Было! Гдавное - сейчас это не очень интересно как-то... Не очень актуально. В АИ - свои моды. Они отражают нюансы изменений общественного сознания. А лно сейчас другими проблемами озабочено.
Нереал. Не потому, что Большой Сатурн нереален, а потому, что, если не случится сепаратного мира, линия соприкосновения советских и англо-американских войск в любом случае будет проходить где-то посредине Германии. Нет резона фрицам сдавать Берлин и Дрезден русским, но держаться до последнего на Рейне против англосаксов. И наоборот.
Отправлено: 29.04.08 07:31. Заголовок: Виталий пишет: Проб..
Виталий пишет:
цитата:
Проблема в том, что алиены могут просто не успеть. Если конец войны осенью 1944, то им просто не хватит времени
Если ВФ разваливается, то с Запада будет переброшено больше войск, чем в реале. Сопротивление Оверлорду слабее, опять же Атлантический вал не достроен. Т.е. да, алиены будут слабее реала, но и немцы - то на то и выходит. Будет высадка сразу в Нормандии вместо Италии, только и всего.; не помню, когда А-А догнали 1/2 немцофф по танкам и пехоте, но потребное количество десантных средств у них уже как бы не к середине 1942 было.
Отправлено: 29.04.08 07:51. Заголовок: Curioz пишет: Если ..
Curioz пишет:
цитата:
Если ВФ разваливается, то с Запада будет переброшено больше войск, чем в реале.
Войска на Западе были хуже вооружены и оснащены, чем войска на Востоке. По большей части это были стационарные дивизии с сокращенными тылами, к активным действиям в маневренной войне неприспособленные. Так что сильно больше, чем в реале, не перебросят. Тут надо принимать меры по резкому наращиванию промышленных мощностей, работающих на войну. И сомнительно, что немцы смогут сделать в этом направлении существенно больше, чем сделали в реале.
Отправлено: 29.04.08 07:54. Заголовок: Curioz пишет: Если ..
Curioz пишет:
цитата:
Если ВФ разваливается, то с Запада будет переброшено больше войск
во-первых: боеготовых там в конце 1942 не так уж и много - немцы только начали перевод на военные рельсы... во- вторых: темпы переброски особо не увеличишь
сомнительно, что немцы смогут сделать в этом направлении существенно больше, чем сделали в реале
Так в любом случае - при выходе РККА к границам рейха на Западе останется уже настолько мало всего, что союзники без проблем проведут высадку и дойдут до Рейна и дальше.
ратибор пишет:
цитата:
Такую брешь перебросками не заткнешь
У них тотальной мобилизации ещё не было + выскребут все резервы с Запада. МБ оставят Африку. Потом возможно даже Норвегию и Балканы.
мобилизованных еще вооружить надо.. А пик военного производства в Германии был аж летом 1944-го
Так и у Соединённых Наций то же самое. В СССР в конце 1942 массово клепались Т-60 и прочие эрзацы, а до нормальной боевой техники оставалось ещё год-полтора.
ратибор пишет:
цитата:
весь вопрос сколько на это потребуется времени?
Ну в РИ наши шли от Ростова до германской границы больше года...
ратибор пишет:
цитата:
эти резервы немцам придется вводить по частям
Однако полного развала ВФ не произойдёт всё-таки. Он будет довольно резво пятиться, но...
Однако полного развала ВФ не произойдёт всё-таки. Он будет довольно резво пятиться, но...
фронт немцы конечно удержат, но откатившись гораздо дальше и с гораздо большими потерями. Возможно в апреле 43 года где-то по Днепру... Да еще ГА "Север" повиснет... Вероятно ее отрезать гораздо раньше.
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
Отправлено: 30.04.08 18:21. Заголовок: А как такой вариант:..
А как такой вариант: После переговоров с немецким генералитетом высадка союзников в Нормандии произойдет вообще без стрельбы. Немецкие генералы сразу подпишут капитуляцию а ля РИ Сев. Италия. После этого начнется массовый драп немцев целыми дивизиями с восточного фронта на западный где их будут принимать и отправлять в лагеря для переформирования и переподчинения англоамериканским генералам. Берлин будут держаться до последнего как в РИ но роли это не играет. Италия, Франция, Греция, Югославия и т.д. скорее всего освободят себя сами. Дипломатия в этой АИ обещает быть жесче начиная уже с Тегерана-43. Худший из вариантов - в Ялте не смогли договорится о послевоенном разделе Европы. В этом случае Черчиливское "Немыслемое" становится весьма вероятным. Если же все-таки договорились то в 1944 имеем переговоры в Потсдаме. Позиции СССР немного сильнее, возможно Сталин получит немного больше чем в РИ. Например Германия делится точно пополам или Южный Азербайджан или базы ВМФ СССР в Проливах. В целом почти ничего не меняется за тем исключением что ФРГ разрушена меньше (бомбардировки созников слабее) и Бундесвер построен быстрее...
Западные союзники оттягивали Второй фронт стараясь обеспечить позиции в Средиземноморье, дабы не допустить туда СССР. Тут получается или они жертвуют Средиземноморьем, в частности Грецией (представте советский флот в греческих портах и дальнейшее развитие событий на Ближнем востоке в связи с этим фактором) или западной Германией.
Отправлено: 01.05.08 06:40. Заголовок: При чем тут Турция, ..
При чем тут Турция, у Болгарии и Греции довольно обширная граница, в Греции коммунисты сопротивлялись англичанам до 1949 года, да и ввязываться Турции под набравший силу каток Красной армии, это знаете ли... Вообще даже если в результате не граница по Рейну (хрен с ним), то наличие в советской зоне Гамбурга с Кильским каналом (прямой выход в Северное море) и Греции (прямой выход в Средиземное море) уже изменит всю последующую Холодную войну.
Отправлено: 01.05.08 16:38. Заголовок: Stilet пишет: Тут п..
Stilet пишет:
цитата:
Тут получается или они жертвуют Средиземноморьем, в частности Грецией
вероятнее Грецией.. При благоприятном развитии событий можно пополнив войска в июне 43 начать на украине новое наступление. Нет поражения под Харьковом, а немцы наоборот более измотаны.. Вполне реально к августу-сентябрю выйти на румынскую границу..Румыны переметнутся как в РИ и путь в Средиземноморье открыт
немцы наоборот более измотаны.. Вполне реально к августу-сентябрю выйти на румынскую границу..Румыны переметнутся как в РИ и путь в Средиземноморье открыт
Если всё так и пойдёт, то у немцев скорее всего проблемы с "Аларихом" и союзники выходят в Северную Италию не к весне 1945, а на полтора года раньше.
Отправлено: 05.05.08 12:59. Заголовок: Curioz пишет: а на..
Curioz пишет:
цитата:
а на полтора года раньше.
так и мы будем у границ Рейха на год раньше... отступления немцев на одном фронте повлекут за собой проблемы и на другом.. ГА "Центр" реально срезать не летом 44, а уже осенью 43
После Орлова-Чесменского и Ушакова была ещё история с Сенявиным . Тоже союзники и даже теже союзники. Даже до Гиблартара не доплывут . Так что Проливы только с суши, только штурмом, только при помощи греческих и болгарских товарищей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет