Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 06.08.06 19:59. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
А в Карфагене
А в Греции уже перестали пить водку и бить женщин по утрам? пить кровь спартанских младенцев? Хотите об этом поговорить? У вас недостоверные источники.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 06.08.06 20:51. Заголовок: Re:
Magnum пишет:
цитата:
Или вы не согласны, что совместный удар Ахменидов и Карфагена раздавит италийцев?
Вы опять применяете классический прием:"А давайте забьем на начало развилки и начнем обсуждение с середины". Данные трюки из арсенала "социологов" не проходят уже давно.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 06.08.06 21:29. Заголовок: Re:
Magnum пишет:
цитата:
Коллега считает, что землетрясение - это неправильная развилка?
Коллега считает, что пока конкретной развилки нет, а есть весьма расплывчатая фраза: Magnum пишет:
цитата:
Великое землетрясение поразило Спарту на сорок лет раньше плюс-минус, в самый разгар
. которая дает слишком большую свободу маневра. Сначала необходимо дату уточнить, а потом уже можно будет вести разговор, а не лететь, сломя голову, вперед ,как это делает автор.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 06.08.06 21:48. Заголовок: Re:
Magnum пишет:
цитата:
Но если вы настаиваете - пусть будет незадолго до Платей.
Тогда уже поздно-греки думать не будут-быстро задушат восстание и все вернется обратно. Если Вам так хочется устроить геноцид грекам, то надо как-то Саламин периигрывать, но как это без произвола сделать, я пока не представляю.
1) Допустим. Второй Санторин посреди Спарты во время битвы при Салмине. Спарты нет. Цунами смело Афины. 90% населения Греции -- тю-тю. 2) Допустим даже, что греческая культура не восстанавилась, что очень сомнительно. 3) Допустим, что персы и Карфагеняне завалили италийцев. === 4) У нас нет ни Платона, ни Аристотеля, ни Плиния. Вообще никого нет. Нет философии, нет античной науки. Торжествует догматическое мировоззрение в его самой схоластической форме. (См. оба Талмуда, Да сюэ или, например. Хагакурэ). Итак да здравствует мир пантентованных знатоков учения. 5) Но тут начинает рушиться древнее рабство и крепостничество. Нужна новая идеология. И она находится. Разве что в основу скорее ляжет зороастризм. Хотя может и в иудаизме чего появится? Если не дегенирирует -- шансы есть. 6) Особенно такие культы будут иметь популярность на окраинах империи и у варваров. 7) Дальше всякие восстания красных рубашек, вторжения варваров. Но это всё мелочи. К "IX" веку империя востановлена и вновь выжимает из подданых, что может. 8) Злые еретические учения однако распространяются как чума. Чиновники по ночам выясняют методы вяснения центра тяжести и вращение земли, попутно высказывая еретические идеи о несотворенности вселеной. Их жгут. Но наиболее упорные бегут к варварам. 9) В один прекрасный день (в веке примерно сответсвующем XIV) правитель одного из вассальных царств объявляет один из еретических культов официальной религией. Еще раньше на территории Восточной Европы и прочих Аравий укрепляется прогрессивный схизматический сикретизм. 10) Вне давления раввинов и имперских чиновников, то есть у врваров станут быстро развиваться промышленеость и торговля. Империя под властью пятой тюркской династии будет писать талмуды и жечь ученых, щоб не выступали. 11) Году в "1896" славяно-германо-арабская армия подавит восстание синешапочников, а затем возьмет Вавилон и убьет последнего шахиншаха. Как воплощение зла. 12) Году в "1961" простой полянский парень Дорога Путятич помашет ручкой и скажет "Поехали!" В это время какой-нибудь патентованный ершалаимский равви закончит траката "Как хорошо нам под пятой арабской жить" и удовлетворенно заснет.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 07.08.06 12:28. Заголовок: Re:
Стоп-стоп! Не так быстро. Карфаген и Персия будут давить италийских греков. А причем тут римляне? Римляне не причем. Они поучавствуют в разделе. А потом укремятся и мал-мала порвут Карфаген и прочих товарищей. Да, эллинизма в Риме не будет. Значит более сильное этрусское влияние, Хар и Тухулка, массовые гекатомбы и ритуальные гладиаторские бои.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 07.08.06 12:41. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
с чего вы взяли, что персы будут в союзе с Карфагеном против Италиков.
Я так вижу (С). Право, это очень логичный союз. Потом, после победы, они могут поссориться и т.д., но это будет потом.
Крысолов пишет:
цитата:
Римляне не причем
-- Рома? Какая Рома? А! Это та самая деревня, по которой взад-вперед десять раз прошлись мидяне и пуны.
цитата:
Значит более сильное этрусское влияние
С нашим удовольствием, но в этом вся (или не вся) соль этой развилки, остаются только два культурных центра... ...хотя, если в Риме будет сильное персидское влияние, и римские шахиншахи-зороастрийцы поведут своих легио "бессмертных" на покорение и подавление...
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 07.08.06 12:51. Заголовок: Re:
Magnum пишет:
цитата:
-- Рома? Какая Рома? А! Это та самая деревня, по которой взад-вперед десять раз прошлись мидяне и пуны
Не так быстро! Кстати! Того и гляди этрусский царь вернется в Рим... Хм, любопытно.
Magnum пишет:
цитата:
...хотя, если в Риме будет сильное персидское влияние, и римские шахиншахи-зороастрийцы поведут своих легио "бессмертных" на покорение и подавление...
Вот это глубже покопано. Так! В риме востсанавливается этрусская династия, которая научилась на ошибках прошлого, и нашла подходящий баланс интересов между царской властью и народом. RSPQR. Когда Иран рассорится с Карфагеном Rex Romanus будет верно защищать западные границы Империи от кровожадных пуносемитских агрессоров. Ну а потом, восточный культурный центр придет в упадок и Рим станет главой Арийского Мира! Римский орел, держащий в лапах знак Анахиты полетит нести счастье всему миру!!!
География рулит(С). Средиземноморские империи никогда не будут похожи на Китай.
Именно. Рулит. Ядро империи -- Персия и Вавилония. Средиземноморье -- западный край. (А Карфаген -- аналог Тангута.) А доэллинистическая Персидско-Вавилонская империя ничем особенно принципиальным от Китая не отличается. Тот же шах-сверхчеловек, те же сатрапы. Крысолов пишет:
цитата:
Проясните механизм.
Универсальность шахской власти, что неизбежно приналичии одного культурного центра в регионе (Фарс -- это мир, остальное -- варвары). + Знающая священные тексты бюрократия в неведомых нам объемах (см. Китай эпохи Хань и позднейших).
В общем кажется мне, что все это доживет до кельтов, которые и повторят походы Александра Филипповича Македонского.
Ага. Сделать кельтов разносителями по миру эллинизма - это даже как-то и не оригинально. Чтоб такого экзотического из идеологии да на кельтское общество наложить?
(пересматривая) А эта развилка ничуть не хуже! Землетрясение нужно устроить в Вавилоне и его окрестностях где-то в седьмом веке. Ассирия проживет еще лет сто-двести и камня на камне не оставит от Греции потому что:
1) Вторжение на сто лет раньше плюс-минус - греческие государства гораздо слабее; 2) Ассирийцы были первокласными специалистами по СИГ, тогда как 3) персидские цари были настоящие гуманисты и СИГ не злоупотребляли.
А уже потом, после падения Ассирии от Залива до Адриатики, на обломки придут восставшие персы и мидяне, что и приведет к созданию сего мира.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет