Отправлено: 01.09.07 11:51. Заголовок: Итало-французкая война 1939

напомню-30 дек. 1938 Италия выдвинула свои претензии к Франции-Савойя,Джибути,Ницца, Корсика, Тунис. Начались столкновения на ливийско-тунисской границе. Что дальше?

 Отправлено: 01.09.07 11:53. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

напомню-30 дек. 1938 Италия выдвинула свои претензии к Франции-Савойя,Джибути,Ницца, Корсика, Тунис. Начались столкновения на ливийско-туниской границе. Что дальше?

Если и будет война, то довольно вялая. В горах особо не развернешься с французскими танками. Будет непрерывная воздушная война!

А вот в африке возможно большое развлечение. Будут гоняться друг за другом по пескам Сахары.

И будет большая баталия за Средиземноморье. Кстати, где итальянцы имеют шансы на победу. Фактически, будет противостояние 2 соверменных французских линейных крейсеров с 4 модернизированными итальянскими линкорами - остальные корабли Франции можно в рассчет не принимать!

 Отправлено: 01.09.07 11:53. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Если и будет война, то довольно вялая. В горах особо не развернешься с германскими танками. Будет непрервыная воздушная война

Последствия интересны. Кстати перепутал- война франко-итальнская.

 Отправлено: 01.09.07 11:54. Заголовок: Re:

Последние столкновения произошли 2 февраля 1939 года.

 Отправлено: 01.09.07 11:57. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Фактически, будет противостояние 2 соверменных французских линейных крейсеров с 4 модернизированными итальянскими линкорами - остальные корабли Франции можно в рассчет не принимать

есть еще Англия...

 Отправлено: 01.09.07 12:00. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Последствия интересны. Кстати перепутал- война франко-итальнская.

Да, я уже исправил.

Наиболее интересными будут баталии на Средиземном Море. Если Англия не вмешается, то у Италии преимущество.

Италия: 4 быстроходных линкора, 1 авиатранспорт, 7 тяжелых крейсеров, 12 легких крейсеров.

Франция: 2 линейных крейсера, 3 немодернизированных линкора, 1 авианосец, 1 авиатранспорт, 7 тяжелых крейсеров, 12 легких крейсеров.

 Отправлено: 01.09.07 12:01. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

есть еще Англия...

С Англией не так интересно, лучше уравнять силы!

 Отправлено: 01.09.07 12:02. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Италия: 4 быстроходных линкора, 1 авиатранспорт, 7 тяжелых крейсеров, 12 легких крейсеров. Франция: 2 линейных крейсера, 3 немодернизированных линкора, 1 авианосец, 1 авиатранспорт, 7 тяжелых крейсеров, 12 легких крейсеров

Тут вопрос в том, будет ли флот макаронников активен.

 Отправлено: 01.09.07 12:05. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Тут вопрос в том, будет ли флот макаронников активен.

При таком соотношении сил - вполне может быть. Итальянские корабли лучше французских. Фактически, соотношение по линейным силам - примерно 3 к 2 в пользу Италии. Старые французские линкоры очень медлительны и к бою не готовы. Фрнцузский авианосец из-за очень малого хода не может быть использован как боевой корабль вместе с новыми линейными крейсерами.

Если итальянцам удасться нанести французам тяжелый урон - то они могут выиграть войну на Средиземном Море!

 Отправлено: 01.09.07 12:10. Заголовок: Re:

Колониальные войска Франции-9 дивизий колониальной пехоты. одна легкая кав дивизия. ВВС-1200 истрб. 1300 бомбардировщиков и 800 разведчиков 1-ой линии. Италия: королевский Ливийский корпус-2 пд. 6 мотор. рот "сахарини"

 Отправлено: 01.09.07 12:14. Заголовок: Re:

В метрополии Италии: 73 дивизии959 пд, 6 альпийских,2 подвижные. 2 мот. 2 тд. Погран войска-соответствуют 9 дивизиям. ВВС;2950 самолетов:1200 бомбардировщиков, 750 истебителей. 200 шурмовиков, 800 разведчиков(к боевым действиям готовы 980 самолетов)

 Отправлено: 01.09.07 13:08. Заголовок: Re:

А потом придут немцы и все испортят
Хотя если французы потренируются на итальянцах, то ход ВМВ может несколько поменяться.

