Отправлено: 30.11.05 00:46. Заголовок: Альтернативная Антарктика (сборник)

Небольшое упражнение в альтернативной антропологии.

Часть индейцев с Огненной Земли переселилась в Антарктиду. И выжила.

Вот давайте обсудим, как мог выглядеть их образ жизни.

Где они будут жить, чем питаться, как добывать огонь, чем топить и так далее, в самом практическом плане.

 Отправлено: 30.11.05 00:51. Заголовок: Re:

Антаркты скорее всего живут на побережье, ловят рыбу, охотятся на пингвинов и тюленей.

Дома антарктов сделаны из льда, как эскимосские иглу. Одеваются в шкуры из тюленей. Спят на подушках из пингвиньего пуха.

Единственное домашнее животное - собака. На них и ездят. И иногда, когда сильно проголодаются их едят.

Огонь добывают трением, топливом служит высохший пингвиний помет, сбором которого постоянно заняты женщины.

Что еще?

 Отправлено: 30.11.05 01:07. Заголовок: Re:

Надо бы еще мореплавание изобрести. Китов можно бить тогда...

Найти бы только материал для лодок...

 Отправлено: 30.11.05 01:14. Заголовок: Re:

Пингвиний помет не горит :-( Горит обыкновенно высохший помет травоядных -- потому что в нем сохраняется достаточно клетчатки, она же сама по себе не переваривается, и даже симбиотическая микрофлора не очень помогает. А пингвины рыбу жрут.
В условиях Антарктики жечь можно только тюлений жир. Или пингвиний. Или пользоваться вулканическим теплом: в окрестностях Эребуса вроде бы есть горячие источники.
Орудия -- из кости и обсидиана.
(И -- коллега, мне показалось, или вы написали "шкуры _из_ тюленей"?!)

 Отправлено: 30.11.05 01:22. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата

---

шкуры _из_ тюленей

---

{в сторону } вот к чему приводит чрезмерное увлечение романскими языками...


serebryakov пишет:

цитата

---

в окрестностях Эребуса вроде бы есть горячие источники.

---

Наверное антаркты туда не доберутся. Они же с Антарктического полуострова начинают

serebryakov пишет:

цитата

---

тюлений жир. Или пингвиний.

---

Ндаа, много на нем еды не сваришь...

Надо подумать....

А собачий помет не годится? И человеческий...

 Отправлено: 30.11.05 07:10. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Где они будут жить, чем питаться, как добывать огонь, чем топить и так далее

---

Один в один инуиты (это у нас так эскимосов величают) северных островов Канады (где нет великих рек, выносящих плавник из более тёплых мест, как в Сибири). Бьют тюленей со льда и (скорее всего) морских млекопитающих с кожаных лодок типа байдарок. Насчет рыболовства не уверен - сети не из чего делать, а на крючок - баловство, а не промысел. В принципе, на тюленях и пингвинах полная цепочка жизнеобеспечения получается - жир на обогрев, мясо на еду, шкуры, перья, кости - на утварь. Живут в Иглу или полуземлянках, перекрытых китовыми костями и шурами. Плюс какой-никакой плАвник на поделки (но будет он рЕдок и дОрог). Крайняя малочисленность и постоянное балансирование на грани вымирания.

 Отправлено: 30.11.05 07:10. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Ндаа, много на нем еды не сваришь...

---

Водоросли в качестве топлива подойдут? Кстати как там дела с этим продуктом в избытке или недостатке?

 Отправлено: 30.11.05 10:38. Заголовок: Re:

Surge пишет:

цитата

---

Водоросли в качестве топлива подойдут? Кстати как там дела с этим продуктом в избытке или недостатке?

---

С водорослями недостатка наблюдаться не должно, как и с крилем, но в данных условиях они труднодосягаемы.

 Отправлено: 30.11.05 11:50. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

А собачий помет не годится? И человеческий...

