Автор | Сообщение |
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 18.05.08 15:17. Заголовок: ФБП: Ядерное оружие в локальном конфликте
По просьбе коллеги Green'а перенесено из темы "ФБП: Американская гражданская война"
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 115
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 19.05.08 19:54. Заголовок: ратибор пишет: а ка..
ратибор пишет: цитата: | а какое по вашему обоснованное? |
| 1) Применение противником ОМП 2) Тотальная война (либо начало таковой). То бишь военная угроза существованию страны. Не менее. А тут речь идет о локальных территориальных претензиях на то, что московские и иностранные авторы именую колониями. За отмазку не катит. 3) Конфликт с противником, запятнавшим себя преступлениями против человечности и признанного таковым мировым сообществом (ну или по крайней мере его значимой частью). Причем если есть отмазка типа "обычными средствами проблему не решить". ратибор пишет: цитата: | а вторжение на нашу территорию, это несерьезная причина? |
| Нет. Армия же есть,она может отбиться, иначе зачем она такая большая? Вот если бы официально Россия распустила армию, оставив какие-нибудь силы самообороны и там гвардию для охраны всякой мелочи, то в принципе можно было бы подать ситуацию так, что на вторжение можно сразу и ОМП применить. А если есть армия, но почему-то предпочитают не воевать, а применять ядерное оружие (тем более по мирному населению) - то это естественно агрессия и есть, граничащая с людоедством. Гаага ждет. ратибор пишет: цитата: | и Россия должна оглядываться на такое сообщество? |
| А другого нет.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.05.08 22:26. Заголовок: Green пишет: А тут ..
Green пишет: цитата: | А тут речь идет о локальных территориальных претензиях |
|
а где кончается локальность и начинается тотальность? У России есть опыт тотальной войны и понимание того чего она стоит. Поэтому проблему нужно пресекать в зародыше..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.05.08 22:27. Заголовок: Green пишет: Вот до..
Green пишет: цитата: | Вот допустим, японцы высадили десант (успешный по условиям) на Сахалин и "в Приморье". |
|
Ультиматум с требованием немедленной капитуляции. После потопления парочки японских ЭМ с использованием "малорадоиактивных" спец-боеприпасов мировое сообщество вынудит Японию капитулировать. Хотя сам исходный сценарий бредов.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.05.08 22:27. Заголовок: Green пишет: Приче..
Green пишет: цитата: | Причем если есть отмазка типа "обычными средствами проблему не решить". |
|
без атомной бомбардировки Япония бы никак не капитулировала..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.05.08 22:30. Заголовок: Green пишет: А если..
Green пишет: цитата: | А если есть армия, но почему-то предпочитают не воевать, а применять ядерное оружие (тем более по мирному населению) |
| коллега, вы идеалист? Может еще в галантный век вернемся? И посмотрите изменение соотношения процентов гибели гражданских и военных в в войнах 20 века и далее
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.05.08 22:58. Заголовок: ратибор пишет: колл..
ратибор пишет: Господа, я тихо фигею. Люди, которые меня знаю годами обычно в состоянии повышенной искренности (где-то ближе к концу литра) меня как только не называли. А тут на форуме меня впервые в жизни 1) хохол прписал к демократам 2) и теперь ратибор приписал к идеалистам ратибор , я вам пытаюсь сказать то, что скажут о таких действиях окружающие, то бишь столь неуважаемые вами сокамерники иностранные державы. И будут в какой-то мере правы, чего достаточно для того что бы они могли правильно поставить пропаганду. Результаты которой я вам уже описывал. ратибор пишет: цитата: | без атомной бомбардировки Япония бы никак не капитулировала.. |
| А зачем вам капитуляция? Вам войска изнать надо и потом уже получить что-то выгодное. Для этого капитуляция не нужна. Вольга С.лавич пишет: цитата: | Хотя сам исходный сценарий бредов. |
| Естественно. Просто штамп уже, сложилось.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.05.08 23:58. Заголовок: Green пишет: А заче..
Green пишет: цитата: | А зачем вам капитуляция? Вам войска изнать надо и потом уже получить что-то выгодное. Для этого капитуляция не нужна. |
| а капитуляция сдачу войск уже не означает?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 00:02. Заголовок: ратибор пишет: что ..
