Отправлено: 26.08.05 19:01. Заголовок: Альтернативное Ютландское сражение

13.X.1912 А.Г.Тафт, президент САСШ и кандидат от республиканской партии на новый срок президентства, подавился закуской (предположительно персиком) и скоропостижно скончался. Республиканцы, после нескольких дней бурных дискуссий, не имея времени на новый партийный съезд, решили поддержать на выборах кандидата от прогрессистов Т.Рузвельта.
Конец 1912. Рузвельт выбран на пост президента САСШ во второй раз.
…
1913. Из переписки посла САСШ в Англии Пейджа и президента Рузвельта «… Будущее мира принадлежит нам. Англичане растрачивают свой капитал… Что мы сделаем с мировым господствам, которое легко перейдет к нам, когда представится к этому возможность. И как мы можем воспользоваться англо-немецкими противоречиями, чтобы нанести удар в нужный момент, чтобы над всем миром восторжествовало знамя демократии и свободы…».
Тем не менее, многозначительные события в далекой Америке, не повлияли на ход истории в Европе.

1914
28.VI. в Сараево убит Франц Фердинанд.
1.VIII. Началась ПМВ. Всё идет, как в реале.
27.IX. Правительство САСШ выкупило строящиеся Аргентинские ЛК Ривадия и Морено.

1915
Всё идет, как в реале, кроме некоторых тенденций во взаимоотношениях САСШ и Великобритании.
Ситуация во флоте САСШ. Так как Т.Рузвельт большое влияние уделял развитию флота, то ЛК Миссисипи и Айдайхо в VI.1914 не были проданы Греции. Мало того в VIII.1914 года по программе строительства «Большого флота» были дополнительно заложены 4 новейших ЛК (развитие проекта Пенсильвания). Срок готовности этих ЛК был установлен – IV.1916.
Таким образом флот САСШ на 1.I. состоит из 35 ЛК (25 додрендоутов, 8 дрендоутов, 2 с 356 мм пушками) и 10 ЛК в постройке (2 бывших аргентинских, 8 с 356 мм пушками).
1.VIII. САСШ увеличивает свою армию с 134 тыс. человек (+ 123 тыс. национальной гвардии) до 500 тыс. человек (+ 300 тыс. гвардейцев). Новые дивизии имеют структуру тройного формирования, чтобы в случае необходимости увеличить силу армии до 2.000.000 человек. Также расширяется количественный состав флота (с 67 тыс. человек до 100 тыс.). Формируются 10 учебных отрядов (для новых ЛК). Скрытая мобилизация маскируется интервенцией в Мексику.
Продолжение ниже.

 Отправлено: 26.08.05 19:02. Заголовок: Re:

1916
11.II. Введен в строй ЛК Невада.
III – IV. Тайные переговоры между Англией и Америкой, о вступлении САСШ в войну. Проведены Рузвельтом для маскировки истинных планов.
V. Зондаж Японии Рузвельтом. Заключен тайный договор.
2.IV. Введен в строй ЛК Оклахома.
12.V. Введен в строй ЛК Пенсильвания.
15.V. Введен в строй ЛК Аризона.
17.V. Введен в строй ЛК Вест Виргиния.
19.V. Введен в строй ЛК Нью Мексика.
20.V. Введен в строй ЛК Миссисипи.
21.V. Введен в строй ЛК Айдайхо.
23-25.V. Учения возле Бостона. Новейшие ЛК показали отличные результаты. «Детских болячек» не замечено.
27.V. Флот янки из Бостона отправился на север.
29.V. В Ставангер входит Американский флот с визитом «доброй воли». Состав флота: ЛК – 20 (все дрендоуты), КР - 12, ЭМ – 50, вспом. судов – 40 (остались в Норвегии).
Остальные корабли САСШ находятся в Кадисе (10 додрендоутов, 4 КР, 10 ЭМ), Перл-Харборе (10 додрендоутов, 4 КР, 8 ЭМ, 10 миноносцев), Маниле (6 миноносцев) и Ки-Уэст (5 додрендоутов, 2 КР, 5 миноносцев).
30.V. Морской атташе САСШ входит на борт флагмана Джеллико. Его формальная цель – обеспечить взаимодействие американского и английского флотов в случае вступления САСШ в войну. А на самом деле он взял с собой «подозрительный» портфель и сумку с кислородным аппаратом. Помощник атташе прибыл с аналогичным грузом на флагман Битти.
31.V. 13.00-14.00. Конгресс САСШ обвинил Великобританию в нарушении свободы торговли и других грехах. В голосовании большинство согласилось на объявление войны.
31.V. Альтернативный Ютландский бой. Американцы вступают в битву в 18.30. Сигналом американцам послужили два сильных взрыва в боевых рубках ЛК Айрон дюк и ЛКр Лайон.
ночь с 31.V на 1.VI. В Северном море английский флот получил своё, на юге американцы внезапно заняли Гибралтар.
2.VI. Япония, получив от Германии гарантии о сохранении у неё Циндао, Микронезии (а также передаче Папуа) а от САСШ предложение о продаже (за символическую сумму) Гуама, объявляет о мире с немцами и австрийцами и одновременно объявляет войну Российской империи, Франции и Великобритании…
2.VI. Победители (Германия + САСШ) готовят новые операции {атаковать Ирландию… или сразу Англию…}

Итог Ютландского боя:
Потери Англии – 12 ЛК, 7 ЛКр, 14 КР, 24 ЭМ.
Потери Германии – 1 ЛКр, 4 КР, 13 ЭМ.
Потери САСШ – 2 КР, 10 ЭМ.






Самое сложное в данной альтернативе – обеспечить дипломатическое и шпионское прикрытие американских действий. Думаю что это возможно.

 Отправлено: 26.08.05 19:27. Заголовок: Re:

Короче. Было уже.

Чего-то у меня печати не вставляются.

 Отправлено: 26.08.05 20:35. Заголовок: Re:

Я помогу.

 Отправлено: 26.08.05 20:54. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

30.V. Морской атташе САСШ входит на борт флагмана Джеллико. Его формальная цель – обеспечить взаимодействие американского и английского флотов в случае вступления САСШ в войну. А на самом деле он взял с собой «подозрительный» портфель и сумку с кислородным аппаратом. Помощник атташе прибыл с аналогичным грузом на флагман Битти.
31.V. 13.00-14.00. Конгресс САСШ обвинил Великобританию в нарушении свободы торговли и других грехах. В голосовании большинство согласилось на объявление войны.
31.V. Альтернативный Ютландский бой. Американцы вступают в битву в 18.30. Сигналом американцам послужили два сильных взрыва в боевых рубках ЛК Айрон дюк и ЛКр Лайон.

---

Олег Невещий пишет:

цитата

---

Потери Англии – 12 ЛК, 7 ЛКр, 14 КР, 24 ЭМ.
Потери Германии – 1 ЛКр, 4 КР, 13 ЭМ.
Потери САСШ – 2 КР, 10 ЭМ.

---

Вам не надоело всегда кому-то крупно подыгрывать с неизвестными целями? Или лавры Переслегина покоя не дают?

 Отправлено: 26.08.05 21:22. Заголовок: Re:

VooDoo пишет:

цитата

---

Я помогу.

---

Нет падонскому диалекту на нашем форуме! За правильными печатями обращайтесь ко мне!

 Отправлено: 26.08.05 21:41. Заголовок: ///

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 26.08.05 21:48. Заголовок: Re:

Альтисторики против наркотиков = пчелы против меду (простите за плагиат)

 Отправлено: 26.08.05 22:03. Заголовок: Re:

Magnum, темой ошиблись, Вам сюда: click here

 Отправлено: 26.08.05 22:06. Заголовок: Re:

За правильными печатями обращайтесь ко мне!
Разрешите обратиться, товарищ Резец и Молот ?

 Отправлено: 26.08.05 22:22. Заголовок: Re:

VooDoo пишет:

цитата

---

Разрешите обратиться,

---

Прошу сюда: click here

 Отправлено: 26.08.05 22:35. Заголовок: Re:

 Отправлено: 26.08.05 22:39. Заголовок: Re:

По словам чудом выживших свидетелей, именно это кричали японские школьницы из специального штурмового подразделения камикадзе "Цветущая Сакура", высаживаясь в порт Нью-Йорка 2.VI.1916.

 Отправлено: 26.08.05 22:54. Заголовок: Re:

VooDoo пишет:

цитата

---

По словам чудом выживших свидетелей, именно это кричали японские школьницы из специального штурмового подразделения камикадзе "Цветущая Сакура", высаживаясь в порт Нью-Йорка 2.VI.1916.

