Отправлено: 18.09.06 17:24. Заголовок: Гуситские альтернативы (сборник)

А нехай чешские гуситы объединят все славянские земли под протестантским учением. Тем более, что на их стороне русские (украинские) князья воевали. Вот это, я понимаю, альтернатива!

 Отправлено: 09.11.07 17:57. Заголовок: Персик Яну Гусу

"я все сказал" (с) анонимный индейский вождь

 Отправлено: 09.11.07 18:13. Заголовок: его ж и так зажарили..

его ж и так зажарили

 Отправлено: 09.11.07 18:14. Заголовок: может лучше Папа Ян ..

может лучше Папа Ян Гус

 Отправлено: 09.11.07 18:19. Заголовок: не, изначально перси..

не, изначально персик этому челу. в общем, без гуситов.

 Отправлено: 09.11.07 18:22. Заголовок: krolik пишет: его ж..

krolik пишет:

цитата:

его ж и так зажарили

Это великолепно, клянусь Гусом!

Подождите, сейчас знатоки придут, а я только помню, что у него были духовные предшественники и единомышленники; некоторые даже на православную Чехию намекали; и все вместе это наложилось на парочку условно-чехофобских императоров и Чешскую Борьбу за Независимость.

Так что борьба за мир война, скорее всего, все равно будет, разве что может принять несколько другие формы.

 Отправлено: 09.11.07 18:50. Заголовок: Cмельдинг пишет: в ..

Cмельдинг пишет:

цитата:

в общем, без гуситов.

Ну будут они по-другому называться, "желевиты" какие-нибудь. Табориты таковыми так и останутся. :) Вам пол тогдашней Чехии надо будет персиками кормить.

 Отправлено: 09.11.07 19:34. Заголовок: Согласен с SAS. Свод..

Согласен с SAS. Сводить все к личности Яна Гуса нельзя.

 Отправлено: 09.11.07 20:06. Заголовок: Тогда уже персик нуж..

Тогда уже персик нужен Джону Виклифу, а также персики некоторым папам и антипапам, предопределившим реформацию. И еще многим.

 Отправлено: 09.11.07 20:11. Заголовок: Сталкер пишет: Джон..

Сталкер пишет:

цитата:

Джону Виклифу

Нам истина, открытая в Законе, в грядущее дорогу указала; там пастор был один, Уиклиф Джонни, его слова разили феодала.

 Отправлено: 15.11.07 09:36. Заголовок: "Пепел Клааса Гу..

"Пепел Клааса Гуса бьется о мою грудь"!
Господа, ну что вы, ей-богу. Забыли, что-ли - Секс, Инцест, Геноцид. С сексом у гуситов было так себе (так, пара сект), с инцестом - неплохо (если принять положение о "матери нашей, римской католической церкви"), с геноцидом - просто чудесно! Офигительно даже. Поэтому персик Гусу должен автоматически сопровождаться обоснованием сохранения и без данного лица священных СИГ-ценностей. Предлагаю продлить жизнь Жижке, восхитительному бешеному псу. Резня в Чехии всяко будет, там и без Гуса накипело, религиозное обоснование какое-нито найдут, а Жижка может и рамки расширить.

 Отправлено: 15.11.07 09:55. Заголовок: Согласен. Гуситство ..

Согласен. Гуситство в большей степени национально-политический, чем религиозный феномен. Не было бы Гуса - был бы Иероним Пражский - вот и всех делов!

 Отправлено: 15.11.07 13:15. Заголовок: Пух пишет: Предлага..

Пух пишет:

цитата:

Предлагаю продлить жизнь Жижке, восхитительному бешеному псу.

Дык, ей богу, жаль Жижку в этом плане (тот же Прокоп Голый нехилая замена! - зато гордое название "сиротки" и всплеск страстей какой!), но там даже и без него пассионариев хватало. Чехия буквально в те годы кипела и бурлила.

 Отправлено: 15.11.07 13:33. Заголовок: (врчит) вроде и не к..

(врчит) вроде и не коммунисты... а никакого понимания роли личности в истории...
северы гансовские прям...

 Отправлено: 15.11.07 13:35. Заголовок: Cмельдинг пишет: а ..

Cмельдинг пишет:

цитата:

а никакого понимания роли личности в истории... северы гансовские прям...

"раскладец, батенька, раскладец такой"(с) :)

 Отправлено: 15.11.07 13:50. Заголовок: Скажу больше. Это та..

Скажу больше. Это та самая реализованная историческая точка, обратить которую вспять очень трудно. Но вот подкорректировать этот прилив можно - с непредсказуемыми и непросчитываемыми последствиями. Время и место такие, что они просто бурлят Личностями (куда ни плюнь - попадешь в Личность), а их выбор и предопределит весь ход истории. Поэтому персик отдельным личностям не поможет - тут целым пачкам нужно тонны персиков скармливать, чтобы выбить их из игры...