ратибор пишет: цитата: | что скажут о таких действиях окружающие, то бишь столь неуважаемые вами сокамерники иностранные державы |
|
по ФБП им не до России.. Самим быть бы живу... А т.к. Япония - агрессор, могут и вообще промолчать в тряпочку
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 00:03. Заголовок: И Нюрнберг вы не к м..
И Нюрнберг вы не к месту вспомнили.. Там судили проигравших... А Америке и Дрезден сошел с рук, и Хиросима...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 00:17. Заголовок: Green пишет: Предла..
Green пишет: цитата: | Предлагаете применить ядерное оружие по десанту? Который на российской территории в российских же населенных пунктах? |
| А что, десант сидит только в населённых пунктах, а между ними телепортируется? Не говоря уже о том что с пунктами с более чем 100 человек населения там напряжёнка, а многочисленны только военные части, но высаживаться в лоб со стороны япов глупо.
|
|
Профиль
Ответить
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 20.05.08 08:18. Заголовок: Green пишет: Доля и..
Green пишет: цитата: | Доля импорта. Если считать что экспорт зерна "зачтется" и то будут проблемы. |
| Доля импорта? А какая у нас доля импорта по сегментам продовольственного рынка? Не, я то-то лично знаю... мне интересно Вашу версию услышать По теме: Россия неоднократно, честно и откровенно заявляла, что в случае невозможности остановить агрессию обычными средствами будет применять против агрессора ядерное оружие. Это записано в военной доктрине РФ. И если в мире найдутся сумасшедшие, не читавшие военную доктрину РФ - то кто ж им доктор?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 20.05.08 09:11. Заголовок: Виталий пишет: Сейча..
Виталий пишет: И сейчас, и уж тем более в 2018 году. Если мировая торговля пойдет ко дну, а в случае падения США она пойдет, мы будем есть картошку и хлеб из кормового зерна (остальные области СХ в и поднимать надо долго) и носить одежду из Подмосковья и обувь из Беларуси. Кроме последнего пункта, все очень плохо. Green пишет: цитата: | Русские - в глазах мирового сообщества дикие варвары уничтожившие без серьезных причин миллионы цивилизованных японцев. |
| Откуда миллионы, уважаемый? Было написано что волосатые монголоиды высадились в Токио, убили всех женщин и изнасиловали всех мужчин? Тысяч десять максимум в ходе всего конфликта. Из них ЯО меньше половины. Я так думаю, если Япония в РИ пошлет американцев в , вооружится и начнет завоевания - да мировое сообщество нас за излишний гуманизм ругать будет!
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 20.05.08 14:14. Заголовок: Green пишет: а) Р..
Green пишет: цитата: | а) Русские - в глазах мирового сообщества дикие варвары уничтожившие без серьезных причин миллионы цивилизованных японцев. |
| Вторжение враждебных сил на территорию страны - более чем серьезная причина Green пишет: цитата: | б) С точки зрения мирового сообщества в лице простых граждан русские никому ничего хорошего не сделали (в отличие от американцев в упомянутый период) и в принципе никому не нужны в будущем. |
| Мировое сообщество это кто? Бюргеры у телевизора? Так даже до них может дойти, что раз русские способны на ТАКОЕ, то злить их лишний раз не стоит Green пишет: цитата: | б) Средненнькое состояние сельского хозяйства. Лет нцать приводить в хорошее, есть в эти нцать лет нечего. |
| Почему нечего? Карточки, мяса почти не будет, но как-то продержаться можно. А вот без российского газа Европа вряд ли протятнет хоть один сезон Green пишет: цитата: | г) Не будет добровольного снижения уровня потребления. То бишьж "входить в ситуацию" и "подтягивать пояса" никто не будет. |
| А вот это совсем другой вопрос. В нынешних условиях - практически несомненно. Green пишет: цитата: | "Бизнес как всегда." Оранжевые дела на Украине на работу украинских филиалов российских компаний не повлияли никак в свое время. Вообще никто не заметил изменений. |
| Ну насчет "никак" вы погорячились. У могих хайтековских компаний проблемы появились Green пишет: цитата: | Тем что у японцев есть уязвимая метрополия? Так это не причина применять ядерное оружие, а возможность |
