Автор | Сообщение |
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 16:31. Заголовок: Николай Вторый сбежал 9-01-1905
Напрасно мы до сих пор не обсуждали эту альтернативу. Самое лучшее, что мог сделать для своей страны Николай Второй - это отречься на 25 лет раньше (МЦМ). Но весьма вероятна была и такая альтернатива. В Петербурге в те дни действительно ходили слухи о бегстве Николая II на пароходе в Англию. Вообще наше представление о периодизации первой русской революции не вполне верно. Обычно (начиная с советских учебников) ее начинают с 9 января, а на самом деле 9 января стало моментом перехода "революционного процесса" 1902-1904 гг в "горячую фазу". Итак, вечером 9 января Николай Второй выходит в Балтийское море на пароходе, чтобы более никогда не вернуться в Россию. Дети и жена с ним. В этот момент: председатель Комитета Министров - С.Ю.Витте министр внутренних дел - П.Д.Святополк-Мирский министр иностранных дел - В.Н.Ламсдорф военный министр - В.В.Сахаров морской министр - Ф.К.Авелан министр финансов - В.Н.Коковцев министр юстиции - Н.В.Муравьев министр народного просвещения - В.Г.Глазов министр путей сообщения - М.И.Хилков Насколько эта команда жизнеспособна? Что с либеральными реформами? С Японией? Завернут эскадры с полпути? Отставка Куропаткина? Перспективы: 1) военная диктатура; 2) сценарий 1917 года на 12 лет ранее: Великая Декабрьская Социалистическая Революция в Москве. Пути Европы и России расходятся. К 1914: РСФСР - Ленин, Васильев-Южин, Богданов, восходит звезда Сталина. Польша Пилсудского в границах Царства Польского. Великое Княжество Финляндское во главе с Михаилом (еще один МЦМ). Антанта: Англия-Франция-Сербия-Польша Германия-А-В-Турция-Болгария. ВМВ совершенно непредсказуема. Вступление США в войну в 1915? "Малая гражданская" в РСФСР 1906-1907 (жертв в 10 раз меньше - в основном казачьи мятежи и нац. конфликты: армяно-азербайджанский и др.) Что дальше? (Ленин дожил до 1924).
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 52
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 16:50. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Николай Второй выходит в Балтийское море на пароходе, чтобы более никогда не вернуться в Россию. Дети и жена с ним.
А твк же все остальные члены Фамилии числом около 70. Ну если только в порядке бреда можно такое предположить. Николай II имел крайне развитое чуство долга.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:02. Заголовок: Re:
Которое выразилось в 1917 году в отречении от престола. В романе Максима Горького "Жизнь Клима Самгина" есть интереснейший эпизод, когда жандармский ротмистр, к которому привели задержанного главного героя, щелкает по носу гипсовый бюст Николая и объясняет изумленному Самгину, что часто так делает (начал он енто дело не 9 января, а как минимум в 1902 году). И интересуется Гапоном: "За ним действительно шли люди? Может Православная Церковь?.. Увы, как сказал бы Зиновьев "Когда падет самодерджавие. Православная Церковь рухнет вместе с ним..." Великие князья разбегутся. Кого достанут бомбисты (смерть Сергея Александровича фатально неизбежна), а кто убежит сам. Более интересен состав Временного правительства: С.Ю.Витте в роли Львова? Выборы в Думу? Затяжка до зимы, а там революция. Более масштабное восстание броненосца "Потемкин". Если эскадру завернут, успеет ли она дойти к июню?
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:05. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Которое выразилось в 1917 году в отречении от престола.
100 раз обсуждалось. в 1905-м не было такой подлости и предательства. Тог да уж надо сочинять и заговор.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:11. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата Ну если только в порядке бреда можно такое предположить
Абсолютно согласен. Бред. Особенно дата развилки. Лучше шальной метеорит. ВЛАДИМИР пишет: цитата К 1914: РСФСР - Ленин, Васильев-Южин, Богданов, восходит звезда Сталина.