---

Грязные подробности можно? :)(хотя в той войне США и Япония были союзниками...;))

 Отправлено: 26.08.05 23:11. Заголовок: ///

Сакура - это такая японская трава. Они ее даже не курят, а просто нюхают. Эффект сногсшибательный. В голове плодятся бредовые мысли о мировом господстве и массовом самоубийстве.

 Отправлено: 27.08.05 00:10. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Сакура - это такая японская трава.

---

Никогда не думал, что у вишни такой эффект! :)

 Отправлено: 27.08.05 00:16. Заголовок: Re:

Короче. Разведывательные акции США вскрыты английской разведкой, в Ютландском сражении принимают учатие линейные кресера типа "Конго", крейсерский авангард американо-немецких сил разгромлен, флот подвергся избиению. 2.VI.1916 японские школьницы из специального штурмового подразделения камикадзе "Цветущая Сакура", высаживаются в порт Нью-Йорка.

Вашингтон будет разрушен!

 Отправлено: 27.08.05 00:20. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

Никогда не думал, что у вишни такой эффект! :)

---

Это альтернативная сакура

 Отправлено: 27.08.05 00:28. Заголовок: Re:

За подробностями - к Магнуму. Я лишь вкратце расскажу как дело было.

Лайнер Лузитания был зафрахтован одной японской фирмой. В документах указывалось, что целью был туристический вояж представительниц одной из женских гимназий Японии в США. С ознакомительными целями. Одна из представительниц присутствовала на переговорах и поэтому ни у кого не возникло ни малейших подозрений.

[реклама вместо картинки]

Последовавщий за этим визит представителей американской контрразведки в саму гимназию также не изменил ситуацию, даже не смотря на то, что судьба трех-четвертей данных представителей, пропавших в тот день, неизвестна до сих пор. Отчет о данном посещении был предельно краток - "Мило. Просто мило."

[реклама вместо картинки]

По прибытию на корабль, девочки по прежнему не вызывали ни у кого подозрений, они заняли свои каюты, слушали музыку и гуляли по палубам

[реклама вместо картинки]

лакомясь мороженым.

[реклама вместо картинки]

ла-ко-мясь мо-ро-же-ным...

[реклама вместо картинки]

Поэтому когда одна из школьниц, вызвавшаяся помочь корабельному коку в готовке, вдруг задала ему странный вопрос:

[реклама вместо картинки]

Он не придал этому особого значения. Другие члены команды также не обратили на это особого внимания, тем более, что были слишком заняты поисками неизвестно куда пропавшего кока.

Опрос девочек ничего не дал - они вели себя словно маленькие ангелочки и на все вопросы отвечали только "Мя" или "Ня"...

[реклама вместо картинки]

И даже помогли команде убрать странные следы в трюме

[реклама вместо картинки]

Между тем корабль вошел в гавань Нью-Йорка, где был встречен полицейским катером, на котором находился сотрудник американской контрразведки. Он нашел в архивах одну фотографию крайне опасной преступницы, чье лицо показалось ему знакомым во время визита в гимназию

[реклама вместо картинки]

Но не успел он ступить на борт корабля, как ситуация резко изменилась

[реклама вместо картинки]

Настолько резко, что все припортовые кварталы оказались под контролем диверсанток менее чем через полчаса.

[реклама вместо картинки]

Ввод подкреплений не изменил ровном счетом ничего - подобная ситуация была предусмотрена и подразделения полиции и национальной гвардии гибли одно за другим, пытаясь остановить продвижение элитных десантно-штурмовых продвижений к центру города.

[реклама вместо картинки]

Связь с армейскими частями, поспешно стянутыми в город, в скорем времени прервалась - в последних отчетах, поступивших из города, говорилось о совсем уж странных вещах.

[реклама вместо картинки]

После этого, информация черпалась только из слухов, разносимых по всей стране беженцами. По их словам, в городе царил кромешный ад...

[реклама вместо картинки]

***

хотя в той войне США и Япония были союзниками
Да, были. До 2.VI.1916. Затем правительсво Японии обвинило США в нападении на корабль, на котором находились представительницы одной из элитнейших гимназий Японии. При этом уничтожение большей части населения Нью-Йорка объяснялось действиями в рамках необходимой самообороны.

 Отправлено: 27.08.05 00:36. Заголовок: Re:

VooDoo пишет:

цитата

---

продвижение элитных десантно-штурмовых продвижений

---

 Отправлено: 27.08.05 00:40. Заголовок: Re:

VooDoo, и не лень же Вам было все эти картинки загружать в imageshack.us.