| Не надо мешать грешное с праведным. Чечня - это де-факто и де-юре российская территория. Япония (в гипотетическом случае) - это внешний агрессор Green пишет: цитата: | 1) Применение противником ОМП 2) Тотальная война (либо начало таковой). То бишь военная угроза существованию страны. Не менее. А тут речь идет о локальных территориальных претензиях на то, что московские и иностранные авторы именую колониями. За отмазку не катит. 3) Конфликт с противником, запятнавшим себя преступлениями против человечности и признанного таковым мировым сообществом (ну или по крайней мере его значимой частью). Причем если есть отмазка типа "обычными средствами проблему не решить". |
| Ой блииин. Детский сад штаны на лямках. США вполне четко угрожают применением ЯО перед каждым конфликтом в течении последних 15 лет. И ничего, мир не перевернулся. Единственным основанием для применением Россией ЯО - является вооруженная агрессия другой страны. И все. Причем желательно, чтоб эта страна не была ранее частью СССР. Просто для внутреннего успокоения. Green пишет: цитата: | Нет. Армия же есть,она может отбиться, иначе зачем она такая большая? |
| А кто вам сказал что она большая? У нас общая численность ВС уже вроде как менее миллиона Green пишет: цитата: | А если есть армия, но почему-то предпочитают не воевать, а применять ядерное оружие (тем более по мирному населению) - то это естественно агрессия и есть, граничащая с людоедством. |
| ЯО и создавалось лдя применения по "мирному населению" Green пишет: цитата: | вам пытаюсь сказать то, что скажут о таких действиях окружающие, то бишь столь неуважаемые вами сокамерники иностранные державы. |
| Ничего они не скажут. Официально. Вторжение на территорию России поставит ЯПОНИЮ вне закона. А что будут выть в газетах - дело ..дцатое Green пишет: цитата: | А зачем вам капитуляция? Вам войска изнать надо и потом уже получить что-то выгодное. Для этого капитуляция не нужна. |
| А изгнание вройск с получением "чего-то выгодного" и называется капитуляцией. Н'коро пишет: цитата: | Если мировая торговля пойдет ко дну, а в случае падения США она пойдет, мы будем есть картошку и хлеб из кормового зерна |
| Эээ вроде как именно кормовое зерно у нас растет плохо. А в остальном согласен - лет на 5-10. ПОтом восстановление собственного производства и в какой то степени мирового рынка. Н'коро пишет: цитата: | и носить одежду из Подмосковья и обувь из Беларуси |
| Ну кстати китайских шмоток никто не отменит, им нефть тоже нужна, а белорусскую обувь я и сейчас ношу, чем вполне доволен Н'коро пишет: цитата: | вооружится и начнет завоевания - да мировое сообщество нас за излишний гуманизм ругать будет! |
| Я думаю мировое сообщество в лице Китая-обоих Корей-Вьетнама-Тайланда-Тайваня и прочих пошлет в Японию небольшой оккупационный контингент, для окончательного решения японского вопроса.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 16:14. Заголовок: Виталий пишет: Эээ в..
Виталий пишет: цитата: | Эээ вроде как именно кормовое зерно у нас растет плохо. |
| Кормовое растет прекрасно, мы его вовсю экспортируем. А вот на хорошие макароны и высококачественный хлеб частично закупаем, потому что соответствующие сорта у нас растят мало. Объективно они плохо растут, или пр...ли полимеры - я не знаю, слышал и то и другое мнение.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 16:21. Заголовок: Виталий пишет: Я дум..
Виталий пишет: цитата: | Я думаю мировое сообщество в лице Китая-обоих Корей-Вьетнама-Тайланда-Тайваня |
| Вьетнам ПМСМ не вышел ростом, чтобы чего-то посылать в Японию, даже в готичном мире будущего. Тайланд - не знаю. Тайвань слишком зависит от военной силы США и спроса на хайтек - мировой бардак ему сильно повредит. Самое смешное с Кореей. Если случится масштабный кризис, а Китай или США по каким-то причинам не подгонят Киму продуктов - корейцев ждет веселое развлечение. Сначала на них упадет много-много снарядов, а после ответного удара придет много-много беженцев. Бедных, грязных, в большинстве никогда не видивших ничего сложнее калаша и не имеющих никакого понятия о рыночном обществе. В 100 раз хуже чем у нас в 91-93. Я так думаю, никто России помогать не будет. Мешать, правда, тоже не будет.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 19:03. Заголовок: ратибор пишет: А т...