---

То же самое: там, в принципе, гореть особенно нечему. Подошли бы, наверное, высушенные-вымороженные панцыри креветок -- почти чистый хитин, но где же их столько взять? Водоросли, даже сухие, горят скверно, и дымят превонюче... Еще в отдельных районах на северо-западе полуострова растет трава.
А так -- да, инуиты получаются. Лодки из костей и шкур морского зверя...

 Отправлено: 30.11.05 12:02. Заголовок: Re:

Или антарктам жутко повезет - они найдут каменный уголь на побережье и смогут его использовать как топливо.

 Отправлено: 30.11.05 12:03. Заголовок: Re:

Кстати, жители Огненной Земли отличаются очень высоким ростом- под два метра.

Что будет с их потомками антарктами, сьежатся от невыносимых условий или еще подрастут?

 Отправлено: 30.11.05 12:13. Заголовок: Re:

Рацион не будет отличаться разнообразием, остро стоит проблема нехватки витаминов и клетчатки. Так что если не вымрут во втором-третьем поколении, то станут невысокими.

 Отправлено: 30.11.05 12:17. Заголовок: Re:

Surge пишет:

цитата

---

Так что если не вымрут во втором-третьем поколении, то станут невысокими.

---

Согласен. И еще должны образоваться лицевые жировые прослойки как у якутов, но сколько это займет поколений -
Но самая большая проблема все-таки топливо, ежели можно добывать все-таки водоросли на это дело - запах дело привычки...

 Отправлено: 30.11.05 12:40. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

Согласен. И еще должны образоваться лицевые жировые прослойки как у якутов, но сколько это займет поколений

---

Всем привет!

Самое главное, чтобы до антарктов первыми не добрались русские!

А то будет жалко туземцев - сопьются!

 Отправлено: 30.11.05 12:46. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Спят на подушках из пингвиньего пуха.

---

Не-а, из него они шьют пуховики

 Отправлено: 30.11.05 15:42. Заголовок: Re:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

А то будет жалко туземцев - сопьются!

---

А если первыми прибудут мериканцы (китобои, к примеру) то они всем антарктам по одеялу подарят! На которых оспенные больные спали...

 Отправлено: 30.11.05 16:26. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

они всем антарктам по одеялу подарят! На которых оспенные больные спали...

---

Привет!

Да уж... наши добрее - однозначно!

 Отправлено: 04.12.05 03:54. Заголовок: Re:

Как они будут выглядеть ?! Читайте Лафкрафта !

 Отправлено: 07.12.05 03:34. Заголовок: Re:

Кстати , опять какая то експедиция , слыхал , на Южный полюс ломится , снова какое то озероо бурить ... Чует мое сердце - откопают нам на голову шогготов ...

 Отправлено: 07.12.05 13:04. Заголовок: Re:

Surge пишет:

цитата

---

Так что если не вымрут во втором-третьем поколении, то станут невысокими.

---

Вот-вот. Читал я статью, как погибли викинги в Гренландии. Как стало холодать - проблемы с питанием и из рослых они стали карликами 1,4-1,5 м и быстро вымерли.

 Отправлено: 07.12.05 13:13. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Как стало холодать - проблемы с питанием и из рослых они стали карликами 1,4-1,5 м и быстро вымерли.

---

Ого! Про карликовость никогда не слышал. Откуда дровишки ? Учтите ещё, что средний рост человека тогда был ниже современного.

 Отправлено: 07.12.05 14:02. Заголовок: Re:

А за водорослями пусть одомашненные пингвины ныряют (типа охотничьих бакланов), а?

 Отправлено: 08.12.05 00:58. Заголовок: Re:

Читал в немецком журнале скорее всего в - "Spiegel"е, средний рост - правильно, но скандинавы всегда несколько выше были...

 Отправлено: 08.12.05 13:06. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Дома антарктов сделаны из льда, как эскимосские иглу.

