Отправлено: 01.10.07 11:48. Заголовок: Армии стран-участниц Великой войны в МЦМ-7 (ч.1+ч.2)

Рассматривая армию РИ в МЦМ7, нельзя не коснуться и ее противников и союзников. Начнем с Бельгии и Болгарии.
Бельгия
Население – 7,7 млн. чел. и 15,0 млн. чел в колониях.
Сухопутные войска мирного времени-45,5 тыс. чел., 176686 чел в военное время., ополчение (гражданская стража)-200 000 чел. (для службы в тылу).
6 пехотных дивизий и 1 кавалерийская дивизия.
Пехота. Мирного времени-32 линейных, 3 егерских ,1 гренадерский и 2 крепостных пехотных полка, 1 карабинерный полк( четырехбатальонный) -117 пехотных батальонов.
Военного времени- всего 189 батальонов, в т.ч. полевые войска: 117 пехотных батальонов, из которых 9- для крепостей; резервные войска: 72 пехотных батальона, из которых 36 сведены в 6 пехотных бригад ( по 2 полка, введенных в состав пехотных дивизий), 36- для гарнизонов крепостей.
6 пехотных дивизий мирного времени включают по 3 пехотных бригады (по 2 полка, трехбатальоного состава+кадры для резервных батальонов, артдивизиону-12 орудий, пулеметной роте), дивизионный кавалерийский полк, артполк (9 батарей по 4 орудия), саперный батальон- 18 пб,6 эскадронов,72 орудия,14500 чел.
В военное время каждой дивизии придается резервная пехотная бригада (по 2 полка, трехбатальоного состава, резервному артдивизиону,пулеметной роте), что доводило силы дивизии до 24 батальонов, 5 эскадронов,30 батарей-120 орудий, 4 пулеметных рот-18500 человек.
Кавалерия. Мирного времени-2 полка гидов, 2 конно-егерских полка,8 уланских полков- 72 эскадрона, 1 самокатный батальон. Военного времени- полевые войска: 60 эскадронов, 1 самокатный батальон, резервные войска: 12 запасных эскадронов.
Артиллерия- мирного времени: 110 легких батарей (440 орудий), 81 крепостная батарея, военного времени: полевые войска- 110 легких батарей (440 орудий),58 крепостных батарей; резервных войск- 36 батарей(144 орудия), из них 18, сведенные в 6 дивизионов, введены в пехотные дивизии; 18 – вылазочные батареи в крепостях., 27 крепостных артбатарей и 18 запасных батарей.
Пулеметы. В мирное время- 18 пулеметных рот(108 пулеметов), в военное время- 24 роты (144 пулемета).
Инженерные войска. 17 инженерных рот, из них 1 воздухоплавательная ( 4 малых дирижабля и 3 самолета), конно-пионерное отделение., в военное время- 19 рот.
Обозные войска. Обозный полк (7 действующих и 1 запасная рота), 7 артиллерийских парков.
Жандармерия. 3 дивизии(9 территориальных рот и 1учебный эскадрон)-85 офицеров и 4240 солдат.
В крепостях- крепостная пехотная дивизия в Антверпене, по бригаде в Льеже и Намюре.
Болгария
Население-4,33 млн. чел
Сухопутные войска мирного времени-70 тыс. чел.. Пехота (мирного времени)-48 пехотных полков по 2 б-на (4 роты) и 1 пулеметному взводу из 2-х пулеметов, в полку кадры резерва. Всего 24 бригады сведенных в 12 дивизий.-96 пб, В военное время -12 дивизий(192 пб), 12 резервных бригад(8 батальонов, 30 орудий, 8 пулеметов)всего-336 пб
Пехотная дивизия - 4 полка пехоты -16 батальонов 16 пулеметов, артполк (36 пушек и 4 гаубицы).
Кавалерия- 11 кавалерийских полков, в т.ч. 1 полк лейб-гвардии(3 эскадрона, отдельный), 10 армейских полков, из них 6 по 3 и 4 по 4 эскадрона. Всего37 эскадронов, 3 бригады (по 2 полка). В военное время- 2 кавалерийские дивизии по 2 бригады по 2 полка.
Артиллерия- полевая - 12 полков по 3 дивизиона ( в каждом по 3 батареи, 12 орудий) и 1 гаубичной батарее (-4 орудия).
Горная - 3 полка (по 2 дивизиона из 2 шестиорудийных батарей).
Крепостная- 3 батальона (9 рот).
осадная- 26 батарей (по 4 орудия)- 104 орудия 105 -152 мм.
Всего- 852 орудия полевой и горной артиллерии, 104 осадных, ок. 100 крепостных.
Авиация- 4 самолета.
Инженерные войска- 3 саперных батальона ( по 6 рот),
Пограничная стража -16 рот.
В военное время -до 360 тыс человек

 Отправлено: 30.10.07 15:02. Заголовок: Вандал пишет: Одно ..