ратибор пишет: цитата: | А т.к. Япония - агрессор, могут и вообще промолчать в тряпочку |
| Это если бы она на что-то другое напала - тогда агрессор. А на Россию - не обязательно. ратибор пишет: цитата: | Нюрнберг вы не к месту вспомнили.. |
| Где? Штангенциркуль пишет: цитата: | Доля импорта? А какая у нас доля импорта по сегментам продовольственного рынка? Не, я то-то лично знаю... мне интересно Вашу версию услышать |
| Расклада у меня нет. Считайте "повелся на мнение очень авторитетных людей". Если поправите с указанием цифр и источников - признаю неправоту. Н'коро пишет: цитата: | Откуда миллионы, уважаемый? |
| Да какая разница? Для общественного мнения будут миллионы, даже если там погибших сто двадцать с чем-то тысяч наберется. Виталий пишет: цитата: | Мировое сообщество это кто? Бюргеры у телевизора? |
| Хорошее у вас представление об окружающем мире. Даже я бы сказал потрясающее. Россия окружена бюргерами у телевизоров. Полная ООН бюргеров и тупых пиндосов. Виталий пишет: цитата: | Карточки, мяса почти не будет, но как-то продержаться можно. |
| Карточки - сильно сомневаюсь так как цитата: | г) Не будет добровольного снижения уровня потребления. То бишьж "входить в ситуацию" и "подтягивать пояса" никто не будет. |
| Виталий пишет: цитата: | США вполне четко угрожают |
| Сравнили ужа с ежом. Где россия, а где США. Если завтра Россия вдруг растворится в утреннем тумане, человечество (за исключением ближайших соседей) к следующим выходным забудет. А если США - хорошо если к концу века лихорадить перестанет. Это я не к тому, что кто-то хуже-лучше, а к тому что с США никто спрашивать не будет серьезно, они всем нужны так или иначе. Виталий пишет: цитата: | Вторжение на территорию России поставит ЯПОНИЮ вне закона. |
| Примерно как поставило вне закона чеченцев. Виталий, мне непонятно, на чем основан ваш оптимизм. Да, в доктрине что-то написано. Но, извините, а кого кроме самой России волнует что там написано? Если завтра в доктрине напишут, что Россия в случае войны с кем угодно на всякий случай сбросить боеголовки на Польшу, то когда начнется война и это произойдет, кто-то серьезно воспримет оправдание, что так было записано в доктрине?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 19:40. Заголовок: Виталий пишет: А кт..
Виталий пишет: цитата: | А кто вам сказал что она большая? У нас общая численность ВС уже вроде как менее миллиона |
| По вашему это мало?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 22:35. Заголовок: Green пишет: Где р..
Green пишет: я понимаю ваше преклонение перед США, но попрошу Россия писать с большой буквы
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 22:42. Заголовок: Green пишет: Это ес..
Green пишет: цитата: | Это если бы она на что-то другое напала - тогда агрессор. А на Россию - не обязательно |
| по вашей логике, напасть на Россию - доброе дело?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 22:44. Заголовок: Хватало в истории та..
Хватало в истории таких доброхотов... Конец их известен
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 22:46. Заголовок: Green пишет: а кого..
Green пишет: цитата: | а кого кроме самой России волнует что там написано? |
|
вот кто с мечом к нам захочет, того пусть и волнует
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 20.05.08 22:48. Заголовок: Green пишет: они в..
Green пишет: цитата: | они всем нужны так или иначе |
|
мне нет
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.05.08 22:49. Заголовок: Н'коро пишет: М..
Н'коро пишет: цитата: | Мешать, правда, тоже не будет. |
| а нам и надо чтоб не мешали..
|
|
Профиль
Ответить
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 21.05.08 09:38. Заголовок: Green пишет: Штанге..
Green пишет: цитата: | Штангенциркуль пишет: цитата: Доля импорта? А какая у нас доля импорта по сегментам продовольственного рынка? Не, я то-то лично знаю... мне интересно Вашу версию услышать Расклада у меня нет. Считайте "повелся на мнение очень авторитетных людей". Если поправите с указанием цифр и источников - признаю неправоту. |
| Коллеги, я думаю, что в аспекте ФБП - тем данная информация будет полезна всем. Итак, по итогам 2006 года (более свежей информации у меня под рукой пока нет) доля импорта на российском рынке продовольствия по основным сегментам составляет (плюс-минус 1%): мясо птицы - 40% свинина, говядина - 32% молоко и молочные продукты - 18% овощи и фрукты (без картофеля) - 18% картофель - 8% Цифры взяты из минсельхозовского статсборника, можно найти и в открытых источниках (по мясу точно в интернете видел в интервью Гордеева). То, что Россия является третьим в мире экспортёром зерна - думаю, все в курсе. Замечу также для иллюстрации тенденций в российском сельском хозяйстве, что в 2001 году доля импорта по мясу птицы достигала 70%.
|
|
Профиль
Ответить
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 21.05.08 09:42. Заголовок: Green пишет: Сравни..