---

Иглу строится из снега, а не изо льда. Лед тепло плохо держит.

 Отправлено: 08.12.05 13:37. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

Кстати , опять какая то експедиция , слыхал , на Южный полюс ломится , снова какое то озероо бурить ... Чует мое сердце - откопают нам на голову шогготов ...

---

Коллега, это та, про к-рую я на прошлом форуме говорил? Или новая?

 Отправлено: 08.12.05 19:54. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

Кстати , опять какая то експедиция , слыхал , на Южный полюс ломится , снова какое то озероо бурить ... Чует мое сердце - откопают нам на голову шогготов ...

---

Или "Новую Швабию"

 Отправлено: 09.12.05 02:32. Заголовок: Re:

Смельдинг - "Или новая? " - новая . Типа российская ( что и успокаивает , в принципе , откуда у наших на такое сейчас деньги то ? ) .

 Отправлено: 28.10.06 18:31. Заголовок: Антарктический архипелаг

http://www.acceleratingfuture.com/michael/blog/images/AntarcticaRockSurface.jpg

Льды расстаяли и ледяной континент превратился в архипелаг.

 Отправлено: 28.10.06 19:01. Заголовок: Re:

А что у нас на месте Европы/Америки/Азии и прочей цивилизации?

 Отправлено: 28.10.06 19:21. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

А что у нас на месте Европы/Америки/Азии и прочей цивилизации?

моря

 Отправлено: 28.10.06 19:49. Заголовок: Re:

фигня. повышение уровня мировго океана на 57 м (сам считал) . так что не смертельно

 Отправлено: 28.10.06 19:53. Заголовок: Re:

Архипелагом он будет не долго, без веса ледяного щита суша будет довольно быстро подниматься.

 Отправлено: 28.10.06 20:16. Заголовок: Re:

kvs пишет:

цитата:

Архипелагом он будет не долго, без веса ледяного щита суша будет довольно быстро подниматься.

Быстро это неск. мм в год. Как Скандинавия.

 Отправлено: 28.10.06 20:30. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Быстро это неск. мм в год. Как Скандинавия.

А может ДМ или М? Постепенное таяние - постоянный подъём...

 Отправлено: 28.10.06 20:44. Заголовок: Re:

не. сантиметр в год -уже много. так оно и тять будет долго.

 Отправлено: 28.10.06 20:54. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Постепенное таяние - постоянный подъём...

Дык подъём продолжается и после таяния. Скандинавия продолжает подниматься и сейчас, хотя ледник растаял более 10.000 лет назад. Геологические процессы вообще очень медленные. Как нам говорили преподы: "Представьте себе огромную гору. И раз в 1000 лет к горе прилетает птица, чтобы поточить клюв. Вот когда вся гора источиться - пройдёт всего одна секунда геологического времени".

 Отправлено: 28.10.06 21:47. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

сам считал

Привет!

Это как? По профессии... или просто так?

 Отправлено: 28.10.06 21:54. Заголовок: Re:

на всероссийской олимпиаде по географии., Владимир, 1998

 Отправлено: 29.10.06 07:37. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

фигня. повышение уровня мировго океана на 57 м

Сколько километров побережья будет затоплено? Сколько людей живёт в тех местах? Что будет с такими странами как Англия, США, Китай, Индия и Европейскими государствами?

Россию понятно слабо затронет, хотя подводные археологи долго ещё будут изучать Санкт-Петербург.

 Отправлено: 29.10.06 09:24. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

Россию понятно слабо затронет, хотя подводные археологи долго ещё будут изучать Санкт-Петербург.

Поставьте пробку-шлюз в Дании и на Босфоре... И пусть весь Мир отдыхает...

 Отправлено: 29.10.06 09:26. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

хотя подводные археологи долго ещё будут изучать Санкт-Петербург.

Ну и фиг с ним Петербургом..........
Жалко Москву не утопит.........