Форум » Средние Века - продолжение » Северная (Балтийская) Русь | |
|
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Архангельск, дерёва!
цитата
Россия родина слонов, не более но и не менее
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Просто не забывайте, что Казань с Астраханью + Дон это вещи несколько не соотносимые с Новгородом.
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Так Ледового побоища не было
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
В 15 в ? Однако
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Встречный вопрос численый состав сторон. и за одно для сравнения грюнвальд привести, чтобы увидеть стандартный масштаб восточноевропейских разборок того времени.
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
1) Ливонский и Тевтонский ордена путаем или нет ?
2) Ливонский или Тевтонский орден граничил с Новгородом ?
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Взятие Новгорода - 1570 г
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Мы видим, что так называемая ливонская угроза, это классический бумажный тигр
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
ХАЧУ ТАКУЮ ТРАВУ !!!
Нико Лаич
| |
Хранитель Большой Лопаты Альтернатора | |
цитатаЕсли даты верны, то напрашивается очевидный вывод: расцвет Городка связан с уничтожением Новгорода.
Взятие Новгорода - 1570 г
Основание Городка - 1576 г
Демонолог
| |
Великий Инквизитор | |
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Иван 4й Грозный, прозваный за жестокость Васильевичем. Ликвидировал остатки самоуправления и автономии.
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
А мы не видим
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
А до этого Новгород независимым был ? Вы никогда ничего не слышали о дедушке Васильевича и о его делах в 1468
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Если даты верны, то напрашивается очевидный вывод: расцвет Городка связан с уничтожением Новгорода.
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Как раз соотносимые - и то и другое - узловые точки на великом Волго-Балтийском торговом пути
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Если Городок это Архангельк, то даты неверны - Арх. был основан в 1584 г. А Новгород присоединён к Москве на 100 лет раньше указанной даты. Расцвет же Архангельска связан с поражением в Ливонской войне, потерей Ивангорода и тем самым усложнением торговли через Балтику.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Некая автономия и самоуправление оставалось
цитата
А мы в этом видим слабость ливонского ордена и новгорода.
sas
| |
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera | |
цитатаАга, "Сжег гимназию и устранил науки"(с)
Иван 4й Грозный, прозваный за жестокость Васильевичем. Ликвидировал остатки самоуправления и автономии.
цитатаНу во всяком случае потери ливонцев "в рыцарях" будут поболе чем в битве при Бувине :)
Еще раз сколько было с каждой стороны в так называемом "ледовом побоище"
Shidlovsky
| |
Основатель Новгородской Империи | |
цитата
Не устраивает. Непрофессиональный подход. Откуда у вас появились СССР и ЕС после развилки в 13 веке?
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Откуда и куда? От чуди белоглазой к черемисам?
цитата
Я бы все-таки указал, что не с поражением в Ливонской войне, а с падением всяческого торгового значения Новгорода под московским управлением.
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Ну во всяком случае потери ливонцев "в рыцарях" будут поболе чем в битве при Бувине :)
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
А торговое значение других городов под московским управлением не уменьшилось. К чему бы это
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
союз с т.н. "христианским миром" против татар.
Shidlovsky
| |
Основатель Новгородской Империи | |
цитата
Так Ледового побоища не было ?
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Псков?
Shidlovsky
| |
Основатель Новгородской Империи | |
цитата
только ещё часть новгородских земель придётся немцам отдать. С крестьянами, разумеется, которых они будут гнобить аля латышей. Альтернегатива, однозначно.
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Потерял торговое значение по той же причине, что и Новгород.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Знаю людей, которые утверждают что не было
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Вы ещё про Фоменко с Носовским вспомните
Telserg
| |
Секретарь МОО ФАИ администратор сиониигё дайнагон | |
Magnum
| |
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин. | |
цитата
Я отвечал на вопрос где поворотная тоочка в 15 веке и сказал, что единственная реальная альтернатива присоединение к Литве и далее по тексту...
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
От персов и через них других народов к датчанам и разным там прочим шведам.
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Про отдачу земель не уверен. Впрочем, это от уроовня переговорщиков.
цитата
И?
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
А СССР и ЕС все равно не будет, не говоря уже о магических датах "1922" и "1991".
Динлин
| |
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов | |
Замечания: |
цитата
Мне больше Фоменка и Носова напоминает человек в серьез рассуждающий о Ледовом побоище и его значении на мировую историю
цитата
И что там у персов? Опий заборист?
thrary
| |
Доктор Астрологических Наук | |
Замечания: |
цитата
Интересное кино. Немцы, что забесплатно пойдут с татарами воевать ? "Ищи дурака за 4 сольдо"
Shidlovsky
| |
Основатель Новгородской Империи | |
цитата
Виноват, опечатался. А СССР и ЕС все равно не будет, не говоря уже о магических датах "1922" и "1991".
Форум » Средние Века - продолжение » Северная (Балтийская) Русь |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 58 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |