Отправлено: 06.11.06 13:24. Заголовок: Лев Рохлин возглавляет переворот в России в 1998

Что мы всё о древнем, поговорим о времени, в котором живём.
Цитата (взято с http://www.glazev.ru/associate/1205/ ):
"генерал Л. Рохлин – лидер движения в поддержку армии - в 1998 году готовил военный переворот с целью смещения Ельцина и его команды и оставалось лишь отдать приказ о выступлении. По данным газеты «Комсомольская правда», Таманская и Кантемировская дивизия были готовы блокировать столицу,"
Но Лев Рохлин был в РИ убит при странных обстоятельствах. Развилка: Лев Рохлин НЕ убит и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО осуществляет военный переворот. Что будет дальше?

 Отправлено: 06.11.06 13:29. Заголовок: Re:

Уж больно неумен был покойник, простите на недобром слове. Другому безвременно ушедшему генералу, А.И. Лебедю, приписывают замечательную фразу о Рохлине: "Соединяет три несоединимых качества - генерал, еврей и дурак." Войска водить он, видимо, умел, но в политике был сущим ребенком. Ничего хорошего бы не вышло.

 Отправлено: 06.11.06 13:29. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Но Лев Рохлин был в РИ убит при странных обстоятельствах. Развилка: Лев Рохлин НЕ убит и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО осуществляет военный переворот. Что будет дальше?

то же что и в 91

 Отправлено: 06.11.06 13:30. Заголовок: Re:

Березовский, Ходорковский, Ельцын, Абрамович, Чубайс со товарищи на виселице на красной площади и под барабанный бой тов.Макашов вышибает табуретки из под ног.....

 Отправлено: 06.11.06 13:35. Заголовок: Re:

Его убийство - дело темное: жена взяла все на себя, но любая женщина сделала бы это в случае, если (предположительно!) ее детям угрожали. Готовил ли он переворот, т поэтому его решили втихую прибрать - это второй вопрос. О его качествах как генерала и политика, к сожалению, ничего не знаю. Знаю только, что считался он человеком честным, но это политику очень часто даже вредит

 Отправлено: 06.11.06 13:57. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Другому безвременно ушедшему генералу, А.И. Лебедю, приписывают замечательную фразу о Рохлине:

Кто бы говорил... (это я о Лебеде). Если убрать слово "еврей", то это Лебедь о самом себе.

 Отправлено: 06.11.06 14:00. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

то же что и в 91

Неужели вы думаете, что в 98 г. народ бы повалил на улицы защищать "демократию"?

 Отправлено: 06.11.06 14:05. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Неужели вы думаете, что в 98 г. народ бы повалил на улицы защищать "демократию"?

в достаточном количестве. переворот - сразу же параллель с 91и т.д.
Леший пишет:

цитата:

это Лебедь о самом себе.

та оба х... плохие политики

 Отправлено: 06.11.06 14:08. Заголовок: Re:

Да бред это сивой кобылы все. Какой переворот к дьяволу?

 Отправлено: 06.11.06 15:17. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Да бред это сивой кобылы все. Какой переворот к дьяволу?

Может, и бред, но гипотеза весьма распространённая. Что-то такое там явно мутилось в то время.

 Отправлено: 06.11.06 15:19. Заголовок: Re:

Штангенциркуль пишет:

цитата:

Что-то такое там явно мутилось в то время.

Угу. Марсианский заговор.

 Отправлено: 06.11.06 16:30. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

в достаточном количестве. переворот - сразу же параллель с 91и т.д.

Щас повалили бы. Только братки в малиновых пиджаках разве что. А олигархи сразу бы сбежали, кто успел бы . Народу обворованному было глубокро начхать на ЕБНа и его банду..............


Крысолов пишет:

цитата:

Да бред это сивой кобылы все. Какой переворот к дьяволу?

Это типа маски шоу с Квачковским? Если бы профессиональная диверсионна группа отработала по полной схема, Чубайса б закопали давно.
Это все хрень корче, заговоры и т.д. Генералы все озабочны другим, типа дачка и т.д. Как бы должность хлебную прикупить. Вот к примеру по слухам должность начальника регионального погрануправления на Кавказе стоит 10 мегабаксов, по слухам........