 Отправлено: 01.09.07 13:20. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

ВВС;2950 самолетов:1200 бомбардировщиков, 750 истебителей. 200 шурмовиков, 800 разведчиков(к боевым действиям готовы 980 самолетов)

Скажем так - при любви обеих сторон к доктрине Дуэ, война в воздухе будет выглядеть как непрервыные налеты бомбовозов!

 Отправлено: 01.09.07 13:26. Заголовок: Re:

Основа ВВС Италии и Франции - средние бомбардировщики, тяжелых машин очень мало и они устаревшие. Со штурмовиками дела у итальянцев несколько лучше, у французов вообще в этом классе ничего почти нет. Истребители у обеих сторон в среднем сопоставимые. Так что война в воздухе не принесет никому быстрой и решающей победы - тем более, что обе стороны будут действовать по доктрине Дуэ. А следовательно война затянется!

 Отправлено: 01.09.07 13:52. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

итальянцев несколько лучше, у французов вообще в этом классе ничего почти нет. Истребители у обеих сторон в среднем сопоставимые. Так что война в воздухе не принесет никому быстрой и решающей победы - тем более, что обе стороны будут действовать по доктрине Дуэ. А следовательно война затянется!

до нападения АГ на Польшу. будет ли Франция объявлять войну германии?

 Отправлено: 01.09.07 13:57. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

до нападения АГ на Польшу. будет ли Франция объявлять войну германии?

Не знаю. В такой ситуации, как затяжная война с Италией могут и не рискнуть - тем более, что теперь есть шанс напрямую столкнуть Германию с СССР. Другое дело, что политически такое решение будет очень тяжело для Франции!

 Отправлено: 01.09.07 13:59. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

, как затяжная война с Италией могут и не рискнуть - тем более, что теперь есть шанс напрямую столкнуть Германию с СССР. Другое дело, что политически такое решение будет очень тяжело для Франции

Две параллельные войны(итало-французкая и советско-германо-польско-английская)вместо ВМВ.Забавно.

 Отправлено: 01.09.07 14:03. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Две параллельные войны(итало-французкая и советско-германо-польско-английская)вместо ВМВ.Забавно

А что, в принципе - возможно. Масштаб конфилктов, будет, конечно, не тот - но сама по себе концепция возможна. Все-таки никто не хочет навязывать себе еще одного врага!

 Отправлено: 01.09.07 14:07. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А что, в принципе - возможно. Масштаб конфилктов, будет, конечно, не тот - но сама по себе концепция возможна. Все-таки никто не хочет навязывать себе еще одного врага

Фашисткая Италия жива.(как возможно и германия).

 Отправлено: 01.09.07 14:11. Заголовок: Re:

ТМВ начнется быстро....

 Отправлено: 01.09.07 18:37. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Две параллельные войны(итало-французкая и советско-германо-польско-английская)вместо ВМВ.

 Отправлено: 01.09.07 18:51. Заголовок: Re:

к 1944 война заканчивася. Германия сохраняет Австрию. ТМВ началась в 1965 ударом орбитального спутника "Рейх" ЯО по Лондону.

 Отправлено: 01.09.07 18:57. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

2 линейных крейсера, 3 немодернизированных линкора

про Париж и первый Жан Бар вы скромно забыли да?
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Итальянские корабли лучше французских.

скажем так -могут быстрее бегать ( полчаса не больше дальше трабы с корпусом и машинами)...

 Отправлено: 01.09.07 19:02. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

скажем так -могут быстрее бегать ( полчаса не больше дальше трабы с корпусом и машинами

В теории их болше(хотя в РИ это нен помогло)

 Отправлено: 01.09.07 20:17. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

про Париж и первый Жан Бар вы скромно забыли да?

На слом. "Ришелье" только в 1940 готов. "Кубрэ" и "Париж" с их статусом учебных кораблей и скоростью на 1939 год в 15 узлов могут использоваться только как плавбатареи.

Sergey-M пишет:

цитата:

скажем так -могут быстрее бегать

По боевым качествам они в составе 4 кораблей вполне могли сражаться с 2 "Дюнкерками". Бронирование у них даже мощнее будет!