Green пишет: цитата: | Сравнили ужа с ежом. Где россия, а где США. Если завтра Россия вдруг растворится в утреннем тумане, человечество (за исключением ближайших соседей) к следующим выходным забудет. |
| В этом случае к следующим выходным вся Европа будет ездить на велосипедах и отапливаться дровами из Баварского леса, а за баррель нефти на мировых биржах будут предлагать сто фунтов зелёных бумажек.
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 21.05.08 10:36. Заголовок: Так это... А куды ж ..
Так это... А куды ж все-таки ядренбатон-то шмалять будем? 1. По своей територии? Готичненько так получается. Очень в духе времени 2. По судам в море? Очевидно (в который уже раз на этом форуме) - МБР? 3. По чужой территории? Green вполне реалистично описал сценарий развития событий. Отброс в технологиях лет на тридцать получается... Про перспективу гражданской войны - тоже не лишено смысла. Напомню, кстати, о существовании до сих пор Договора 1960-го года, по которому США обязуется помощь в обороне Японии. Но это так - для хода мысли... Кстати, по поводу продовольственной независимости России - оно, конечно - так. Да только забываем об удобрениях, запчастях, комплектующих, самой технике. А переработка на своем ли тотально оборудование делается? По поводу российского газа и нефти. Европа потребляет газа много и потребление - растет на 2% в год, но Россия дает лишь 26% поставок. Цена, без поставок из России, безусловно - повысится, но к апокалептическим картинам с вымерзающими бюргерами, явно - не приведет. К тому же есть еще законсервированный уголь, можно нефть по-больше закупать. Баррель будет стоить около 300 баксов - вполне реально. Но вот то, что после такой выходки Россия и вовсе никому не нужной станет - задумывались? А, кстати, откуда денюжка-то у россиян возьмется при подобном сценарии?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.05.08 11:00. Заголовок: Юдичев пишет: А, кст..
Юдичев пишет: цитата: | А, кстати, откуда денюжка-то у россиян возьмется при подобном сценарии? |
| Какая нафиг денюжка при международных санкциях? Кстати, никакое топливо в Европу уже несколько лет как не поставляется, согласно сценарию. После печальных событий в Украине и Беларуси ЕС закрыл восточную границу наглухо. В России всё очень плохо, очень бедно, и так далее. Юдичев пишет: цитата: | Договора 1960-го года, по которому США обязуется помощь в обороне Японии |
| А что США скажет если Япония выставит со своей территории американские базы и захватит Сахалин? Они все еще будут их поддерживать? Может, морпехов из Ирана пришлют помогать? Еще раз говорю - если США деградируют до такого уровня что банды типа Нового Ацтлана решатся на крупномасштабное восстание - никто никому помогать не будет. А даже если не деградируют - если завтра японцы высадятся на Сахалине и начнут его планомерную зачистку - какая будет реакция американцев? Оффтоп: Религиозное рвение некоторых коллег вызывает у меня удивление. Я сам американофил, но приписывать янки сверхчеловечность - даже глупее чем приписывать недочеловечность русским.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.05.08 11:57. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет: цитата: | Вот допустим, японцы высадили десант (успешный по условиям) на Сахалин и "в Приморье". Ультиматум с требованием немедленной капитуляции. После потопления парочки японских ЭМ с использованием "малорадоиактивных" спец-боеприпасов мировое сообщество вынудит Японию капитулировать. |
|
См. Фолкленды.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.05.08 18:29. Заголовок: ратибор пишет: попр..
ратибор пишет: цитата: | попрошу Россия писать с большой буквы |
| Опечатался, простите великодушно. Россия конечно же. И не надо столь бурно реагировать. ратибор пишет: цитата: | по вашей логике, напасть на Россию - доброе дело? |
| Нет, я не об этом. Я о том, что за нападение на Россию Японию не объявят вне закона, так как к России отношение совсем не такое приятственное, как к странам в среднем. Ну не любят, что ты будешь делать. Поэтому и серьезно осуждать Японию никто не будет. Оффтоп: А кто в этом виноват и что делать, это два отдельных темы... Штангенциркуль пишет: цитата: | 2001 году доля импорта по мясу птицы достигала 70%. |
| Источник укажите, пожалуйста. Если можно, точное название. И для других данных так же, а тои искать "минсельхозовский статсборник" занятие неблагодарное.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.05.08 18:46. Заголовок: Н'коро пишет: ..