Ерунда. ИМХО, диктатура и конституционная монархия. Вот только кто диктатор - не знаю. Вряд ли Витте - не допустят. Святополк? Слишком либерален. Не знаю. персоналии надо смотреть.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:11. Заголовок: Re:
А кто подбивал на Манифест 17 октября?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:12. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Напрасно мы до сих пор не обсуждали эту альтернативу
Кстати, мы ее таки обсуждали и не раз.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:13. Заголовок: Re:
Разумеется, в 1905 не будет механизма Думы + Военные комитеты + еще что там? (масонские ложи). Зато остается царская бюрократия (во главе с Витте) и либеральная земская общественность, которая в ноябре-декабре 1904 в ходе банкетной кампании ясно выразила свое отношение к Царю.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:14. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата А кто подбивал на Манифест 17 октября?
На НикНика намекаете? А причем Манифест к капитуляции? А если на Витте, так вы не путайте положение Витте в январе и октябре. Кстати Витте на несколько другой Манифест подбивал.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:15. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата . Вот только кто диктатор - не знаю. Вряд ли Витте - не допустят. Святополк? Слишком либерален. Не знаю. персоналии надо смотреть.
Тогда вступление в ПМВ со всеми последствиями. Ленину даже в эмиграции быть не понадобится.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:17. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Зато остается царская бюрократия (во главе с Витте)
С чего вы взяли? Председатель Комитета это вовсе не премьер. Фокус в контроле над армией. Кто ее проконтролирует, тот при должной гибкости и победит. А возможен тандем Святополк-НикНик?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:17. Заголовок: Re:
И потом, все, что нам известно о личности Николая Второго, заставляет предположить именно такой сценарий. Царь-Мученик. Ему очень этого хотелось.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:18. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата А возможен тандем Святополк-НикНик?
Не забудьте фактор Сергея Александровича.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:18. Заголовок: Re:
Кстати, а почему никто не озаботился судьбой двух русских эскадр, которым еще 4 месяца плыть и плыть до Цусимы?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:20. Заголовок: Re:
Или их недрогнувшей рукой пошлют на убой? Ну тогда Потемкин и прочие восстания гарантированы. Русский мужик ценил демократию и бюрократию иже с ней в 1905 не более, чем в 1917.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:21. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Тогда вступление в ПМВ со всеми последствиями.
С какими последствиями? Самое главное - давайте определимся с персоналиями правителей и с раскладом в европе. Этак ПМВ начнется в 1905 и кончится разгромом Франции, а Россия не вступит, ибо слаба.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:21. Заголовок: Re:
Еще две фигуры туманят мой взор: Гапон - его судьба в сложившейся ситуации. И Лео Толстой? Ведь он проявлял в революции довольно заметную активность. Слал царю телеграммы с требованием об отречении.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:22. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Самое главное - давайте определимся с персоналиями правителей и с раскладом в европе. Этак ПМВ начнется в 1905 и кончится разгромом Франции, а Россия не вступит, ибо слаба.
Сербия к 1908 окончательно переориентируется на Францию. Польша тоже.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:22. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Не забудьте фактор Сергея Александровича.
Ну и? Генерал-губернатор, пусть и московский. ВЛАДИМИР пишет: цитата Кстати, а почему никто не озаботился судьбой двух русских эскадр, которым еще 4 месяца плыть и плыть до Цусимы?
Потому что еще непонятно, что в России делается. ВЛАДИМИР пишет: цитата Или их недрогнувшей рукой пошлют на убой? Ну тогда Потемкин и прочие восстания гарантированы.
Во 2-й эскадре?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:24. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Сербия к 1908 окончательно переориентируется на Францию. Польша тоже.