Мне в принципе понравилось, хотя боюсь автор темы обидится за флуд.

 Отправлено: 27.08.05 00:42. Заголовок: Re:

krolik - ну полвторого ночи, ну что вы хотите...

Telserg - загружать это ерунда, вот подыскать тематические картинки было сложнее :).

 Отправлено: 27.08.05 11:00. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Сакура - это такая японская трава. Они ее даже не курят, а просто нюхают. Эффект сногсшибательный. В голове плодятся бредовые мысли о мировом господстве и массовом самоубийстве.

---

Я Вам больше скажу - на неё просто смотрят

VooDoo пишет:

цитата

---

По словам чудом выживших свидетелей, именно это кричали японские школьницы из специального штурмового подразделения камикадзе "Цветущая Сакура", высаживаясь в порт Нью-Йорка 2.VI.1916.

---

Прелесть . Спасибо Вам за идею и за воплощение

 Отправлено: 27.08.05 11:13. Заголовок: Re:

Идея как-бы тоже моя .

VooDoo

Отправлено: 26.08.2005 23:39.

По словам чудом выживших свидетелей, именно это кричали японские школьницы из специального штурмового подразделения камикадзе "Цветущая Сакура", высаживаясь в порт Нью-Йорка 2.VI.1916.

 Отправлено: 27.08.05 11:38. Заголовок: Re:

Пардон . Исправил.

 Отправлено: 27.08.05 19:21. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

крупно подыгрывать с неизвестными целями

---

Почему неизвестными?
Крысолов пишет:

цитата

---

Было уже.

---

Где?
VooDoo пишет:

цитата

---

Я помогу.

---

Сколько негатива
Да, и спасибо за байку.
Слава Макаров пишет:

цитата

---

Разведывательные акции США вскрыты английской разведкой

---

А если не вскроют?

 Отправлено: 27.08.05 19:22. Заголовок: Re:

Да, итог альтернативы читать в рассказе Э.Берроуза "Земля потерянных людей" (это к чему я веду).

 Отправлено: 27.08.05 20:02. Заголовок: ///

Олег Невещий пишет:

цитата

---

Э.Берроуза "Земля потерянных людей"

---

Глава 1. ДЖУНГЛИ

- Господин, я дальше идти не могу, - сказал камбоджиец.
Молодой белый мужчина удивленно повернулся к проводнику.
???

 Отправлено: 27.08.05 20:10. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Глава 1. ДЖУНГЛИ

- Господин, я дальше идти не могу, - сказал камбоджиец.
Молодой белый мужчина удивленно повернулся к проводнику.
???

---

??
Вы наверное не ту книгу открыли. Хотя у Берроуза тоже людоедство есть (если я Вас правильно понял).

 Отправлено: 27.08.05 20:18. Заголовок: ///

Да нет, книга та самая. Ваш вариант с каких слов начинается?

 Отправлено: 27.08.05 20:35. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Ваш вариант с каких слов начинается?

---

Блин... Ошибочка вышла. К "Потерянному континенту" я веду данную альтернативу.
click here

 Отправлено: 27.08.05 21:31. Заголовок: Re:

Кстати, критика по существу будет? (потери Англии в Ютландском сражении я могу и уменьшить)

 Отправлено: 27.08.05 22:41. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

Кстати, критика по существу будет

---

На самом деле с возвращение к байке ув. Voodoo - склонить Японию к измене в 1916г - из области фантастики. Они тогда зависили от англов, но совсем не очень много. А в мире США и Германии места для самостоятельной японаматери нет. От того при Ютланде американского флота почти не будет - будут сторожить японцев.

 Отправлено: 28.08.05 00:35. Заголовок: Re:

VooDoo, это прогрессорство! Откуда в 1916 году МГ42 и СВД, не говоря уж о миниганах?

 Отправлено: 28.08.05 00:58. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

А если не вскроют?

---

Эту бодягу не вскрыть невозможно.

 Отправлено: 28.08.05 09:15. Заголовок: Re:

VooDoo, это прогрессорство! Откуда в 1916 году МГ42 и СВД, не говоря уж о миниганах?
Дык, само-собой. Вы разве не знали о том, что в Японии был налажен полноценный мост между временами !?

 Отправлено: 28.08.05 13:14. Заголовок: ///

Олег Невещий пишет:

цитата

---

критика по существу будет?