 Отправлено: 20.11.07 09:59. Заголовок: Гуситская Польша (АИ от Сапковского)

Тут недавно небезызвестный пан Сапковский высказал мнение, что Польша профукала свой исторический шанс, не поддержав гуситскую Чехию. Как язычник язычнику (пан Анжей неоднократно публично поддерживал взгляды уикканцев) могу ему сказать, что он - дурак. Гуситы (как и любые протестанты) расправились бы со всеми "языческими пережитками" в Польше куда быстрее и эффективнее любой инквизиции. Но это все офф-топ.
А если бы все же гуситское движение охватило и Польшу?

 Отправлено: 20.11.07 10:43. Заголовок: Cмельдинг пишет: мо..

Cмельдинг пишет:

цитата:

могу ему сказать, что он - дурак.

Куме, он очень начитанный дурак, следует заметить.
Cмельдинг пишет:

цитата:

Гуситы (как и любые протестанты) расправились бы со всеми "языческими пережитками" в Польше куда быстрее и эффективнее любой инквизиции.

Думаю, это чистая правда.
Cмельдинг пишет:

цитата:

А если бы все же гуситское движение охватило и Польшу?

Собственно, тогда либо северонемецкий, либо французский путь. Кстати, следует заметить, что спустя век протестантство в Польше было очень распространено, и все же католичество его задавило, правда, без такой крови и политических репрессий, как во Франции. Просто католицизм оказался стержнем нации во времена Потопа и войны против протестантской Швеции.
Гуситы же могли усилить протестантскую компоненту в Польше, но польским королям сами гуситы были, как собаке пятая нога.

 Отправлено: 20.11.07 11:12. Заголовок: Сталкер пишет: Куме..

Сталкер пишет:

цитата:

Куме, он очень начитанный дурак, следует заметить

я и со степенями научными видал (правда, исключительно гуманитарными).
Сталкер пишет:

цитата:

но польским королям сами гуситы были, как собаке пятая нога.

так и чешским то же. а вот нашелся б среди шляхты свой Жижка...

 Отправлено: 20.11.07 15:43. Заголовок: А может Витовт, в пи..

А может Витовт, в пику ляхам???

 Отправлено: 20.11.07 17:20. Заголовок: хм, и такое вполне о..

хм, и такое вполне ожет быть. но мне жалко белорусов.

 Отправлено: 20.11.07 19:55. Заголовок: литвинов? почему??? ..

литвинов? почему???

 Отправлено: 20.11.07 20:14. Заголовок: а гуситы им там весь..

а гуситы им там весь фольклор выполют. ибо "язычество". а это ведь такой заповедник... грустно, если о нем никто толком и не узнает...

 Отправлено: 21.11.07 10:04. Заголовок: Тогда отдаём поляков..

Тогда отдаём поляков протестнтизму, а литвиновправославью...

 Отправлено: 21.11.07 10:55. Заголовок: у литвинов путсь буд..

у литвинов путсь будет, как и в РИ, всякой тваори по паре. беглые, присмиревшие католики из Польши, православие, арианство, несколько гуситских общин...

 Отправлено: 21.11.07 15:45. Заголовок: А может гуситство сд..

А может гуситство сделать такой себе западнославянской версией христианства? Как там браты-собы да поморяне поддержат???

 Отправлено: 22.11.07 18:20. Заголовок: Krutyvus пишет: А м..

Krutyvus пишет:

цитата:

А может Витовт, в пику ляхам???

См. первую страницу сборника.

П.С. Флаг нарисуйте. sm4:

 Отправлено: 20.01.08 00:21. Заголовок: Табориты побеждают в битве при Липанах

Табориты побеждают в битве при Липанах. Прокоп Большой не обманулся ложным отступлением войск Лиги, а наоборот смог ещё лучше укрепить лагерь. После затяжного противостояния табориты внезапной ночной атакой разбивают силы Лиги, и быстрым маршем занимают Прагу.

Смогут ли они полностью разбить чашников, или тогда в Чехии развернётся затяжная гражданская война?
Может победа таборитов привести к победе Базельского собора над Евгением IV, Сигизмунд I вынужден больше поддержать чашников.
Если табориты полностью победят на что будет похож их режим в Чехии?

 Отправлено: 20.01.08 00:30. Заголовок: okami пишет: Если т..

okami пишет:

цитата:

Если табориты полностью победят на что будет похож их режим в Чехии?

Привет, привет!

Я не в Теме, но помнится кто-то на форуме писал, что они были "отморозки" еще те... или это наговор?

 Отправлено: 20.01.08 02:49. Заголовок: Нико Лаич пишет: Я ..

Нико Лаич пишет:

цитата:

Я не в Теме, но помнится кто-то на форуме писал, что они были "отморозки" еще те... или это наговор?

Ну нето чтобы все, но были например "сироты" - вот это были полные отморозки.

 Отправлено: 20.01.08 02:51. Заголовок: Нико Лаич пишет: он..

Нико Лаич пишет:

цитата:

они были "отморозки" еще те...

Да, но именно поэтому альтернатива особено интересна.