профиль
Ответить
|
хохол
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.04.08 03:00. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Укр..
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Украинцы в 1654-1795 присоединены к России, и к концу XIX века фактически стали субэтносом русских. Но остались "галичане" - они же "русины" Австро-Венгрии, |
|
В Карпатах населние этнически не однородно: гуцулы ,буковинцы ,лемки.. Галичане и русины - не одно итоже. Русины вошли в СССР только в 1946 году, а не в 1939 как галичане. Krutyvus пишет: цитата: | Идея Украины победилабы. Было бы воссоединение Васточной и Западной Украины с волной слёз, соплей и национализма |
|
И нахрена они нам здались? Хай бы в Польшу шли их там ждут и помнят
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 06:47. Заголовок: хохол пишет: Галича..
хохол пишет: цитата: | Галичане и русины - не одно итоже |
| Пардон, но именно галичане называли себя русинами в XIX веке.
|
|
Профиль
Ответить
|
хохол
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.04.08 10:33. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Пар..
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Пардон, но именно галичане называли себя русинами в XIX веке. |
|
Тех вырезали. Галичане называют себя украинцами. Русины заявляют , что они отдельная нация и пытаются выйти из состава Украины. У русинов не было бандеровцев. Наоборот они с ними боролись.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.04.08 11:36. Заголовок: хохол пишет: Тех в..
хохол пишет: цитата: | Тех вырезали. Галичане называют себя украинцами. |
| Когда это? хохол пишет: цитата: | Русины заявляют , что они отдельная нация и пытаются выйти из состава Украины. |
| Весь русинский сепаратизм помещается в корчме "Деца у нотаря" хохол пишет: цитата: | У русинов не было бандеровцев. Наоборот они с ними боролись. |
| Были, но меньше.ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Пардон, но именно галичане называли себя русинами в XIX веке. |
| Именно. Знаменитые украинские просветители называли себя "Руська трийця"хохол пишет: цитата: | И нахрена они нам здались? Хай бы в Польшу шли их там ждут и помнят |
| Результаты референдума по востоке Украины не помните? А в Польше помнят, потому и не ждут
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 13:09. Заголовок: Krutyvus пишет: Иде..
Krutyvus пишет: цитата: | Идея Украины победилабы. Было бы воссоединение Васточной и Западной Украины с волной слёз, соплей и национализма |
| Ерунда. Стала бы Галицийская элита лезть под власть Киева, щас...
|
|
Профиль
Ответить
|
хохол
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.04.08 13:37. Заголовок: Крысолов пишет: А ..
Крысолов пишет: цитата: | А в Польше помнят, потому и не ждут |
| Ждут!Ждут! И свинюку меняют на шаблюку.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 13:43. Заголовок: Крысолов пишет: А в..
Крысолов пишет: цитата: | А в Польше помнят, потому и не ждут |
| Это не я писал.
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.04.08 14:03. Заголовок: хохол пишет: Галича..
хохол пишет: цитата: | Галичане и русины - не одно итоже. Русины вошли в СССР только в 1946 году, а не в 1939 как галичане |
| В общем от самоназвания русин отказывались с востока на запад заменяя его на украинец. Просто галичане году в 1914 тоже как русины проходили...
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 14:27. Заголовок: хохол пишет: Галича..
хохол пишет: цитата: | Галичане называют себя украинцами. |
| В ХХ веке - да.
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 16:00. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Там..
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Там ведь и молдаване этнические есть |
| Большинство украинцы, кинутые этнической родиной на произвол молдаван хохол пишет: цитата: | Галичане и русины - не одно итоже. Русины вошли в СССР только в 1946 году, а не в 1939 как галичане |
| http://exlibris.org.ua/nakonechny/index.html хохол пишет: цитата: | И нахрена они нам здались? |
| Согласен. Нахрена вам Украина. Вам чужого не надо хохол пишет: А документы??? хохол пишет: цитата: | У русинов не было бандеровцев. Наоборот они с ними боролись. |
| Крысолов пишет: цитата: | Стала бы Галицийская элита лезть под власть Киева, щас... |
| Народ элиту порвал бы, но воссоединение сделал бы. Там идея Великой Украины в крови
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.04.08 16:16. Заголовок: Krutyvus пишет: А д..
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 16:22. Заголовок: melb пишет: http://..
melb пишет: цитата: | http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/church/terezin.shtml |
| И какой % населения был уничтожен в Галиции АВ войсками? Сколько из них было украинофилов и сколько русофилов? Откуда здесь взялись украинцы?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.04.08 16:26. Заголовок: Krutyvus пишет: Отк..
Krutyvus пишет: цитата: | Откуда здесь взялись украинцы? |
| В то время, когда славяно-русский табор считал своим священным долгом беречь и отстаивать историческое имя своих предков, имя Руси, озаряющее на протяжении долгих столетий хижины многомиллионного русского народа, лагерь германофильского направления, к большому удивлению самих врагов Славянства, с легким сердцем отказался от своего исторического русского имени, забросал его насмешками и грязью, заменил его областным в Прикарпатье чуждым понятием Украина и вместе с немцами принялся всех и все, что носило печать Руси, преследовать и уничтожать.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 16:37. Заголовок: Krutyvus пишет: Нар..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.04.08 16:57. Заголовок: Krutyvus пишет: ка..
Krutyvus пишет: цитата: | какой % населения был уничтожен в Галиции АВ войсками? Сколько из них было украинофилов и сколько русофилов? |
| Про % сказать не могу , но есть вот эта информация: Затем, когда разразилась первая мировая война, начался массовый антирусский террор. Была создана сеть концлагерей. (Самый известный из них - Талергоф, близ г. Грац в Австрии.) В первое время было уничтожено более 60 тыс. человек, более 100 тыс. бежали в Россию, еще около 80 тыс. было уничтожено после первого отступления русской армии, в том числе уничтожено около 300 униатских священников, заподозренных в симпатиях к православию и России. Эти сведения приводит польский депутат Венского парламента А.Дашинский. (Все русские депутаты этого парламента были расстреляны.) А зачем Австрийцам убивать украинофилов?
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 17:02. Заголовок: melb пишет: В то вр..
melb пишет: цитата: | В то время, когда славяно-русский табор считал своим священным долгом беречь и отстаивать историческое имя своих предков, имя Руси, озаряющее на протяжении долгих столетий хижины многомиллионного русского народа, лагерь германофильского направления, к большому удивлению самих врагов Славянства, с легким сердцем отказался от своего исторического русского имени, забросал его насмешками и грязью, заменил его областным в Прикарпатье чуждым понятием Украина и вместе с немцами принялся всех и все, что носило печать Руси, преследовать и уничтожать. |
| melb пишет: цитата: | первое время было уничтожено более 60 тыс. человек, более 100 тыс. бежали в Россию, еще около 80 тыс. было уничтожено после первого отступления русской армии, |
| Геноцид!!! А документы по количеству??? melb пишет: цитата: | А зачем Австрийцам убивать украинофилов? |
| Сепаратисты
|
|
Профиль
Ответить
|
|
хохол
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.04.08 17:41. Заголовок: Krutyvus пишет: Сеп..
Krutyvus пишет: Нет, пятая колонна против России. Предатели Русского народа. Отщепенцы-так можно перевести украинцы.
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 17:44. Заголовок: хохол пишет: Нет, п..
хохол пишет: цитата: | Нет, пятая колонна против России. Предатели Русского народа. Отщепенцы-так можно перевести украинцы. |
| Тогда русские - пятая колонна против Украины, предатели традиций Руси, отщепенцы
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.04.08 17:45. Заголовок: Krutyvus пишет: Сеп..
Krutyvus пишет: Украинофилы были верны Австрийской Империи.
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.04.08 17:57. Заголовок: melb пишет: Украино..
melb пишет: цитата: | Украинофилы были верны Австрийской Империи. |
| относительно. Скажем в 1916м найти в АВИ хоть кого-то ей верного... Даже тирольцы и те видали АВИ в гробу к концу войны. А это говорит о многом.
|
|
Профиль
Ответить
|
хохол
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.04.08 18:17. Заголовок: Krutyvus пишет: Сог..
Krutyvus пишет: цитата: | Согласен. Нахрена вам Украина. Вам чужого не надо |
|
Приблуд нам тут не надо из всяких Польш и Австрий. Там от такого "добра" здыхались , так оно тут плавает. Krutyvus пишет: цитата: | Тогда русские - пятая колонна против Украины, предатели традиций Руси, отщепенцы |
|
Мы не пятая , а первая колнна , которая пойдет громить это ублю..чное государство. Страну которую построили против воли народа кучка ощепенцев. Ведь на референдуме сказали в "составе СССР" и большинство проголосовало именно за СССР.