Вандал пишет:

цитата:

Одно дело наступать в бою, в развёрнутых порядках, и совсем другое - оперативно наступать по дорогам, когда весь корпус вытягивается в одну кишку протяжённостью километров 30-40. В этом случае возможность размещения указанного числа корпусов

Вот вот. Именно это и имеется ввиду. Все упирается в транспортные возможности региона.

 Отправлено: 30.10.07 15:31. Заголовок: loginOFF пишет: Вы н..

loginOFF пишет:

цитата:

Вы не поняли отвлечет 2-3 немецких корпуса.

Тогда не понятно, зачем это надо германцам - провести три корпуса через голландский Лимбург, а потом их потерять на блокаду Голландии. И легко ли будет прикрыть 2 -3 корпусами почти 400 км германо-голландской границы.
Кроме того, в этом случае есть ещё одна угроза для немцев - союзники могут высадится в Голландии, усилить голландскую армию и устроить там свои базы в непосредственной близости от Гельголандской бухты.

 Отправлено: 30.10.07 15:36. Заголовок: Good пишет: Тогда н..

Good пишет:

цитата:

Тогда не понятно, зачем это надо германцам

Как зачем- я уже написал- будут стремиться просто провести войска. Они и Бельгию рассчитывали просто маршем пройти.

 Отправлено: 30.10.07 15:44. Заголовок: loginOFF пишет: Бель..

loginOFF пишет:
Бельгию хотели оккупировать и забыть о ней. А последствия прохода только через Лимбург и блокирования остальной территории Голландии легко просчитываются заранее.

 Отправлено: 30.10.07 15:50. Заголовок: Good пишет: А посл..

Good пишет:

цитата:

А последствия прохода только через Лимбург и блокирования остальной территории Голландии легко просчитываются заранее.

А не собираются блокировать. собираются просто пройти. Как в реале собирались. Конечно опасения остаются, но тут то они явно сильнее. Кстати можно еще и ландверные корпуса с Востока подтянуть..

 Отправлено: 30.10.07 15:52. Заголовок: loginOFF пишет: Кст..

loginOFF пишет:

цитата:

Кстати можно еще и ландверные корпуса с Востока подтянуть..

ну...эта дружить-то мы конечно дружим...но не до такой степени. А вообще этим ландверным войскам восстание в польше давить совместно с русским ОКВС

 Отправлено: 30.10.07 15:55. Заголовок: loginOFF пишет: Как ..

loginOFF пишет:

цитата:

Как в реале собирались.

В реале собирались пройти без войны - по разрешению правительства Голландии.

цитата:

Кстати можно еще и ландверные корпуса с Востока подтянуть..

Подтянуть их безусловно надо, но проблемы они всё равно не решат. Надо оккупировать всю территорию Голландии, а для этого необходимы совсем другие ресурсы.

 Отправлено: 30.10.07 16:07. Заголовок: CheshireCat пишет: д..

CheshireCat пишет:

цитата:

дружить-то мы конечно дружим...но не до такой степени.

В реале АВИ примерно также (если не хуже) "дружила" c Италией, но когда началась война отправила все войска (за исключением ландштурма) с австро-итальянской границы на Восток.

 Отправлено: 30.10.07 16:49. Заголовок: Good пишет: В реале..

Good пишет:

цитата:

В реале собирались пройти без войны - по разрешению правительства Голландии.

Так и в Бельгии планировали пройти без войны- предъявив ей свои условия.
"Шлиффен и его штаб считали, что Бельгия не будет воевать и не добавит свои шесть дивизий к французской армии. Когда канцлер Бюлов, обсуждавший эту проблему со Шлиффеном в 1904-м, напомнил ему о предупреждении Бисмарка, что допускать добавления сил еще одной страны к силам противника Германии — противоречить «простому здравому смыслу», Шлиффен несколько раз поправил монокль в глазу, что было его привычкой, и сказал: «Конечно. Мы не стали глупее с тех пор». Бельгия не будет сопротивляться силой оружия, она удовлетворится протестами, заявил он."
http://militera.lib.ru/h/tuchman/index.html

 Отправлено: 30.10.07 17:15. Заголовок: loginOFF пишет: «Ко..

loginOFF пишет:

цитата:

«Конечно. Мы не стали глупее с тех пор». Бельгия не будет сопротивляться силой оружия, она удовлетворится протестами, заявил он."

