Отправлено: 24.03.06 15:10. Заголовок: Сталинград

вообще это не альтернатива
но как-то возникла тема

маленький кусочек из книги
прилагалось еще 150 страниц документов (причем большинство есть в инете - я точно знаю поскольку сканировать было лень и я их копировал с инета)
на Миллитере, на сайтах разных

это из главы посвященной операциям на флангах р-не Сталинграда:

Операции на флангах в сентябре-октябре.

29 августа на Сталинградский фронт прибыл заместитель Верховного Главнокомандующего генерал армии Г.К.Жуков. На него было возложено общее и непосредственное руководство всеми войсками, привлекавшимися к ликвидации прорвавшихся к Волге немецких войск и восстановлению обороны в районе Сталинграда. Для этого планировалось наступление силами 1-й гвардейской, 24-й и 66-й армий и части соединений левого фланга 4-й танковой армии, с севера от Сталинграда.
Армиям ставились следующие задачи: 4-й танковой - наступать левым флангом в направлении Вертячего, отбросить противника за Дон и выйти на рубеж оз. Песчаное-Мариновка; 24-й-нанести удар в направлении Карповка и, разгромив противостоящего врага, достичь рубежа Мариновка - Новый путь; 1-й гвардейской во взаимодействии с 24-й - наступать на разъезд Басаргино, в дальнейшем выйти на рубеж Новый путь - Верхне-Царипынский; 66-й - ударом в направлении Орловки отсечь прорвавшуюся к Волге группировку противника и уничтожить ее. Выполнение этих задач привело бы к выходу 4-й танковой, 24-й и 1-й гвардейской армий на линию оз. Песчаное - Мариновка - Новый путь - Верхне-Царицынский.
К этому времени 1-я гвардейская армия была вновь укомплектована и имела в своем составе 38-ю, 39-ю, 41-ю, гвардейские, 24-ю, 64-ю, 84-ю, 116-ю, 315-ю стрелковые дивизии, 4-й, 7-й и 16-й танковые корпуса.
Однако значительная часть сил, включенных в состав армии, в частности 24-я, 64-я, 84-я, 315-я стрелковые дивизии, 4-й и 16-й танковые корпуса, уже успели повоевать в составе группы генерала Коваленко. При этом они понесли значительные потери, 4-й и 16-й танковые корпуса к моменту передачи в состав 1-й гвардейской армии имели так мало боевых машин, что их пришлось сосредоточить в двух сводных танковых бригадах.
Кроме того, в соединениях было очень мало артиллерии. В 39-й гвардейской стрелковой дивизии насчитывалось всего лишь 19 орудий, в 24-й стрелковой - 42, в 315-й -54, причем в первых двух 45 мм орудия составляли треть всего их артиллерийского парка, а в последней - больше половины. Из частей усиления, приданных армии, прибыли только 671-й артиллерийский полк, имевший 18 152-мм гаубиц-пушек, и дивизион 1158-го артиллерийского полка (6 122-мм пушек).
Из резерва Ставки Сталинградскому фронту были переданы так же две новые армии.
24-я армия (бывшая 9-я резервная) под командованием генерал-майора И.В.Галанина имела в своем составе 173-ю, 292-ю, 308-ю, 221-ю и 207-ю стрелковые дивизии, 217-ю танковую бригаду $/ В составе армии должно было быть 9 других стрелковых дивизий, но они к началу сентября они прибыть не успели. $.
66-я армия (бывшая 8-я резервная) под командованием генерал-лейтенанта Р.Я.Малиновского имела в своем составе 299-ю, 120-ю, 231-ю, 49-ю и 99-ю стрелковые дивизии, 246-ю, 148-ю, 10-ю и 69-ю танковые бригады.

 Отправлено: 30.03.06 23:14. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

Еще раз напомню вопрос.

ответил в привате
нету

 Отправлено: 01.04.06 10:16. Заголовок: Re:

Да, спасибо, прочел, послал вам е-мэйл

 Отправлено: 04.11.06 17:19. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин

цитата:

Кстати по массе залпа дивизия РККА сильнее по любому

Да что вы говорите?
Какая дивизия?
Советская стрелковая дивизия и немецкая пехотная дивизия -41г.?
Тогда все наоборот.
У наших:
минометов - 78
орудий - 36
пто - 18
зенитных орудий - 10
Вес одного залпа (кг) 547.8
У немцев:
минометов - 138
орудий - 74
пто - 75
зенитных орудий - 12
вес одного залпа - 1660.6 кг.

 Отправлено: 03.03.07 13:55. Заголовок: Re:

да что вы говорите, уважаемый Chernish! Если быть почестнее, то стоило бы сказать что: миномеов у наших - 84 50-мм, 54 82-мм, 12 120-мм, итого 150 (а не 78 как вы пишете). Противотанковых орудий тоже не 18, как вы написали, а все же 54 45-мм. Зенитных орудий у нас - 12, как и немцев, вот только вес снаряда нших зенитныых пушек 85мм и 37мм несколько больше немецких 88мм и 20мм, а 37-мм для сухопутных войск еще не делали (только ло Люфтваффе, т.е. они не входили в состав немецкой пехотной дивизии). И орудий у нас не 36 в 1941 г. (на 22 июня) а... нов пвпрочем в вашем посте слишком много ошибок. чтобы его комментировать. См.http://rkka.ru/org/str/zalp.gif, и сами все поймете. На начало войны залп советской стрелковой дивизии - 1822,2 кг причем дивихии полностью укопмлектованы своей полевой артиллерией, на июль 1941 г. после катастрофического разгрома пришлось переделывать штат на 547,8, зато уже залп превысл 900 кг, в июле 942 г. - 1068,2 кг, в декабре - более 1100 кг, к декбрю 1944 г. - 1588,1 кг.

 Отправлено: 20.03.07 00:31. Заголовок: Re:

Ключевые слова: "полностью укомплектованой" ;)
manchjursi пишет:

цитата:

Зенитных орудий у нас - 12, как и немцев, вот только вес снаряда нших зенитныых пушек 85мм и 37мм несколько больше немецких 88мм и 20мм, а 37-мм для сухопутных войск еще не делали (только ло Люфтваффе, т.е. они не входили в состав немецкой пехотной дивизии).

А откуда Вы нашли в сд РККА 85-мм зенитки на штате в июне 41-го,если там 76 мм? да и 88-мм снаряд немного тяжелее 85-мм. А уж про нехватку тех самых воспетых Вами 37-мм зениток ИМХО известно всем.
И далее: где написано,что товарищ рассматривает именно штат 04/400? Он потому и спрашивает: какой именно советской дивизии и приводит пример,что это далеко не любая советская дивизия времен войны