Отправлено: 20.12.05 01:37. Заголовок: Всем по ядрен-батону

Вроде бы ТАКОГО еще не обсуждали . Значит так . Хрущ , вступив в жесткий клинч с Западом во время Карибского кризиса , говорит – «Ах , так ?! Ну я вам покажу кузькину мать ( ну это ту , которая бабушка Кузьмича … ) !» И начинает распространение ядерного оружия направо и налево . Тезисы такой – ядерная зима придумана буржуинами ; каждая свободная социалистическая нация имеет право на неограниченную самооборону вплоть до ; и вообще , в крайнем случае товарищ Мао прав ( «после ядерной войны выжившее человечество будет жить при коммунизме» ) . Технологии конечно особо не раздают ( хотя тут вопрос , поймай Хрущ крезу , может и вручить тем кто сделать сможет – Чехословакии и ГДР , например ) , но устаревшие боеголовки с носителями только влет . В итоге у румын штук 20 а-бомб , у венгров – 30 , на Кубе – 10 ( СВОИХ , а не Советских ! ) ! А некие аналогичные действия вынуждены совершать Штаты ( кстати , какие , интересно ?! ) . Пока сохраняется противоборство двух сверхдержав , все более-менее чинно-блаародно ( бомбы то дали , но за коды запуска отвечает советский офицер , да и шутить с «большим братом» как то себе дороже ) , но вот что начинается в конце 80-х начале 90-х …

 Отправлено: 20.12.05 02:25. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

Вроде бы ТАКОГО еще не обсуждали .

---

Нереально. В реале совправительство на такое бы в жизни не пошло.
Магомед пишет:

цитата

---

поймай Хрущ крезу , может и вручить тем кто сделать сможет – Чехословакии и ГДР , например

---

Нарушение ялтинского миропорядка. Ядренбатон у немцев недопустим!

 Отправлено: 20.12.05 03:44. Заголовок: Re:

Ну а допустим Хрущу после Карибского кризиса полная креза пришла ! Мало ли !

 Отправлено: 20.12.05 07:32. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

Ну а допустим Хрущу после Карибского кризиса полная креза пришла ! Мало ли !

---

Тогда его сместят на n лет раньше.

 Отправлено: 20.12.05 10:25. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

но вот что начинается в конце 80-х начале 90-х …

---

Балканы в огне - в прямом смысле - т.е. светятся.

 Отправлено: 20.12.05 11:40. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

некие аналогичные действия вынуждены совершать Штаты ( кстати , какие , интересно

---

Первое, что приходит в голову-симметричные . В итоге американское ЯО имеют Испания, Швеция, Норвегия, Бельгия, Нидераланды, Юж. Корея, Тайвань, Пакистан, Австралия, Канада и еще полдюжины государств(дадут ли большой тройки проигравших ВМВ-ФРГ, Италии, Японии вопрос, но все более-менее союзные страны, способные теоретически его использовать, получат). Как итог-Индия-Пакистан воюют с применением ЯО, Израиль уничтожен(прихватив с собой Каир, Дамаск и десяток городов поменьше), латиноамериканцы через некоторое время плюют и на СССР и на САСШ. После уничтожения СССР(если оно еще будет, что сомнительно при возможности "союзников" САСШ вести свою игру) ЯО остается или передается всем союзным республикам, Нагорный Карабах с применением ЯО.

 Отправлено: 20.12.05 11:48. Заголовок: Re:

О сколько вы упустили! А индо-китайский конфликт, а вьетнамо-китайский, да и сами разборки США/Вьетнам приобретают другой колорит. А можно еще Анголе и прочим ради самообороны от ЮАР подкинуть. Тогда на Черном континенте такой цирк начнется
Юсе и правда не до СССР будет.

 Отправлено: 20.12.05 11:58. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

да и сами разборки США/Вьетнам приобретают другой колорит

---

Десяток вьетнамских ракет на США и распада СССР не будет

 Отправлено: 20.12.05 12:15. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Десяток вьетнамских ракет на США и распада СССР не будет

---

Есть у меня нехорошее подозрение, что в этом случае ничего не будет. А вот если по флоту, по Гуаму там, это интересно. С заявлением, что нацеленные на NY и Вашингтон пока придержали...

 Отправлено: 20.12.05 12:31. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата

---

Израиль уничтожен(прихватив с собой Каир, Дамаск и десяток городов поменьше),

---

НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!

 Отправлено: 20.12.05 13:15. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

у меня нехорошее подозрение, что в этом случае ничего не будет

---

Почему? Вьетнама после этого точно не будет(под такое дело САСШ даже пару сотен МБР может найти, чтобы в джунглях даже москитов не осталось), а насчет ТМВ-не с чего. Другое дело, что я не очень понимаю, с чего СССР МБР(не говоря о подводных лодках или стратегических бомбардировщиках) даст(самому мало, да и стоимость у них весьма солидная плюс потенциальная угроза самому СССР если вождя "вставшего на социалистический путь развития" по итогам борьбы за власть скушает коллега "борящийся за демократические ценности", а так от нескольких спецбоеприпасов без межконтинентальных носителей СССР не холодно, не жарко если что), вот арт. боеприпасы(ЕМНИП минимум, куда пихали ЯО-120 мм, а этого добра у многих как грязи) может, тогда кстати вообще почти всем могут его дать, представляете конфликт НДРЙ-ЙАР с применением тактического ЯО или арабо-израильскую войну, если у всех участников в массовом кол-ве есть такие заряды, глобальных последствий быть не должно, а особо горячие точки планеты быстренько превращаются в никому нафиг не нужные территории не пригодные для хозяйственного использования, опять же проблема перенаселения решена будет в мировом масштабе.

 Отправлено: 20.12.05 13:17. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата

---

особо горячие точки планеты быстренько превращаются в никому нафиг не нужные территории не пригодные для хозяйственного использования, опять же проблема перенаселения решена будет в мировом масштабе.

---

А сколько мутантов будет

 Отправлено: 20.12.05 13:23. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата

---

прихватив с собой Каир, Дамаск и десяток городов поменьше,
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!

---

Мне нравится, пусть Каир, Дамаск - остаются целыми, уничтожен только Израиль.
Игорь пишет:

цитата

---

конфликт НДРЙ-ЙАР с применением тактического ЯО

---

Это все же перебор, а вот индо-пакистанский конфликт вполне. И китайско-вьетнамский. Кстати, в таком мире вообще будут сняты тормоза на применение тактического ЯО, и применять его будут без колебаний.
"В 1991г. по Вильнюсскому телецентру выпустили два спецбоеприпаса, после чего выступления народных фронтов прекратились навсегда по всей территории СССР".

 Отправлено: 20.12.05 13:30. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата

---

НЕ ДОЖДЁТЕСЬ

---

Зато ближневосточная проблема будет окончательно решена и статус Иерусалима волновать кого-либо перестанет. Вообще в этом варианте после сравнительно короткого(лет 10) периода на Земле возможно воцарится мир(по крайней мере региональных конфликтов станет на порядок меньше по аналогии с тем, что после появления ЯО в мире крупные игроки между собой не воевали, хотя до этого стабильно дрались каждые 20-25 лет). В общем получившийся мир будет в переспективе куда менее проблемным, чем реальный-альтпозитива(по крайней мере для СССР).

 Отправлено: 20.12.05 13:43. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

"В 1991г. по Вильнюсскому телецентру выпустили два спецбоеприпаса, после чего выступления народных фронтов прекратились навсегда по всей территории СССР".

---

Или гражданская война с применением ядерного оружия будет. Кстати, нафига ДВА?

 Отправлено: 20.12.05 13:43. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

в таком мире вообще будут сняты тормоза на применение тактического ЯО, и применять его будут без колебаний

---

Лично мне кажется, что в таком мире также будут очень избегать воин и после короткого "угара" пока не осознают ситуацию и не выбьют наиболее адиозные страны вооруженные конфликты станут большой редкостью. И еще-любые иностранные военные интервенции станут большим риском, что создаст проблемы для САСШ в Латинской Америке(я не говорю уже о возможном выходе из НАТО и Варшавского договора ненадежных участников)
ымы пишет:

цитата

---

Это все же перебор

---

Зато красиво, а потом почему перебор, неужели у них даже гаубиц не было, а пара спецбоеприпасов СССР или САСШ не разорят.

 Отправлено: 20.12.05 13:44. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

А сколько мутантов будет

---

До мутантов еще несколько поколений

 Отправлено: 20.12.05 14:00. Заголовок: Re:

Zlыdenь пишет:

цитата

---

гражданская война с применением ядерного оружия будет

---

После применения тЯО? Не, дураков среди народнофронтовцев много, но вот самоубийц вряд ли. А у них в 1991 ЯО нет. Если в Зпакавказье только, и то сомнительно.
Zlыdenь пишет:

цитата

---

нафига ДВА?

---

Для гарантии и оказания эффекта общей превенции подобных выходок...
Игорь пишет:

цитата

---

будут очень избегать воин и после короткого "угара" пока не осознают ситуацию и не выбьют наиболее адиозные страны вооруженные конфликты станут большой редкостью

---

ИМХО, наоборот - иметь могучий девайс и не применить - это для сверхдержав. Остальным терять меньше.
Игорь пишет:

цитата

---

иностранные военные интервенции станут большим риском

---

В принципе да. Удар тЯО в году 1982 по Баграму и Кабулу...

 Отправлено: 20.12.05 14:01. Заголовок: Re:

Zlыdenь пишет:

цитата

---

Кстати, нафига ДВА?

---

СЧиталось, что "по первому вопросу возражений не будет" (с) :)

 Отправлено: 20.12.05 15:01. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

на Кубе – 10 ( СВОИХ , а не Советских !

---

Своих или советских в данном случае ИМХО уже не так важно. Важно что Кенеди не решился начать МВ3 после того как Хрущев не выполнил амеркиканский ультиматуум. Т.е. США однозначно сливают Карибский кризис. Если Политбюро не доконца оглупело (а в 60х это еще не так!) то СССР явно будет развивать достигнутый успех. Руками Кубы и других соцстран ядерное (и не только!) оружие получат Никарагуа, Гренада, возможно Панама и Боливия. Сотни тысяч красных партизан наводнят Латинскую Америку. Пыпытки их бомбить с воздуха приведут к применению партизанами тактического ОМП по военным базам и районам сосредоточения проамериканских правительственных войск. Если и после этого Кенеди не решится на МВ3 то к 1970 от кап. лагеря мало что останется...

 Отправлено: 20.12.05 15:49. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Мне нравится, пусть Каир, Дамаск - остаются целыми, уничтожен только Израиль.

---

Я повторяю - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ.

ЗЫ. АИ модели, в которых уничтожается Израиль, являются проявлением злостного антисемитизма.

 Отправлено: 20.12.05 17:52. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата

---

Я повторяю - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ.
ЗЫ. АИ модели, в которых уничтожается Израиль, являются проявлением злостного антисемитизма.

---

Действительно антисемитизм явный, в одном Каире с пригородами семитов больше, чем во всем государстве Израиль, так что для снижения антисемитизма-Сирия и Египет синхронно наносят по Израилю ядерный удар на который тот ответить не успевает-Дамаск и Каир, а также Александрия, Алеппо, Исмаилия и другие крупные города семитов целы, антисемитизм сокращен на порядок

 Отправлено: 20.12.05 18:00. Заголовок: модераторское

Эта музыка будет вечной...

 Отправлено: 20.12.05 19:41. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

И начинает распространение ядерного оружия направо и налево . Тезисы такой – ядерная зима придумана буржуинами ; каждая свободная социалистическая нация имеет право на неограниченную самооборону вплоть до...
...Чехословакии

---

Класс! 1968 - ядерная война СССР и Чехословакии! А дальше, как гениально предсказал генерал Хаскетт, "одного удара по Минску будет достаточно, чтобы развалить советскую систему". Чехов, конечно, жалко, но благодарное человечество их не забудет. На землях бывшего СССР им выделят место под новое государство, куда со всего мира съедутся представители чешской диаспоры, дабы возродить Великую Чехию от моря и до моря!

 Отправлено: 20.12.05 20:24. Заголовок: Re:

Ну блин, товарищь Магомед!
Такой ужжос Вы написали!
Так усё преувеличили!
Я ж вот только-только хотел открыть тему про применение небольшого (в т.ч. тактического) ЯО после Японии. В локальных конфликтах и войнах. Сверхдержавами, разумеется. США например. В корейской и въетнамской войне, например. Напалм же применяли. И ещё какой-нить "предупредительный взрыв" перед кораблями "вероятного противника" в море...нет, скорее перед кораблями союзника оного противника.
Передавать ЯО сателлитам?? Дарить?? Неет. "Передавать", если так можно выразиться, только непосредственно во время конкретных боевых действий для конкретного применения (то есть типа официально применяет данная армия).
А потом всё это по телевизору стали бы показывать...
Ещё над такой развилкой думал: А-бомба у немцев незадолго до их поражения в ВМВ появляется, и они её успевают немного применить: 1) испытательный взрыв на полигоне 2)один раз по советским танкам, 3) отступая, минируют и испаряют что-то своё; также две невзорвавшиеся Бомбы (одной хотели Москву уничтожить, другой, наверное, Лондон) - попадают в руки Союзников. Одна Бомба целая у СССР в 45-м.

 Отправлено: 20.12.05 21:06. Заголовок: Re:

Шансы на то, че хто-нить сорвецца и применит сильно растут. Так че мутанты в наше время будут

 Отправлено: 20.12.05 21:11. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Великую Чехию от моря и до моря

---

Мнэээ... От Охотского до Лаптевых?

 Отправлено: 20.12.05 21:30. Заголовок: Re:

От моря изобилия и до моря ясности...

 Отправлено: 20.12.05 22:01. Заголовок: Re:

Ну... Не думаю, что у чехов получится обосновать претензии на эти земли. Должна же быть какая-то историческая преемственность и неотъемлемое право. Увы, от моря до моря не получится. Скромнее надо быть! От Японского моря до Волги - в самый раз. В данном случае с преемственностью все в порядке.

П.С. Интересно, можно ли на этом основании считать древнюю Чехию полноценной евразийской империей?

 Отправлено: 20.12.05 22:03. Заголовок: Re:

Есть юмористическая крипта чеха Неффа - там Европу чешский король собрался объединять

 Отправлено: 20.12.05 22:11. Заголовок: Re:

Ну Прага была столицей СРИ, так что...

 Отправлено: 20.12.05 22:13. Заголовок: Re:

Или железные полки Гуситов, штурмующие Вену и Париж...

 Отправлено: 20.12.05 23:29. Заголовок: Re:

Да, это шанс для СССР! Нужно срочно заключить с Прагой договор и перенаправить поползновения чешского империализма в Западную Европу! Это не снимает проблему, но отодвигает ее. После победоносного восстановления Первого Рейха чехи обязательно обрушатся на Советский Союз, но теперь к этой войне можно как следует подготовиться. Перевести экономику на военные рельсы, расстрелять последний съезд КПСС, выбить глаз маршалу Гречко...

 Отправлено: 20.12.05 23:41. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

выбить глаз маршалу Гречко...

---

Главное не перепутать какой...

 Отправлено: 21.12.05 00:08. Заголовок: модераторское

будем последовательны,

 Отправлено: 21.12.05 00:13. Заголовок: Re:

(...за тридцать лет до описываемых событий...)

- Пых-пых, - сказал товарищ Сталин. - А правду пишут, товарищи, что все великие полководцы древности были одноглазыми?

- Так точно, товарищ Сталин, - доложил маршал Тухачевский. - Ганнибал, Филипп Македонский, Антигон Циклоп, Кутузов...

- Серторий, - подсказал маршал Шапошников.

- Лорд Гамильтон, - добавил адмирал Кузнецов.

- Вы хотели сказать - "лорд Нельсон", - поправил его кто-то.

- Гамильтон, - упрямо повторил Кузнецов. - Фамилия жены.

- Она не была его женой...

- Пых-пых, - прекратил бессмысленный спор товарищ Сталин. - А не взять ли нам на вооружение эту прогрессивную систему? Что вы на это скажете, товарищи? Пых-пых?

Красные маршалы и адмиралы побледнели. Решалась судьба советской военной доктрины.

- Начнем с вас, товарищ Ворошилов.

Ни один мускул не дрогнул на лице мужественного героя Гражданской войны. Он резко встал, схватил со стола большой красный карандаш и с размаху всадил его себе в левый глаз. Брызнула кровь, но цвет карандаша от этого не изменился.

- Пых-пых, - констатировал товарищ Сталин. - Почему вы сделали такой выбор, товарищ Ворошилов? Объясните товарищам. Разоружитесь перед партией.

- Я все равно закрывал этот глаз, когда прицеливался, - четко ответил Первый Красный Офицер. - Он был лишним.

"... и как вы можете убедиться, это в полной мере соответствует духу бушидо, - писал в своем рапорте коммандер Тамагори, военно-морской атташе Японской империи в Москве. - Я всецело рекомендую принятие этой превосходной системы на вооружение нашей доблестной Армии и Военно-Морского Флота. Да здравствует Япония! Да здравствует Император! Банзай! "

- Эти грузинские большевики совсем с ума сошли, - заметил фюрер, перечитывая доклад, подготовленный адмиралом Канарисом. - Что ты думаешь об этом, Генрих?

Гиммлер сглотнул и набрал в грудь побольше воздуха.

- Я прикажу немедленно начать набор в доброльческий батальон СС, бойцы которого при поступлении будут выбивать себе глаз, подобно древним арийским героям! Мы докажем всему миру, что германский солдат ни в чем не уступит славянским унтерменшам и еврейским комиссарам!

- Очень хорошо, Генрих! - восхитился фюрер. - Дай я тебя расцелую!

- Мой фюрер, - тут же вклинился между ними Геринг, - я немедленно прикажу сформировать элитную эскадрилью люфтваффе, самолетами которой будут управлять одноглазые пилоты! Подобно древнему богу Одину они обрушат священный гнев...

- Мой фюрер, - перебил его Дениц, - я объявлю, что только одноглазые матросы и офицеры удостоятся чести служить на нашем новейшем авианосце "Граф Цеппелин!"

- Я пошлю в бой дивизию одноглазых танкистов! - взорвался Гиммлер.

Из глаз фюрера непрерывным потоком брызнули слезы. Чтобы уменьшить поток хотя бы вдвое, он тут же проколол один из них штабным циркулем.



... - Вы могли стать отличным офицером, - заметил маршал Мюрат, поднося к правому глазу подзорную трубу. На той стороне поля строилась в каре русская пехота.

- Я не захотел пройти через эту операцию, - пожал плечами сержант Бонапарт. - Кроме того, надо же кому-то быть сержантом?

...Я прозываюсь Никто, отвечал Одиссей, мне такое прозвание дали...