Конечно, надо делать скидку на то, что Такман - это беллетристика, а не научное исследование. Но в англоязычных ресурсах сети по плану Шлиффена идея о том, что немцы не рассматривали всерьёз возможность сопротивления бельгийцев, является общим местом. Конечно, не исключено, что они все Такман обчитались, и мы имеем дело с очередным мифом.
Однако, с другой стороны Большой Германский Генштаб, становился силой, всё больше влияющей на политику. Уже рассмотренный эпизод с пожеланием Шлиффена договориться с Нидерландами о нарушении ими нейтралитета, стоит многого. Апофеозом стало самоуправство Гинденбурга и Людендорфа во время мировой войны, полностью подмявших под себя политику.

 Отправлено: 30.10.07 17:28. Заголовок: Вандал пишет: и мы ..

Вандал пишет:

цитата:

и мы имеем дело с очередным мифом

Может и миф, но какой красивый.
Вандал пишет:

цитата:

Уже рассмотренный эпизод с пожеланием Шлиффена договориться с Нидерландами о нарушении ими нейтралитета, стоит многого.

Вот, вот. А тут с ними и РИ, выигрывшая РЯВ- одна из сильнейших сухопутных армий. Не надо думать как растянуть ресурсы на все.. Вобщем ИМХО будет типичное головокружение от успехов, что у немцев довольно часто бывает...

 Отправлено: 30.10.07 18:28. Заголовок: loginOFF пишет: Так ..

loginOFF пишет:

цитата:

Так и в Бельгии планировали пройти без войны- предъявив ей свои условия.

Возможно Шлиффен так и считал. А Мольтке по-видимому нет, иначе зачем он создал специальный корпус Эммиха?

 Отправлено: 30.10.07 19:04. Заголовок: Good пишет: Возможн..

Good пишет:

цитата:

Возможно Шлиффен так и считал. А Мольтке по-видимому нет, иначе зачем он создал специальный корпус Эммиха?

А вы уверены, что именно он?
Да и вообще- быстрый захват мостов до начала передвижения основной массы войск- гарантированно позволяет сохранить темпы.

 Отправлено: 30.10.07 19:09. Заголовок: loginOFF А может, в..

loginOFF
А может, всё-таки размазать корпуса тонким слоем по маневренному крылу? Идея с дополнительной армией в южной группе представляется мне плодотворной.

 Отправлено: 30.10.07 19:13. Заголовок: loginOFF пишет: А в..

loginOFF пишет:

цитата:

А вы уверены, что именно он?

Ну, типа да. В источнике написано, что это всё Людендорф - генератор идей. Мольтке же лишь фиксил идеи своими закорючками. С другой стороны, написано, что Мольтке не верил в соглашение с Нидерландами. Он много в какие идеи Шлиффена не верил. Так что на изменениях плана мог настаивать и сам Мольтке.

 Отправлено: 30.10.07 19:13. Заголовок: Т.е. аъвернуться к п..

Т.е. аъвернуться к первоначальному моему развертыванию, только добавив армию на юге?
А не слишком ли просто?

 Отправлено: 30.10.07 19:36. Заголовок: loginOFF пишет: верн..

loginOFF пишет:

цитата:

вернуться к первоначальному моему развертыванию, только добавив армию на юге?

Какой смысл на юге? Чтобы сразу перебросить на север?
Можно армию Притвица поставить между 2-й и 3-й, уменьшив пропорционально полосы 3-й, 4-й и 5-й армий. В реале эти армии "втроём" занимали ~ 140 км (всего 9 АК).
Тогда 1-я армия переходит через Маас в Льеже, 2-я - в Юи, армия Притвица в Намюре.

 Отправлено: 30.10.07 20:03. Заголовок: Good пишет: Какой с..

Good пишет:

цитата:

Какой смысл на юге? Чтобы сразу перебросить на север?

Вы когда будете нормально читать тексты других людей? Южная группа всё равно относится к правому (маневренному) крылу германской армии. Смысл такой, что север и так забит войсками, в центре бедные коммуникациями Арденны, а вот южная группа будет наступать по северной части Франции. И если часть этой группы даже притянется к Вердену, то вторая часть сможет по-прежнему выполнять задачу прикрытия фланга всего правого крыла. В реале же получилось так, что сил одной пятой армии для отражения угрозы оказалось недостаточно. Сражение при Невшато вела 4-я армия, наступавшая в секторе, назначенном для центральной груупы, их бои притянули к себе 3-ю армию, которая в итоге оказалась раздёрганной на две части. В результате, вся центральная группа оказалась значительно восточнее, чем ей следовало быть по плану Шлиффена.
Good пишет:

цитата:

Тогда 1-я армия переходит через Маас в Льеже, 2-я - в Юи, армия Притвица в Намюре.

Замечательно, только Намюр ещё надо взять. И что потом?
Шлиффен, похоже, понимал, что больше чем 7 корпусам на участке 3-й и 4-й армий делать нечего.

 Отправлено: 30.10.07 20:05. Заголовок: loginOFF пишет: Т.е..

loginOFF пишет:

цитата:

Т.е. аъвернуться к первоначальному моему развертыванию, только добавив армию на юге? А не слишком ли просто?

Давайте всё-таки не будем торопиться, и сначала попробуем понять, какие решения принял бы Мольтке, и как он модифицировал бы план, если бы он оказался в ситуации МЦМ-7. И здесь мы, кстати, опять утыкаемся в исход Сыпингая, который, прямо скажем, расписан слабо. Поделятся ли русские своим опытом с союзниками? И что это за опыт будет?

 Отправлено: 30.10.07 20:06. Заголовок: Вандал пишет: Шлифф..

Вандал пишет:

цитата:

Шлиффен, похоже, понимал, что больше чем 7 корпусам на участке 3-й и 4-й армий делать нечего.

ИМХО там просто не хватало дорог. ладно, я еще пару дней помедитирую. А заодно над франками тоже.

 Отправлено: 30.10.07 21:00. Заголовок: loginOFF пишет: там ..

loginOFF пишет:

цитата:

там просто не хватало дорог.

На этом участке по Шлиффену должно было развернуться 14 АК, а я предлагаю 12 АК на 140 км. А в реале 7 АК 1-й и 2-й армии действовали на участке в 40 км. Ну как там им не могло хватать дорог?

 Отправлено: 31.10.07 00:16. Заголовок: loginOFF пишет: В ..

loginOFF пишет:

цитата:

В отличие от реала сформирован вюртембергский (горно-?)егерский батальон дополнительно.

Не верю ....

 Отправлено: 31.10.07 00:25. Заголовок: а почему собсно нет?..

а почему собсно нет? будет бегать по шварцвальду....

 Отправлено: 31.10.07 08:16. Заголовок: Вандал пишет: И зде..

Вандал пишет:

цитата:

И здесь мы, кстати, опять утыкаемся в исход Сыпингая, который, прямо скажем, расписан слабо.

чтобы вы хотели конкретно увидеть?
Вандал пишет:

цитата:

Поделятся ли русские своим опытом с союзниками?

сомневаюсь...разве что маневры совместные с немцами эдак в 1913-14 провести?

 Отправлено: 31.10.07 09:05. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

чтобы вы хотели конкретно увидеть?

Когда Вы писали Сыпингай, Вы какие-нибудь сражения первой мировой брали за основу?
CheshireCat пишет:

цитата:

сомневаюсь...разве что маневры совместные с немцами эдак в 1913-14 провести?

Никакие манёвры не помогут донести мысль о том, как тяжело прорывать позиционную полевую оборону. С другой стороны кулуарные беседы с ветеранами русско-японской войны убеждают лучше всяких маневров. Да и при русской армии в Манчжурии должны были быть немецкие наблюдатели, которые сами многое могли сообщить.

 Отправлено: 31.10.07 12:03. Заголовок: Good пишет: На это..

Good пишет:

цитата:

На этом участке по Шлиффену должно было развернуться 14 АК, а я предлагаю 12 АК на 140 км. А в реале 7 АК 1-й и 2-й армии действовали на участке в 40 км. Ну как там им не могло хватать дорог?

Ошибка, пардон. Не дорог , а переправ. Не зря обе армии проходили через Люттих(Льеж).
Вандал пишет:

цитата:

какие решения принял бы Мольтке, и как он модифицировал бы план, если бы он оказался в ситуации МЦМ-7

Вот это сложнее всего. Лично я считаю, что он оставил бы левое крыло в том составе что и было, возможно незначительно укрепил бы центр. И все же пошел бы через Голаандию- типа прошли и ушли. А по поводу десантов- что то в реале в Бельгии Антанта ничего особо сильного не смогла высадить? А здесь англы сразу бросают на фронт все 8 регулярных дивизий, у французов проблемы с левым флангом ( а вдруг немцы через Швейцарию попрут?)
гутник пишет:

цитата:

Не верю ....

Берем реал.
"На базе егерских батальонов из подготовленного личного состава во время войны были развернуты 4, с первого по четвертый, лыжных баварских батальона и 1 вюртембергский. Три из них, с первого по третий, свели в 3-й егерский полк Альпийского корпуса."
Т.е. вюртембержцы считались вполне годными к горной войне, причем даже как лыжники. Вот и сформируем 1 батальон.

 Отправлено: 31.10.07 13:20. Заголовок: loginOFF пишет: Не д..

loginOFF пишет:

цитата:

Не дорог , а переправ. Не зря обе армии проходили через Люттих(Льеж).

В реале "против" Льежа развернулась 2-я армия, 1-я стояла севернее. Когда крепость пала, то здесь переправились 1-я армия и большая часть 2-й. Была ещё переправа южнее Льежа - у Юи, где ёё защищал тет-де-пон. В реале этот укрепление и мост захватили части 2-й армии за сутки до падения Льежа и по нему перешли на левый берег Мааса соединения левого фланга этой армии, в частности оба гвардейских корпуса. В АИ я предлагаю новую 3-ю армию направить к Намюру и после захвата этой крепости, переправить ёё здесь.

 Отправлено: 31.10.07 13:44. Заголовок: Вандал пишет: Да и ..

Вандал пишет:

цитата:

Да и при русской армии в Манчжурии должны были быть немецкие наблюдатели, которые сами многое могли сообщить.

По армии не прописано.... Но прописано, что были германские наблюдатели в количестве трех человек на кораблях ТОФ в ходе генерального сражения вЦусимсуком проливе...........

 Отправлено: 31.10.07 13:54. Заголовок: loginOFF пишет: И вс..

loginOFF пишет:

цитата:

И все же пошел бы через Голаандию- типа прошли и ушли.

Почему же тогда он в реале так не сделал?

 Отправлено: 31.10.07 14:03. Заголовок: Good пишет: Почему ..

Good пишет:

цитата:

Почему же тогда он в реале так не сделал?

ИМХО - все же не решился. Ибо надо было и против РИ и против Франции с Англией воевать.. А союзник один- АВИ. И про того вопросы были- выдержит ли один против РИ.

 Отправлено: 31.10.07 20:56. Заголовок: loginOFF пишет: Личн..

loginOFF пишет:

цитата:

Лично я считаю, что он оставил бы левое крыло в том составе что и было, возможно незначительно укрепил бы центр.

А куда тогда Мольтке направил бы свободные 4 корпуса с Востока?

цитата:

что то в реале в Бельгии Антанта ничего особо сильного не смогла высадить?

Максимум, что смогла бы собрать Антанта для высадки десанта – это английские 2 морские бригады, бригада морской пехоты и французская бригада морских фузилеров. Но высадка в Голландии даже этих 1,5 дивизий могла произвести значительный эффект. Рурский район находится не далеко от голландской границы, например крупповский Эссен – в менее чем в 60 км. Германцы не стали бы игнорировать угрозу не то что захвата, а хотя бы атаки своего главного промышленного района.

цитата:

А здесь англы сразу бросают на фронт все 8 регулярных дивизий

В реале к концу августа у англичан было всего 6 дивизий. 7-я и 8-я дивизии, сформированные из частей, перевезенных из заокеанских территорий, были отправлены на фронт соответственно в начале октября и в ноябре 1914 года.

цитата:

у французов проблемы с левым флангом ( а вдруг немцы через Швейцарию попрут?)

Такой вариант был предусмотрен планом XVII. На границе со Швейцарией была развёрнута 1-я группа дивизий резерва. В случае необходимости, сюда же могли быть подвезены 5 дивизий армии Альп. Кроме того, основные проходы на границе защищали до 10 фортов и укреплений.

