Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 16.03.08 23:41. Заголовок: Какие причины могли затянуть в США Великую Депрессию?
Была ли реакционная альтернатива рузвельтовскому новому курсу? Что произошло бы с США, если бы реформы, предложенные Гопкинсом, не были бы осуществлены? Могли бы США существенно сдать мировые позиции?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 9
[только новые]
|
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 17.03.08 00:19. Заголовок: EvilShurik пишет: ..
EvilShurik пишет: цитата: | Была ли реакционная альтернатива рузвельтовскому новому курсу? |
| В общем -- нет. В некотором смысле таковая Лонг... Но считать, что он в целом реакционнее Рузвельта нельзя. EvilShurik пишет: цитата: | Что произошло бы с США, если бы реформы, предложенные Гопкинсом, не были бы осуществлены? |
| Революция. EvilShurik пишет: цитата: | Могли бы США существенно сдать мировые позиции? |
| При некоторых условиях.
|
|
Профиль
Ответить
|
inkvizitor
|
| Будущий Почетный Енот, кавалер ордена "За заслуги перед Енотами II-ой степени".
|
|
|
Отправлено: 17.03.08 09:28. Заголовок: Что произошло бы с С..
цитата: | Что произошло бы с США, если бы реформы, предложенные Гопкинсом, не были бы осуществлены? |
| социалистическая революция тогда коммунисты были сильны не факт, что все США захапали бы, но уж Север-то с гарантией в итоге - Вторая Гражданская, и про САСШ как мировую державу можно забыть. Соотвественно, ВМВ кончится на год-другой позднее... Но в целом для нас - альтпозитива...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.03.08 09:49. Заголовок: inkvizitor пишет: Н..
inkvizitor пишет: цитата: | Но в целом для нас - альтпозитива... |
| В целом для нас это негатив. Не видать нам как своих ушей ни многих производств, ни лендлиза. Германию скорее всего выкинут, но при таком же количестве погибших как в РИ и без шпионов в манхеттенском проекте холодная война с Рейхом выглядит неприятно. Вот победная революция в США - это позитив. Всех нагнут. Как коммунистический мир будет развиваться после войны - вопрос отдельный.
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 17.03.08 11:35. Заголовок: Может что-нибыдь с ф..
Может что-нибыдь с фашистким или н-соц. окрасом???
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 17.03.08 11:39. Заголовок: inkvizitor пишет: с..
inkvizitor пишет: цитата: | социалистическая революция тогда коммунисты были сильны |
| Не совсем так. Они дейсвительно набирали неплохие голоса, но были раздроблены и не были (вероятно) комунистами в привычном смысле этого слова. В итоге в 1936 они практически вообще ничего не набрали, а весь (небольшой - в районе миллиона) протестный электорат перешел к юнионистам (партии покойного к тому времени) Лонга. При живом Лонге скорее он выигрывает, чем коммунисты. И вообще - скорее можем получить раскол в демпартии или в республиканской партии и образование неких социалистических фракций чем создание мощной третьей силы. Но и это не все. Тут дело в том, что Рузвельта не стоит недооценивать. У него было 4 года, чтобы подготовиться к борьбе с ВД. Ведь она не принем началась. А практически через полгода после воцарения Гувера и как ни крути, он, Гувер, пытался с ней бороться, правда как выяснилось не очень годными методами. Я в свое время интересовался таймлайном строительства небоскребов в Америке. Так вот - самые знаменитые из них были построены именно при нем, а вот с приходом к власти ФДР этот проект был быстро закрыт (величайший в истории небоскреб - Метрополитэн Лайф Норд был остановлен на 30том этаже, самый многоэтажный небоскреб - Ларкин-билдинг был остановлен на этапе котлована и тп..). И до 1956 небоскребы в США вообще не строились. А что такое небоскреб ? Это привлечение рабочих рук и развитие технологий. Опять же Плотина Гувера. Приходилось читать мнение, что ему (Гуверу) банально не хватило времени и уверенности в том. что государство само, без частного бизнеса, сможет решить проблему ВД. То есть банально - недоработал. А вот ФДР глядя на всё это делал выводы и готовил программу действий. И когда стал президентом , уже четко понимал, что и как надо делать. То есть находился в максимально выигрышном положении. Можно вспомнить параллельный период во Франции, когда НФ вместо того, чтобы поднимать производительность труда, занимался повышением жизненного уровня трудящихся, что конечно здорово, но ведь к моменту прихода к власти Рейно ситуация вообще была комичной - фактически всем довольный рабочий класс и уровень промышленного производства застрявший к 1939г. на уровне максимального падения по результатам местного варианта ВД. Рейно сумел затянуть гайки и за 1 год (!!!!!) вернуть промышленность Франции на уровень 1930г., в том числе и с помощью госзаказов. Не будь ВМВ (вернее поражения Франции в ней), скорее всего его бы до сих пор числили спасителем нации, но падение было слишком великим, чтобы что то успеть сделать. Кстати - состояние французской промышленности в конце НФ во Франции хорошо описано А.С.Я. в пресловутой "Цели жизни".
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 17.03.08 11:47. Заголовок: Н'коро пишет: ..
Н'коро пишет: цитата: | Германию скорее всего выкинут, |
| Британия остаётся мировым гегемоном, Германия, скорее всего будет пытаться прочнее задружится с СССР.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.03.08 14:29. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..
Henry Pootle пишет: цитата: | Британия остаётся мировым гегемоном, Германия, скорее всего будет пытаться прочнее задружится с СССР. |
| Для этого нужен не просто альтернативный Гитлер, желательно еще и альтернативного Сталина и альтернативные урожаи в Европе.
|
|
Профиль
Ответить
|
Фрерин
|
| Пламенный борец за дело мирового енотокоммунизма, Кавалер ордена "За заслуги перед енотами" 3-ой степени, дилетант широкого профиля.
|
|
|
Отправлено: 19.03.08 18:01. Заголовок: Н'коро пишет: Г..
Н'коро пишет: цитата: | Германию скорее всего выкинут, но при таком же количестве погибших как в РИ и без шпионов в манхеттенском проекте холодная война с Рейхом выглядит неприятно. |
| Какой рейх, если Германию выкинут(т.е. наши будут в Берлине) inkvizitor пишет: цитата: | социалистическая революция тогда коммунисты были сильны |
| Или фашисткая...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.03.08 00:07. Заголовок: Фрерин пишет: Какой..
Фрерин пишет: цитата: | Какой рейх, если Германию выкинут |
| За довоенную границу обратно выкинут. Может даже в их половину Польши. Чтобы до Берлина дойти, это уже не 20 миллионов погибших будет, а 40. Нафиг такую победу.
|
|
Профиль
Ответить
|
|