Туда им и дорога. С Польшей вопрос - могут попытаться вернуть в лоно.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:25. Заголовок: Re:
Стоп. Где находился "Потемкин" 9 января?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:30. Заголовок: Re:
Ладно. Это набросок. Давайте подробнее. Аксиома - Николай II выходит из игры. Отрекается в пользу Михаила. Это не 1894, это 1905, и идея республики вдохновляет все политическое пространство от Горького до братьев Долгоруковых. Дат и Витте ПОДОЗРЕВАЮТ в желании стать первым русским президентом. Черносотенское движение на полгода раньше (в 1917 его, естественно, не было). Дополнительный фактор. Возвращение из-за границы многих политэмигрантов. Ленин, Плеханов и т.д. Эсеры начинают действовать еще активнее. Ситуация в войсках. Стачка как главный способ борьбы. И т.д. В этой кутерьме (при отсутствии думских и советских механизмов 1917 и при наличии старой царской бюрократии, которая не справляется с ситуацией) выход один - провозглашение "консервативной республики" и обещание выборов в Учредилку.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:33. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Отрекается в пользу Михаила
И вот тут-то хрена лысого Миша откажется. Не будет Керенского, убеждающего в необходимости принять такой шаг. ВЛАДИМИР пишет: цитата провозглашение "консервативной республики" и обещание выборов в Учредилку.
Нет, будет провозглашение принятия Конституции регентом ЕИВ ВК Михаилом Александровичем (которого НикНик обработал). Гарантии выборов в Думу и т.п. Другое дело что к этой Думе относится будут куда серьезнее чем в реале.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:38. Заголовок: Re:
Массовые крестьянские волнения. Восстания солдат. "Одного царя сменили на другого, а толку?" Эссеровский террор. Заметьте, Николая Второго не трогали, а вот покушения на Михаила даже очень возможны. Убит (фатально) Сергей Александрович. Еврейские погромы, армяно-азербайджанская резня. Потемкин (туда может вполне добраться Ленин и взять руководство в свои руки).
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:41. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Массовые крестьянские волнения.
Безусловно. ВЛАДИМИР пишет: цитата Восстания солдат
Вероятно. ВЛАДИМИР пишет: цитата "Одного царя сменили на другого, а толку?"
А вот уж хрен. Потому как регент сразу объявит о даровании Манифеста и выборах в Думу. ВЛАДИМИР пишет: цитата Потемкин (туда может вполне добраться Ленин и взять руководство в свои руки).
На Потемкине?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:44. Заголовок: Re:
Да, он очень этого желал.
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:46. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата Тог да уж надо сочинять и заговор.
Кстати о птичках, кто говорит, что в Багдаде все спокойно?
|
|
Профиль
Ответить
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 17:46. Заголовок: Re:
ИМХО, кина (т.е. республики) не будет. Будет конституционная монархия британского типа, царем - или Николай Николаевич, или Михаил. Первый премьер Витте, назначается премьер скорее всего Думой, так что второго - после избрания Думы, предсказать сложно, от расклада зависит. Ленин и Плеханов в задах истории, электората у них нет, эсеры имеют шансы стать легальной партией. Рулят к-л партии типа кадетов и октябристов, м.б. появится что-то типа трудовиков, но не факт. А войну свернут, скорее всего. Цусимы не было, есть шанс начать переговоры на условиях как в РИ.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 18:00. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Да, он очень этого желал.
Круто. Я за.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 16.12.05 19:11. Заголовок: Re:
не попробуют ли отколоться Грузия и Финляндия? - "движения" там будут точно
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 16.12.05 20:06. Заголовок: Re:
А что сделают немцы? ИМХО не исключено, что они здесь на радостях раздуют Морокканский Кризис 1905г. в войну, пока в России смута (как. насколько я понял, Крысолов и предлагает). Или, наоборот, пойдут "спасать" Россию и устанавливать под шумок цепочку марионеточных режимов.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 20:29. Заголовок: Re:
дас пишет: цитата Или, наоборот, пойдут "спасать" Россию и устанавливать под шумок цепочку марионеточных режимов
На хрена? Есть отличный момент для разгрома Франции.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Радуга
|
| Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 21:20. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Нет, будет провозглашение принятия Конституции регентом ЕИВ ВК Михаилом Александровичем (которого НикНик обработал).
ымы пишет: цитата кина (т.е. республики) не будет. Будет конституционная монархия британского типа, царем - или Николай Николаевич, или Михаил.
Я с Вами господа. Какая республика? Пока еще большинство только о Думе с Конституцией мечтают, а "настоящих буйных мало". Крысолов пишет: цитата ВЛАДИМИР пишет: цитата Массовые крестьянские волнения. Безусловно. ВЛАДИМИР пишет: цитата Восстания солдат Вероятно.