 Отправлено: 31.10.07 21:10. Заголовок: Good пишет: реале ..

Good пишет:

цитата:

реале к концу августа у англичан было всего 6 дивизий.

а в МЦМ? сразу 8. По договору с Франками.
Good пишет:

цитата:

это английские 2 морские бригады, бригада морской пехоты и французская бригада морских фузилеров. Но высадка в Голландии даже этих 1,5 дивизий могла произвести значительный эффект

И всего= 2 дивизии. Которые можно остановить одним корпусом. Ландверным или 9 резервным. Кстати высадка этих сил в Бельгии, на фланге наступающей герм армии и для поддержки бельгийцев могла бы тоже неплохо помочь в реале.

 Отправлено: 31.10.07 21:11. Заголовок: Good пишет: А куда ..

Good пишет:

цитата:

А куда тогда Мольтке направил бы свободные 4 корпуса с Востока?

На правое, заходящее крыло. Но сразу возникают проблемы с прохождением через Бельгию..

 Отправлено: 31.10.07 21:21. Заголовок: loginOFF пишет: а в ..

loginOFF пишет:

цитата:

а в МЦМ? сразу 8. По договору с Франками.

Так 7-й и 8-й дивизиям физически не откуда взяться, раньше чем через 2 - 3 месяца после начала войны.

цитата:

И всего= 2 дивизии.

Всё таки 1,5, т. к. английские бригады 4х батальонные.

цитата:

Которые можно остановить одним корпусом.

Если знать откуда они подойдут. К тому ещё были 4 полевые дивизии голландцев.

цитата:

Кстати высадка этих сил в Бельгии, на фланге наступающей герм армии и для поддержки бельгийцев могла бы тоже неплохо помочь в реале.

Так и было, только без французов. Но нужно иметь ввиду, что в августе эти бригады были без тылов, а из вооружения имели только винтовки.

 Отправлено: 31.10.07 21:23. Заголовок: Good пишет: Так 7-й..

Good пишет:

цитата:

Так 7-й и 8-й дивизиям физически не откуда взяться, раньше чем через 2 - 3 месяца после начала войны.

А вы про армию Британии почитайте. Там уже эти дивизиизаложены. Сформированы по договору с франками еще в 1912-13 гг.

 Отправлено: 31.10.07 21:25. Заголовок: Good пишет: Так и б..

Good пишет:

цитата:

Так и было, только без французов. Но нужно иметь ввиду, что в августе эти бригады были без тылов, а из вооружения имели только винтовки.

То есть они были, ЕМНИП за исключением французской, чисто формированиями военного времени. ЧТД. И не учитываются...

 Отправлено: 31.10.07 21:57. Заголовок: Good пишет: Так и б..

Good пишет:

цитата:

Так и было, только без французов

и французы были( у Фоша упоминаютсо)

 Отправлено: 01.11.07 00:00. Заголовок: loginOFF пишет: Сфор..

loginOFF пишет:

цитата:

Сформированы по договору с франками еще в 1912-13 гг.

Это совершенно не реально. Эти дивизии были сформированы из батальонов, размещённых в Египте, Южной Африке, на Мальте, Бермудах. Заменить их можно было только территориальными батальонами (что и было сделано в начале войны), которые в мирное время не развёртывались по определению.

цитата:

То есть они были, ЕМНИП за исключением французской

Французская бригада тоже была сформирована при мобилизации из резервистов флота.
Sergey-M пишет:

цитата:

и французы были( у Фоша упоминаютсо)

В Бельгии? Да, были, но не в августе, а в октябре.

 Отправлено: 01.11.07 00:43. Заголовок: Good пишет: Да, был..

Good пишет:

цитата:

Да, были, но не в августе, а в октябре.

с учетом того что они остпупали вместе с бельгийцами из Антвепена то оказлись там они в сентябре.

 Отправлено: 01.11.07 01:18. Заголовок: Sergey-M пишет: с уч..

Sergey-M пишет:

цитата:

с учетом того что они остпупали вместе с бельгийцами из Антвепена то оказлись там они в сентябре.

В августе - сентябре бригада Ронара была в гарнизоне Парижа. 7 октября её усилили 12 секциями пулемётов (т. е. по 4 пулемёта на батальон), включили в состав 33-го армейского корпуса и перевезли в Гент. А оттуда уже морские фузилёры вместе с отступающими бельгийскими войсками (Антверпен был сдан 10 октября) отошли к Диксмюде.