Отправлено: 13.03.07 16:02. Заголовок: Индоарийский Мадагаскар

Как известно огромный остров Мадагаскар в силу своего островного положения и географической изоляции долгое время оставался необитаемым.

Причем первооткрывателями и первопоселенцами острова две тысячи лет назад стали не соседи-африканцы (которые в то время находились на крайне низком уровне технического развития), а выходцы из далекой Индонезии (предки нынешних малагасийцев, и прямо скажем, далеко не светоч цивилизации и культуры, что сейчас, что тогда ).

Потому альтернатива.

Мадагаскар открыли и заселили в разы более культурные выходцы из Индии.

Одна из ветвей индоариев, почему бы и нет. Где то в 5-4 веке до нашей эры, чуть позже открытия и заселения Цейлона.

Заодно дадим им полный культурный букет - индуизм, санскрит (позже вытесненные через Цейлон буддизмом и пали ), города-государства, возделывание риса, слоны и священные коровы и так далее...

Остается выяснить как существование культурного в высшей степени государства на Мадагаскаре скажется на соседней Южной Африке

 Отправлено: 13.03.07 16:08. Заголовок: Re:

доживут до прихода европейцев и усе

 Отправлено: 13.03.07 16:09. Заголовок: Re:

Разумеется, я этого так не оставлю:

цитата:

Где то в 5-4 веке до нашей эры

нужен дополнительный толчок, на роль которого в эту эпоху (плюс 100-200 лет) годятся македонцы и Разрушитель-Ашока(ТМ).

цитата:

на соседней Южной Африке

Индийская Южная Африка. Боян?

цитата:

на соседней ... Африке

Цепочка торговых городов(ТМ) в районе Момбасы и дальше на север? Вплоть до "Перипла Эритрейского моря".

П.С. вот куда надо было направить великого чоланского адмирал-императора... Хотя это на 1500 лет позже.

П.П.С. У бедняги Неарха в этом мире будет ясная цель.

 Отправлено: 13.03.07 16:21. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Индийская Южная Африка. Боян?

боян

но из этого можно выжать и больше.

Кастовое общество - высшие касты- белые(относительно) индоарии, низшие касты - негры и мулаты (забыл как помеси негров и индийцев называются). Бушмены и готтентоты - вне каст.

ЗЫ. Позже и Мадагаскар и Южную Африку завоюют мусульмане. Как Занзибар...

 Отправлено: 13.03.07 16:29. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Кастовое общество

И то верно.

цитата:

забыл как помеси негров и индийцев называются

Судя по андаманцам, негритосы.

цитата:

Бушмены и готтентоты - вне каст

А красные капитаны раджпуты будут?

цитата:

Позже и Мадагаскар и Южную Африку завоюют мусульмане. Как Занзибар.

Сам об этом хотел написать, но потом понял, что детер... Мадагаскарцы захватят Йемен! (Ну, с Аксумом у них точно контакты будут).
Пусть еще все эти Сейшелы и Коморы заселят.

 Отправлено: 13.03.07 16:41. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

А красные капитаны раджпуты будут?

цитата:

с Аксумом у них точно контакты будут

у них со всеми контакты будут. С Индией, Индонезией, Южной Аравией (а через них с Эфиопией и Египтом). Потом и в Кантон пойдут мадагаскарские корабли...

ЗЫ. Мадагаскар примет буддизм, где то в 7-8 веке нашей эры. Прославится самыми крупными буддийскими храмами и ступами в мире. А китайские монахи и паломники будут плыть на Мадагаскар чтобы учиться священным книгам буддизма....

цитата:

Пусть еще все эти Сейшелы и Коморы заселят.

Ну эта мелочь не в счет

Кстати....

Если они регулярно на Кап будут плавать, их вполне может через всю Атлантику случайным ураганом прибить к берегам Бразилии...

 Отправлено: 13.03.07 17:05. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

китайские монахи и паломники будут плыть на Мадагаскар чтобы учиться священным книгам буддизма....

И японцы.

цитата:

прибить к берегам Бразилии

И Антарктиду, там йоги поднимутся на недосягаемые.

цитата:

предки нынешних малагасийцев

Пусть они тоже доплывут, только в этот раз слоны их затопчут.

цитата:

Потом и в Кантон пойдут мадагаскарские корабли

Военных экспедиций бы побольше. Вот, ланкийцы как-то раз Рангун завоевали.

 Отправлено: 13.03.07 18:13. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

ланкийцы как-то

Только что осенило

Тапробана античных авторов это не Цейлон. Это Мадагаскар в этом мире

ЗЫ. А на севере острова в 22 веке построят космический лифт...

 Отправлено: 13.03.07 18:18. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Тапробана античных авторов это не Цейлон. Это Мадагаскар в этом мире А на севере острова в 22 веке построят космический лифт...