Н'коро пишет: цитата: | Религиозное рвение некоторых коллег вызывает у меня удивление. Я сам американофил, но приписывать янки сверхчеловечность |
| Н'коро, это вы не мне? Если мне, укажите где я приписывал кому-то сверхчеловеность, либо вы меня неправильно поняли, либо я вас
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.05.08 19:05. Заголовок: Green пишет: Я о то..
Green пишет: цитата: | Я о том, что за нападение на Россию Японию не объявят вне закона, |
|
коллега, так закона уже нет, мировой гегемон слился, каждый сам за себя... Той же Европе на Японию будет начхать, самим быть бы живу..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 21.05.08 19:08. Заголовок: Green пишет: так ка..
Green пишет: цитата: | так как к России отношение совсем не такое приятственное, как к странам в среднем |
|
да нам на их приятие...... Тем более, что в условиях автаркии Россия наоборот поднимет внутреннее производство.. А без авокадо как нибудь проживем
|
|
Профиль
Ответить
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 21.05.08 19:51. Заголовок: Н'коро пишет: ..
Н'коро пишет: цитата: | А вот на хорошие макароны и высококачественный хлеб частично закупаем, потому что соответствующие сорта у нас растят мало. |
| Ни хрена не понимаю. Всю жизнь же было наоборот... У нас твердые сорта пшеницы нормально растут Н'коро пишет: цитата: | Вьетнам ПМСМ не вышел ростом, чтобы чего-то посылать в Японию, даже в готичном мире будущего. |
| Вот как раз в готичном мире будущего - непонятно. У вьетов очень неплохая армия, но нет флота. Н'коро пишет: цитата: | Тайвань слишком зависит от военной силы США и спроса на хайтек - мировой бардак ему сильно повредит |
| Опять таки - если США сошли со сцены, то Тайвань будет разыгрывать свою игру. Или присоединиться к Китаю. Н'коро пишет: цитата: | Сначала на них упадет много-много снарядов, а после ответного удара придет много-много беженцев. Бедных, грязных, в большинстве никогда не видивших ничего сложнее калаша и не имеющих никакого понятия о рыночном обществе. |
| Ну скажем так, имхо вы сильно не правы в оценке КНДР. Green пишет: цитата: | Хорошее у вас представление об окружающем мире. Даже я бы сказал потрясающее. Россия окружена бюргерами у телевизоров. Полная ООН бюргеров и тупых пиндосов. |
| У меня они реальные. Бюргеры могут гневно комкать в кулаке кулек с попкорном, но решение будет приниматься на основании документов ООН. А по ним в описанной ситуации Россия стопроцентно права. Green пишет: цитата: | Карточки - сильно сомневаюсь так как |
| Еще раз - современная ситуация и гипотетический конфликт 2018 - это разные вещи. А на какие чудеса способно наше общество... достаточно вспомнить 1998. Green пишет: цитата: | А если США - хорошо если к концу века лихорадить перестанет. |
| Неа. Лет 5-10 и все. Свято место пусто не бывет Green пишет: цитата: | Примерно как поставило вне закона чеченцев. |
| Официально да. Поставило. Точно то же будет и с джапами Green пишет: цитата: | Но, извините, а кого кроме самой России волнует что там написано? |
| У носорога очень плохое зрение. Но учитывая его массу, это не его проблемы... Green пишет: СВ России поряка 450 тыс. СВ Японии порядка 150 тыс. Но учитывая, что России надо держать войска и на других ТВД - да это очень мало. Юдичев пишет: цитата: | 2. По судам в море? Очевидно (в который уже раз на этом форуме) - МБР? |
| Нет, ПКРами. Юдичев пишет: цитата: | 3. По чужой территории? Green вполне реалистично описал сценарий развития событий. |
| Какое нах "вполне реалистично"? При одностороннем вторжении на территорию России? ООН мировое сообщество тоже похерит? Юдичев пишет: цитата: | Но вот то, что после такой выходки Россия и вовсе никому не нужной станет - задумывались? |
| Ну так оно и к лучшему...
|
|
Профиль
Ответить
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 21.05.08 19:52. Заголовок: Green пишет: Если з..
Green пишет: цитата: | Если завтра Россия вдруг растворится в утреннем тумане, человечество (за исключением ближайших соседей) к следующим выходным забудет. |
| Ага, все сразу забудут, откуда брали нефть, газ, электроэнергию, сырьё... Юдичев пишет: цитата: | А куды ж все-таки ядренбатон-то шмалять будем? |
| По Японии. При условии прекращения всякой поддержки и поставок оружия и боеприпасов из метрополии (за её полным разрушением) десант долго не продержится. Юдичев пишет: цитата: | Напомню, кстати, о существовании до сих пор Договора 1960-го года, по которому США обязуется помощь в обороне Японии. |
| Таких договоров полно было. Когда пахло жареным, на них забивали. Пример - Мюнхенский сговор. Максимум - покричат и поругают Россию, но начинать полноценную войсковую операцию с перспективой получить в ответ тысячу боевых блоков мегатонного класса - а зачем им это надо?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.05.08 22:15. Заголовок: 39 пишет: См. Фолкл..
39 пишет: В смысле? В отличие от пары Англия-Аргентина Россия не имеет технологического превосходства над Японией и может уничтожить японский флот только с использованием ядерного оружия (при минимальных собственных потерях). Или вы о том, как английская АПЛ в "экс-Бруклин" чуть ядерной торпедой не запулила?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.05.08 08:15. Заголовок: Виталий пишет: У в..
Виталий пишет: цитата: | У вьетов очень неплохая армия, но нет флота. |
| Какая роскошная тема... Наведение моста через Корейский пролив силами инженерных частей Вьетнама (всего-то - 800 мостов типа ПМП, Россия поможет техникой...). Правда, надо ещё Республику Корея уговорить - но там японцев ещё с войны любят...
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 22.05.08 08:50. Заголовок: Виталий пишет: Ну т..
Виталий пишет: цитата: | Ну так оно и к лучшему... |
| А Вы хотите отвсей планеты отсоединиться? Автаркия добьет Россию... Виталий пишет: цитата: | Какое нах "вполне реалистично"? При одностороннем вторжении на территорию России? ООН мировое сообщество тоже похерит? |
| Мировое сообщество займет позицию того, кто ему - ближе. И тут Green - прав. Тем более, при "...варварской атомной бомбардировке беззащитных японских городов в ситуации, когда исход уже предрешен вступлением в нее..." (цитата).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.05.08 10:08. Заголовок: Юдичев пишет: Мирово..
Юдичев пишет: цитата: | Мировое сообщество займет позицию того, кто ему - ближе. И тут Green - прав |
| Занять-то европейская его часть займет, а дальше? Экономические санкции уже наложены, а пускать самолеты и танки на того кто только что применил ЯО, пусть тактическое... Поляки на это может быть и подпишутся, но и все. А азиатская часть даже не займет. Они помнят что было в прошлый раз когда Япония начала без объявления войны захватывать территории. И вообще, ждем новую книгу Бирмингема. Если не просрет как третью часть Axis Of Time - будет нам воплощенный кошмар неокона. Там США вроде как планируется не просто уничтожить а превратить в зону недоступности.
|
|
Профиль
Ответить
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 22.05.08 10:37. Заголовок: Н'коро пишет: Т..
Н'коро пишет: цитата: | Там США вроде как планируется не просто уничтожить а превратить в зону недоступности. |
| Что подразумевается под "зоной недоступности"? "железный занавес"? радиоактивная зона? зона эпидемии особо опасной болезни?
|
|
Профиль
Ответить
|
Caleb
|
| вампир-кораблестроитель ;)
|
|
|
Отправлено: 22.05.08 10:38. Заголовок: Штангенциркуль пишет..
Штангенциркуль пишет: цитата: | Итак, по итогам 2006 года (более свежей информации у меня под рукой пока нет) доля импорта на российском рынке продовольствия по основным сегментам составляет (плюс-минус 1%): мясо птицы - 40% свинина, говядина - 32% молоко и молочные продукты - 18% овощи и фрукты (без картофеля) - 18% картофель - 8% |
| Коллега, Вас не смущает, что в итоге получается 116%? Я понимаю, плюс-минус 1%, но не до такой же степени.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 115
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|