Не намного масштабнее чем было в РИ. (А если Михаил чуть-уть подсуетится, например отменив выкупные платежт, то крестьянские восстания срежет почти до нуля).
|
|
Профиль
Ответить
|
Malcolm
|
| Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 22:00. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Стоп. Где находился "Потемкин" 9 января?
В Севастополе в достройке у стенки Лазаревского Адмиралтейства.
|
|
Профиль
Ответить
|
Эндер
|
| Швец, Жнец и на Дуде Игрец...и проч,и проч. Главный Резунист Форума.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 22:16. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Которое выразилось в 1917 году в отречении от престола.
При этом от престола он так отрёкся,что в это отречение можно пирожки заворачивать...Классическая "филькина грамота".
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 23:03. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата На хрена? Есть отличный момент для разгрома Франции.
у немцев нет флота и армия еще по их мнению "не готова"...
|
|
Профиль
Ответить
|
Эндер
|
| Швец, Жнец и на Дуде Игрец...и проч,и проч. Главный Резунист Форума.
|
|
|
Отправлено: 16.12.05 23:07. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Да, он очень этого желал.
А матрасы? Сколько среди них большевиков?И насколько они готовы доверится некоему Ульянову,плюгавому нерусскому (на вид) адвокатишке?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.12.05 11:22. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата В романе Максима Горького "Жизнь Клима Самгина" есть интереснейший эпизод, когда жандармский ротмистр, к которому привели задержанного главного героя, щелкает по носу гипсовый бюст Николая и объясняет изумленному Самгину, что часто так делает
Нда... Вы бы еще Гайдара вспомнили.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 17.12.05 16:10. Заголовок: Re:
Вы зря его недооцениваете. Это тоже "зеркало русской революции".
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.12.05 15:56. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата На хрена? Есть отличный момент для разгрома Франции.
Но так же отличный момент для уничтожения России как угрозы для Германии. В принципе, кстати, на это не слишком много солдат уйдет - так что можно интервенцией в Россию спровоцировать Францию, а потом вдарить по ней по Шлиффенскому плану. Авантюра, но...
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 18.12.05 16:13. Заголовок: Re:
И Англия в это время в принципе неблагожелательна к России (из-за Японии). Не получится ли Семилетней войны? Россия-Франция против ВБ-АВ-Германии?
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 18.12.05 16:17. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Не получится ли Семилетней войны? Россия-Франция против ВБ-АВ-Германии?
ПРи таком раскладе Семилетней не получится...:)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 18.12.05 16:22. Заголовок: Re:
А какая получится?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 18.12.05 16:23. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата ПРи таком раскладе Семилетней не получится...:)
То, что Франция недосчитается как минимум половины колоний - ясен пень. Россия? Пообещать Германии Польшу, которая и так отвалится (с Финляндией и Прибалтикой)?
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 18.12.05 16:50. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата А какая получится?
НЕ знаю, но в той самой Австрия была союзницей России и Франции, таких экзотических коалиций я даже с ходу не припомню....
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.12.05 21:25. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата А какая получится?
Боюсь, что война закончиться до Рождества...
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 19.12.05 14:42. Заголовок: Re:
Не исключено.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 19.12.05 14:43. Заголовок: Re:
Но тогда любая власть в России - даже самая конституционнейшая - не устоит. Великая Декабрьская Социалистическая Революция. Фатально.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 19.12.05 15:32. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Но тогда любая власть в России - даже самая конституционнейшая - не устоит. Великая Декабрьская Социалистическая Революция. Фатально
Вы о чем?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 19.12.05 17:21. Заголовок: Re:
О немецкой войне до Рождества.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 19.12.05 17:54. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата О немецкой войне до Рождества.
Причем она к некоей Социалистической Революции в России?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 19.12.05 20:54. Заголовок: Re:
Разгром и т.д.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 19.12.05 21:00. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Разгром и т.д.
Что вы имеете ввиду. Можно излагать свои мысли внятнее?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 52
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|