"И здесь он жил почти двадцать лет, ожидая уготованного ему рокового конца. С вершины Утеса Калидаса увидел, как с севера наступают войска Малгары. Возможно, он и считал свою крепость неприступной, но не стал подвергать это проверке. Он спустился навстречу брату на нейтральную полосу между двумя армиями. Содержание их беседы неизвестно. Говорят, перед расставанием они обнялись; возможно, это и правда.

Затем армии хлынули одна на другую. Калидаса сражался на своей территории, его воины хорошо знали местность, и казалось, победа будет за ним. Но вмешался один из тех случаев, которые определяют судьбы народов. Боевой слон Калидасы свернул в сторону, чтобы обойти небольшое болотце. Воины подумали, что царь отступает. Это, как сообщают хроники, сломило их боевой дух.

Калидасу нашли на поле брани, он покончил с собой. Малгара стал царем. А Яккагала была отдана джунглям и заброшена на семнадцать веков..."
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 13.03.07 18:51. Заголовок: Re:

П.С. Если подвинуть его на север до экватора, это будет полная Тапробани.

П.П.С. Интересно, как там с демографией.

 Отправлено: 13.03.07 18:51. Заголовок: Re:

Туамасина - главный порт для торговли с востоком, Махадзанга - для севера, Тулиара - для походов в Южную Африку.

 Отправлено: 13.03.07 21:02. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Где то в 5-4 веке до нашей эры, чуть позже открытия и заселения Цейлона.

А не проще традиционный флот Неарха?

 Отправлено: 14.03.07 09:47. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

А не проще традиционный флот Неарха?

хммм, на необитаемом острове мы его еще не высаживали...

 Отправлено: 14.03.07 10:02. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

П.П.С. Интересно, как там с демографией.

свыше полумиллиона квадратных километров. Очень высокие плотности населения в рисовых районах центрального нагорья- за сотню человек на кв. километр. Ландшафт напоминает Индонезию или Филиппины - сплошные рисовые террасы, урожаи два раза в год и так далее. На лесистом востоке господствует подсечно-огневое земледелие, плотность населения значительно ниже (10-20 человек на кв. км), на крайнем юге сухие саванны, малочисленное население, еще более примитивное сельское хозяйство и скотоводство.

Итого, думаю, индоарийский Мадагаскар сможет спустя несколько веков после заселения иметь общее население за 10, а то и более миллионов.

 Отправлено: 14.03.07 12:27. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

на необитаемом острове мы его еще не высаживали

сто тысяч миллионов раз. Неарх был везде. Как я написал выше, у бедняги Неарха в этом мире будет ясная цель --

цитата:

население за 10, а то и более миллионов

индо-греческое царство на севере, двадцать тысяч человек.

 Отправлено: 14.03.07 16:09. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Неарх был везде. Как я написал выше, у бедняги Неарха в этом мире будет ясная цель -- цитата: население за 10, а то и более миллионов индо-греческое царство на севере, двадцать тысяч человек.

М-Да... Португальцам, голландцам и разным прочим британцам делать в Индии нечего. Не пустят дальше мыса Доброй надежды мадагаскарский флот.
Иная геополитическая картина мира в XVI веке: путь на Восток через Константинополь перекрыт турками, путь в Индийский океан перекрыт Мадагаскарским королевством... Куды христианину податься?

 Отправлено: 14.03.07 16:12. Заголовок: Re:

Артем пишет:

цитата:

Не пустит дальше мыса Доброй надежды мадагаскарский флот.

Не думаю, что он будет мощнее реальных индийских флотов, если только не заниматься дополнительным прогрессорством.

 Отправлено: 14.03.07 22:53. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Не думаю, что он будет мощнее реальных индийских флотов, если только не заниматься дополнительным прогрессорством.

Согласен.

К тому же не факт, что Мадагаскар будет единым государством.

 Отправлено: 14.03.07 23:51. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Не думаю, что он будет мощнее реальных индийских флотов, если только не заниматься дополнительным прогрессорством.

Без всякого прогрессорства будет сильнее. Ибо есть у меня серьезные подозрения, что это будет пиратский, а не торговый флот.

 Отправлено: 15.03.07 06:37. Заголовок: Re:

Артем пишет:

цитата:

это будет пиратский,

малайские мадагаскарские пираты!

 Отправлено: 15.03.07 09:00. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

индоарийский Мадагаскар сможет спустя несколько веков после заселения иметь общее население за 10, а то и более миллионов

Как и в РИ?

Читатель пишет:

цитата:

мадагаскарские пираты!

И снова, и снова, и снова :)

Magnum пишет:

цитата:

если только не заниматься дополнительным прогрессорством

Мауриций Август Беневский, милостию Божию король Мадагаскара, очень любил это занятие... Впрочем, в этой АИ он может в самом деле остановиться на Тапробане.

 Отправлено: 15.03.07 21:35. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Не думаю, что он будет мощнее реальных индийских флотов, если только не заниматься дополнительным прогрессорством.

Само расположение и развитие цивилизации обязывает

 Отправлено: 15.03.07 22:12. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

малайские мадагаскарские пираты!

Угу...
Посмотрите здесь