 Отправлено: 06.11.06 16:38. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

в достаточном количестве. переворот - сразу же параллель с 91и т.д.

Уже другая ситуация. Т.н. "демократы" уже у власти, а не в оппозиции и народ их мягко говоря не любит. А если путч происходит сразу после дефолта, то тем более.

 Отправлено: 06.11.06 16:40. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата:

народ их мягко говоря не любит.

"Народ безмолствует..."

 Отправлено: 06.11.06 17:13. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Это типа маски шоу с Квачковским? Если бы профессиональная диверсионна группа отработала по полной схема

А какое Квачков имеет отношение к прфессионалам-диверсантам? В Генштабе штаны просиживал? Так методички для диверсантов писать и заниматься диверсиями - это две разных профессии.

 Отправлено: 06.11.06 17:37. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

в достаточном количестве. переворот - сразу же параллель с 91и т.д.

Сразу видно, что вы не в России живете. Да, параллель с 91 г. может быть и была, но только она работала бы на Рохлина (при условии что он забабахал переворот). К тому времени взгляды населения на события августа 91 г. были отнюдь не пролиберальные. Путчисты в героях ходили.

 Отправлено: 06.11.06 17:52. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Сразу видно, что вы не в России живете.

Ну я живу в России.
Леший пишет:

цитата:

К тому времени взгляды населения на события августа 91 г. были отнюдь не пролиберальные. Путчисты в героях ходили.

Может, у Вас это было и так, но в других местах совсем иначе.

 Отправлено: 06.11.06 17:58. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

то же что и в 91

В 1991 главной проблемой была нерешительность "хунтят", как их правильно назвал Задорнов. Что это хунта, у которой не хватило решимости размазать быдло по асфальту ? Рохлин судя по всему решительностью обладал. Был ли он дурак, не знаю, в отличии от п-ка Рабиновича, близко с ним не знаком

 Отправлено: 06.11.06 18:06. Заголовок: Re:

Верный до гроба Моссаду,
Звонит сегодня премьер:
-- Магнум, пиши "Левиаду" --
В зависти лопнет Гомер!

Снова в столице несчастной
Все изменились в лице,
Танки на Площади Красной,
Танки в Садовом Кольце!

Губы от страха засохли,
Не открывается рот,
Лев Революции Рохлин
Смело шагает вперед.

Вот он, на лошади белой,
Скачет в крутом вираже,
Будет и словом и делом
(Где-то встречалось уже).

Месяц повис коромыслом,
Рядом пылает звезда,
Рифма с логическим смыслом,
Вместе не стой никогда!

Воин, неведомый Митре,
Кровью напишет главу,
Словно четвертый Лжедмитрий,
Рохлин идет на Москву!

Нету ни левых, ни правых,
Нет ни друзей, ни врагов,
Мальчиков сотни кровавых
Помнишь, Борис Годунов?!

Неисчерпаем, как атом,
Как термоядерный взрыв,
Лев засчитал демократам,
Просто чудовищный СЛИВ!

Взяты и почта, и банки,
Кто-то расстрелян в тюрьме,
В жутких подвалах Лубянки
Кто-то утоплен в дерьме.

Кремль берется на мушку,
Как повелел генерал,
Будут отправлену в Кушку
Все, кто себя запятнал!

Сорваны с треском погоны
В ходе решительных мер,
Пломба на дверце вагона --
Путин бежал в ГДР.

Выслушав новости эти,
Среди друзей и подруг,
Ельцин в своем кабинете
Принял решение вдруг.

Главным героем в легенде --
Так он запомнится всем,
Как Сальваторе Альенде
Ельцин берет АКМ.

Он император всесильный,
А не дрожащая тварь!
Символ Свободной России
И демократии царь!

Будто нога элефанта
Топчет изменников-крыс,
Валит бригаду десанта
Наш беспощадный Борис!

Выстрелы слышатся реже,
Пройден сражения пик,
Только финал неизбежен --
В сердце вонзается штык...

Пулей прострелена печень,
Залиты кровью глаза,
Гаснут оплывшие свечи,
Молча стоят образа.

Пламя гражданского бунта
Гаснет в горячей золе,
Только Кровавая Хунта
Прочно уселась в Кремле.

И утвердились на годы
Новый Порядок и власть,
Знамя российской свободы
Втоптано танками в грязь!!!