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.04.08 18:31. Заголовок: melb пишет: в том ч..
melb пишет: цитата: | в том числе уничтожено около 300 униатских священников, заподозренных в симпатиях к православию и России |
| Это уже не трава, это синтетика.
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 18:31. Заголовок: :sm91: :sm43: :sm..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.04.08 20:07. Заголовок: thrary пишет: Это у..
thrary пишет: цитата: | Это уже не трава, это синтетика. |
| Были такие, были. Не трава.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.04.08 20:40. Заголовок: Krutyvus пишет: Тог..
Krutyvus пишет: цитата: | Тогда русские - пятая колонна против Украины, предатели традиций Руси, отщепенцы |
| Что могут еще хорошего сказать о русских потомки еврейско-венгерско-печенежско-татарской смеси?
|
|
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 22:22. Заголовок: Ну вот - перешли на ..
Ну вот - перешли на личности, к тому же не всегда исторически верно (% потомков венгров и евреев среди совр. украинцев ничтожно мал).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 03.04.08 07:56. Заголовок: царь пишет: еврейск..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.04.08 08:10. Заголовок: царь пишет: Что м..
царь пишет: цитата: | Что могут еще хорошего сказать о русских потомки еврейско-венгерско-печенежско-татарской смеси? |
| И где вы таки набрали стока евреев?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.04.08 09:08. Заголовок: хохол пишет: Ведь н..
хохол пишет: цитата: | Ведь на референдуме сказали в "составе СССР" и большинство проголосовало именно за СССР. |
| Надо было задать другой вопрос: Хотите ли вы, чтобы ваша республика входила в состав СССР?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.04.08 11:00. Заголовок: В.Лещенко пишет: И ..
В.Лещенко пишет: цитата: | И где вы таки набрали стока евреев? |
| (шопотом) так они украинизировались
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:23. Заголовок: Крысолов пишет: Е..
Крысолов пишет: цитата: | Ерунда. Стала бы Галицийская элита лезть под власть Киева, щас... |
| Возможно, что при повторение в этой ситуации перестроечного сценария 1в 1, произошло ы следующее --победа в Галичине диссидентов и интиллигенции а-ля Прибалтика, а в Киеве с опорой на восток и юг власть удерживает прежнее начальство. Тогда возможен мощный идейный конфликт на тему: кому --львовянам или киевлянам править объединенной Украиной. Что автоматически "соборную" идею если ине хоронит, то снимает с повестки дня.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.04.08 23:43. Заголовок: В.Лещенко пишет: пр..
В.Лещенко пишет: цитата: | произошло ы следующее --победа в Галичине диссидентов и интиллигенции а-ля Прибалтика, а в Киеве с опорой на восток и юг власть удерживает прежнее начальство. |
| дык РИ
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.04.08 07:42. Заголовок: krolik пишет: дык Р..
krolik пишет: толи еще будет...
|
|
Профиль
Ответить
|
хохол
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 04.04.08 17:42. Заголовок: В.Лещенко пишет: Во..
В.Лещенко пишет: цитата: | Возможно, что при повторение в этой ситуации перестроечного сценария 1в 1, произошло ы следующее --победа в Галичине диссидентов и интиллигенции а-ля Прибалтика, а в Киеве с опорой на восток и юг власть удерживает прежнее начальство. Тогда возможен мощный идейный конфликт на тему: кому --львовянам или киевлянам править объединенной Украиной. Что автоматически "соборную" идею если ине хоронит, то снимает с повестки дня |
|
Главное выпереть эту пятую колонну из состава Украины.Они же нам чуждые. Не званные гости, хуже татар.
|
|
Профиль
Ответить
|
инженер-поручик
|
| приватъ-доцентъ по кафедре альтернативной информатики
|
|
|
Отправлено: 04.04.08 19:49. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: (% ..
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | (% потомков венгров и евреев среди совр. украинцев ничтожно мал). |
| В.Лещенко пишет: цитата: | И где вы таки набрали стока евреев? |
| krolik пишет: цитата: | так они украинизировались |
| Смельдинг объяснит про хазар в Киеве. А еще анекдот про медаль за освобождение Киева есть. А вообще, как дваждычетвертьхохол, дваждычетвертьмоскаль предлагаю прекратить проявления национализма. А тема, ПМСМ не реал - главный повод для объявления ССР или АССР - титульная нация. А две республики для одной нациии - слишком жирно будет. На Украине столько сала нет
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 96
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|