---

цитата

---

Будущее мира принадлежит нам. Англичане растрачивают свой капитал

---

Имперская генштабистика... Даже если он направит аналогичное письмо Рузвельту, Рузвельт на стороне кайзера - это антинаучная фантастика.

цитата

---

«подозрительный» портфель и сумку с кислородным аппаратом

---

В 1916 году так дела не делали. Я уже не говорю о технической стороне вопроса.

цитата

---

"Потерянному континенту"

---

Просмотрел. Это ПЯТЬ! Эфиопская Галактическая империя против Китая на развалинах Берлина!

Реконструкция (в настоящее время) - удел дилетантов и неудачников от АИ. Не идите по этому скользкому пути.

 Отправлено: 29.08.05 15:39. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

В 1916 году так дела не делали

---

А если инициатива военного атташе?
Magnum пишет:

цитата

---

Имперская генштабистика

---

Письмо между прочим из реала. Только последняя строчка изменена.
Заинька пишет:

цитата

---

склонить Японию к измене в 1916г - из области фантастики

---

А попытки сепоратных переговоров между япнцами и немцами были ведь. Да и почень сильных противоречий между Японией и США пока нет.
Заинька пишет:

цитата

---

места для самостоятельной японаматери нет

---

Почему нет? На востоке есть (о послевоенных разборках пока не гоорим).
Слава Макаров пишет:

цитата

---

не вскрыть невозможно.

---

Д0 31 мая 1916 ведутся переговоры о вступленнии САСШ в войну. На стороне Англии!! Иезуитское коварство Рузвельта - не такая и невероятная вещь.
Magnum пишет:

цитата

---

Рузвельт на стороне кайзера - это антинаучная фантастика.

---

А кто сказал, что этот союз продержится дольше, чем он нужен одной из сторон.
Magnum пишет:

цитата

---

Не идите по этому скользкому пути

---

ОК. Альтернатива сиграла свою роль.

 Отправлено: 29.08.05 17:58. Заголовок: ///

Олег Невещий пишет:

цитата

---

А если инициатива военного атташе?

---

Вы продолжаете шутить! Американский морской офицер 1916 года по собственной инициативе, без приказа, изображает из себя диверсанта, вопреки всем правилам и законам, да еще изобретает адскую машинку... Для него еще смертную казнь не придумали!
Вам нужен реал - см. "Мэн" и "Лузитанию". До сих пор нифига доказать не могут.

цитата

---

Только последняя строчка изменена.

---

Вся проблема в этой строчке.

цитата

---

Иезуитское коварство Рузвельта - не такая и невероятная вещь

---

Согласно вашему сценарию - это не коварство. Этому даже не придумали название в дипломатическом языке начала ХХ века. Блин, да о чем мы спорим, в реале все дети Рузвельта отправились за Британию воевать.

 Отправлено: 30.08.05 10:38. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

по собственной инициативе, без приказа

---

Инициатива в идее. А потом действие по приказу.
Magnum пишет:

цитата

---

Вся проблема в этой строчке.

---

Янки были очень недовольны английской блокадой. Уверен, что американские промышленники получили бы большую прибыль торгуя и с англией и с немцами. Тут они восстонавливают свободу торговли военным путем. Добившись очень сильного ослабления Англии, САСШ подписывает компромиссный мир (на следующий день, после немецкого десанта на Британских островах) и наваливается на Японию.
Magnum пишет:

цитата

---

все дети Рузвельта отправились за Британию воевать.

---

В каком году?
Magnum пишет:

цитата

---

Этому даже не придумали название в дипломатическом языке начала ХХ века.

---

Не считайте политиков XX века отсталыми, замшелыми и не способными на резкие и хитрые действия.

 Отправлено: 30.08.05 17:35. Заголовок: ///

Олег Невещий пишет:

цитата

---

американские промышленники получили бы большую прибыль торгуя и с англией и с немцами

---

Что и случилось в реале после разгрома Германии.

цитата

---

В каком году?

---

Точно не скажу, но еще до вступления Америки в войну. Дочь с зятем служили в госпитале в Париже, один из сыновей - добровольцем в британской армии на Ближнем Востоке. В 1917 воевать за Антанту отправились все остальные при горячей поддержке отца семейства.

цитата

---

Инициатива в идее.

---

Это морской офицер или анархист-любитель кокаина?

цитата

---

резкие и хитрые действия

---

Вы имеете в виду вот это:

цитата

---

после немецкого десанта на Британских островах

---

Продолжаете шутить...