 Отправлено: 06.11.06 18:09. Заголовок: Re:

Тема раскрыта! Браво, Магнум

 Отправлено: 06.11.06 18:20. Заголовок: Re:

Пусть бы кто-нибудь потом сказал, что это был фашистский мятеж!

 Отправлено: 06.11.06 18:32. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.11.06 18:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.11.06 19:19. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Снова в столице несчастной Все изменились в лице, Танки на Площади Красной, Танки в Садовом Кольце!

Но вообще говоря в третий раз за одно десятилетие штурмовать танками столицу это... точно припишут Россию к латиноамериканским хунтам.
Но вообще говоря вариантов у генералов-победителей два:
1. Альянс с Кубой, Венисуэлой, Сев. Кореей и т.д.
2. После нескольких громкий расстрелов свободные выборы с приходом к власти, например, Примакова. А в последствии может быть и Путина...

 Отправлено: 06.11.06 19:23. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Другому безвременно ушедшему генералу, А.И. Лебедю, приписывают замечательную фразу о Рохлине: "Соединяет три несоединимых качества - генерал, еврей и дурак."

Похоже первонах Штандартенфюрера Рабина поставил точку в этой теме.

 Отправлено: 06.11.06 20:14. Заголовок: Re:

Доводилось мне некогда читать интервью Куликова, в то время бывшего министра ВД, который говорил о том. что Рохлин спрашивал у него-будут ли войска МВД в случае переворота противодействовать армии.По всей вероятности он просто об этом в ФСБ написал...
Что же касается того, что могло произойти...Пошла бы ччистка, но боюсь бессистемная...

 Отправлено: 06.11.06 22:37. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Но вообще говоря вариантов у генералов-победителей два:

Пункт 3. Взять деньгами.
А теперь догадайтесь с трех раз что они выберут.

 Отправлено: 07.11.06 11:41. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Ну я живу в России

Всё едино как-то не верится во всенародный порыв в защиту ЕБНа в 1998 (его в РИ и в 1993 не было) - что до кризиса, что после. Большая часть народа безмолвствовала бы, а меньшая поддержала бы путч. Боровой с Новодворской бежали, переодевшись в женское платье (с)

Крысолов пишет:

цитата:

Пункт 3. Взять деньгами

"Откуда столько цинизма?" (с) Магнум

 Отправлено: 07.11.06 13:09. Заголовок: Альянс, скорее с Белоруссией

В принципе, если Рохлин с Лукашенко смогут правильно поделить власть, то форсированное создание Союза России и Белоруссии (Славаянского Союза) вполне возможно

 Отправлено: 07.11.06 13:10. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

"Откуда столько цинизма?" (с) Магнум

Жизнь такая.

 Отправлено: 07.11.06 13:16. Заголовок: Re:

Полагаю, что хуже бы не было! Скорее всего Рохлин, после определенной чистки передал бы власть в руки гражданских, в частности - Е.М. Примакову!

 Отправлено: 07.11.06 13:42. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

если Рохлин с Лукашенко смогут правильно поделить власть

ПМСМ не смогут. Движущей силой путча по-любому будут крайние реваншисты, и именно они через какое-то время вылезут на первый план, такие, что Рохлин ещё ангелом покажется. В таком гандикапе не светит ни сколь-либо независимой Белоруссии, ни Лукашенко, и он быстро дистанцируется от.

Крысолов пишет:

цитата:

Жизнь такая

На Украине - возможно. Но что Наполеоном, Франко или Пиночетом двигало исключительно желание нахапать побольше - поверить не могу...

 Отправлено: 07.11.06 13:48. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

нахапать побольше

...власти

 Отправлено: 07.11.06 14:23. Заголовок: Re:

В 1998-м народ в поддержку Ельцина бы не вышел. Но у олигархов были свои люди во всех силовых структурах, которые бы и приняли меры. Впрочем, почему "бы"? Они в реале приняли меры.

 Отправлено: 07.11.06 19:11. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

В таком гандикапе не светит ни сколь-либо независимой Белоруссии, ни Лукашенко, и он быстро дистанцируется от.

Почему не светит? Если сразу предложить Луке пост президента РФ, то и овцы целы и волки сыты. Почти идеальный вариант.

 Отправлено: 07.11.06 21:38. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Пункт 3. Взять деньгами.

ИМХО этот входит в вариант 2. Практически никогда бывшие революционеры не отказываются от обеспеченного будущего для своих родственников. В независимости от того чем там все кончилось. Как пример можно взять семью Горбачева...
root пишет:

цитата:

форсированное создание Союза России и Белоруссии (Славаянского Союза) вполне возможно

Можно даже Украину и Казахстан "уговорить". Но что это меняет?
Curioz пишет:

цитата:

Но что Наполеоном, Франко или Пиночетом двигало исключительно желание нахапать побольше - поверить не могу...

Сложно сравнивать такие разные личности. Что касается Пиночета то за его спиной всегда стояли США. А кто будет стоять за спиной Рохлина, Ким Чен Ир?
LAM пишет:

цитата:

В 1998-м народ в поддержку Ельцина бы не вышел. Но у олигархов были свои люди во всех силовых структурах, которые бы и приняли меры.

Если поставить на молодых, голодных и злых офицеров прежде всего армии то силовые структуры и "московский военный округ" однозначно сливают. Другое дело что тут нужна организация или "партия нового типа"...

 Отправлено: 08.11.06 10:47. Заголовок: Кажется, нашёл вариант

Вполне возможно, в случае успеха переворота событияазовьются так, как в этом романе
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/divovo06.htm

 Отправлено: 08.11.06 11:39. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Вполне возможно, в случае успеха переворота событияазовьются так, как в этом романе http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/divovo06.htm

"Не айс"
Не Выбраковка, а гораздо хуже. Выбраковка - это попыка Дивова перенести на русскую почву латиноамериканский опыт "эскадронов смерти", между прочем ОЧЕНЬ хорошо подчистивших Бразилию от мафии (а заодно от "левых", коммунистов, декадентов и прочая). У нас эта тема обсуждалась на старом форуме, причем флеймили все изрядно
Латиноамериканский опыт здесь не пройдет - есть же свой опыт "великой чистки" - как одного из вариантов скрытой, сглаженной гражданской войны. И переворот Рохлина (если такой замысел действительно имел место) мог бы ее спровоцировать.
А все шансы у Рохлина были, ибо он как боевой "чеченский" генерал имел харизму в армии и у населения. Вспомните песню по "любу" : "Любо братцы любо, любо братцы жить, с генералом Рохлиным не приходится тужить!"
Я боюсь вот еще чего: излишней прямолинейности Рохлина. Он мог так боднуться лоб в лоб с Америкой...
А статья Сергея Глазьева не убеждает. У нас в России было множество переворотов. Но не на латиноамериканский манер - когда подвыпишая армия катается на автомабилях по столице и сообщает всем и каждому, что "пришла пора Советов без большевиков" а именно верхушечные, когда группа офицеров душит ЕБНа галстуком в кабинете...

 Отправлено: 08.11.06 12:23. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Если сразу предложить Луке пост президента РФ

Может, Рохлин и дурак, но не настолько. Таскать каштаны из огня для дяди... Лука его на следующий день курощать начнёт - к примеру, на Чукотку зашлёт командовать погранротой . А то и пристрелят втихаря, как в реале.

OlegM пишет:

цитата:

А кто будет стоять за спиной Рохлина, Ким Чен Ир?

А Россия и сама по себе не такая маленькая страна, чтобы за спиной её президента непременно стоял кто-то посторонний. Путин вот к примеру обходится.

OlegM пишет:

цитата:

Другое дело что тут нужна организация или "партия нового типа"...

И у Рохлина она была. "Движение в поддержку армии" как раз в то время набирало обороты.

 Отправлено: 08.11.06 12:30. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

как раз в то время набирало обороты.

именно шо еще тока набирало...

 Отправлено: 08.11.06 13:13. Заголовок: Re:

У Веллера было что-то такое...там ЕБН тихонечко, прямо в кабинете, в лучших традициях апоплексического удара табакеркой...а потом, по просьбе трудящегося хлопковода Ахунбабаева- восстановление единого государства...взятие под контроль Украины(впечатляет повещение Кучмы), присоединение Прибалтики- НАТО тихо утерлось, а гордые эстонцы гневно сжали кукиши в карманах...