АвторСообщение
Вовкаzzz



ссылка на сообщение  Отправлено:27.08.07 16:03.Заголовок:1943 Альтернатива после Сталинграда....


сначала юмор, на "фразе" обитает клоун, который со слюной отстаивает вот такую идею победы вермахта в ВОВ

"....Не разверни северное крыло немцы на юг, обходя складки приволжской степи, где очень хрошо пехоте держать оборону, имели бы возможность форсировать Волгу с Севера и с юга одновременно. Тож оказались бы на оперативном просторе, по границе Азии от Гурьева до Оренбурга, где не было ни одной возможности обороняющимся закрепиться, одновременно расчленив южную и центральную группы войск РККА. Их судьба была бы решена за несколько месяцев. В чем, собственно, и заключалось несогласие Манштейна с планом генштаба. Но фюррер торопился "воткнуть флажок в карту"..."


А если серьезно – что было бы если войска двух фронтов не штурмовали Сталинградское кольцо, а развивая инициативу рванули бы на Ростов отрезая группу А на Кавказе. Потуги Манштейна по деблокированию можно игнорировать – он ехал по сути дальше в котел, потому сражение под Котельниково – излишние хлопоты. При условии что весь южный фронт рухнул в 1943 году, как бы протекал дальнейший ход истории?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -20 [только новые]


Лин





ссылка на сообщение  Отправлено:27.08.07 18:34.Заголовок:Re:


А снабжение наши потянут?
Оффтоп: а почему не в главный, это ж вроде архив?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вовкаzzz



ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.07 08:13.Заголовок:Re:


наверное потянут. Железнодорожное полотно достается неповрежденным - некому взрывать, тыловые части - шуцманшафты и охранные дивизии, растянуты по всей линии прорыва, остановить Красную армию смогли только у Днепра, если вообще смогли бы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вовкаzzz



ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.07 08:33.Заголовок:Re:


А вот еще один рецепт победы из разряда ржу нимагу:
"Когда бы наступающий северный фланг продолжил бы наступление в узком коридоре, оставляя на укреплённых позициях через кадые 10-15 км. пехотную дивизию, /из состава хотябы 2 венгерской армии/, то силами одной даже армии, как показывает расчёт, вполне можно было бы создать сплошную и мощную линию обороны, в плоть до самой Волги, обеспечив прорыв ударной группировки за Волгу, на линию Урала. "

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Юдичев
Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла




ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.07 09:45.Заголовок:Re:


А это хто и хде так измывается над здравым смыслом?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.07 13:04.Заголовок:Re:


Вовкаzzz пишет:

 цитата:
При условии что весь южный фронт рухнул в 1943 году, как бы протекал дальнейший ход истории?

потери живой силы немцев при таком раскладе раза в два выше, матчасти раза в три. На Днепре возможно бы наших и задержали, но ненадолго. Реально закончить войну в Берлине в мае 44

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вовкаzzz



ссылка на сообщение  Отправлено:29.08.07 10:47.Заголовок:Re:


Юдичев пишет:

 цитата:
А это хто и хде так измывается над здравым смыслом?



http://forum.fraza.com.ua/read.php?1,151423
А здеся...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вовкаzzz



ссылка на сообщение  Отправлено:29.08.07 10:51.Заголовок:Re:


ратибор пишет:

 цитата:
потери живой силы немцев при таком раскладе раза в два выше, матчасти раза в три. На Днепре возможно бы наших и задержали, но ненадолго. Реально закончить войну в Берлине в мае 44



Вряд ли - зима 1943 Это Ржевско сычевская операция, то есть группа армий Центр воюет резервы кампании 1942 года на исходе - бреши закрывать нечем. Где-то к осени 1943 Красная армия на подступах к берлину - высадка союзников на Сицилии, итд - Германия обречена в 1943 году.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено:29.08.07 11:12.Заголовок:Re:


Вовкаzzz пишет:

 цитата:
резервы кампании 1942 года на исходе

наше наступление тоже потихоньку выдыхается +оторванность от тылов+необходимость удерживать котел ГА "Юг". А немцы резервы начнут подтягивать как в РИ. Вспомните Харьков

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено:29.08.07 11:45.Заголовок:Re:


Контрудар может и не организуют, но на Днепре наших остановят

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вовкаzzz



ссылка на сообщение  Отправлено:29.08.07 12:38.Заголовок:Re:


Нет - если интересует я могу по частям прикинуть оперативную обстановку - нет у вермахта резервов, останавливать наших - надо пребрасывать с севера где непрерывные бои за Ораинбаум или снимать с Центра, где неиствует жуков. Как долго могут удержать фронт охранные дивизии?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.07 08:48.Заголовок:Re:


Вовкаzzz пишет:

 цитата:
нет у вермахта резервов, останавливать наших

вспомните, какую группировку немцы собрали для контрудара под Харьковом? Вы про корпус Хауссера слыхали? Основная масса перебрасывалась с запада. а бои на фронте ГА "Центр" потихоньку затихали. Еще как раз в это время немцы эвакуировали Демянский плацдарм - около 10 дивизий, и уплотнили ими фронт

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.07 08:49.Заголовок:Re:


Поэтому Харьков они не отобьют, а остановка наших вполне вероятна

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.07 08:50.Заголовок:Re:


Тем более, что безостановочно наступать нельзя. Надо подтягивать тылы. Пополнять и перегруппировывать войска

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ПАТРУЛЬНЫЙ



ссылка на сообщение  Отправлено:29.09.07 16:02.Заголовок:Re:


А почему бы немцам не уйти на Тамань ,а оттуда в Крым?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства




ссылка на сообщение  Отправлено:29.09.07 16:19.Заголовок:Re:


Вовкаzzz пишет:

 цитата:
мели бы возможность форсировать Волгу с Севера и с юга одновременно. Тож оказались бы на оперативном просторе, по границе Азии от Гурьева до Оренбурга, где не было ни одной возможности обороняющимся закрепиться, одновременно расчленив южную и центральную группы войск РККА. Их судьба была бы решена за несколько месяцев.



Интересно посчитать - как далеко бы уехали немцы.
Количество топливо заправщиков и грузовиков, их износ и т.д.

А то будет как на Кавказе, когда машины возят в основном бензин для самих себя.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.07 18:22.Заголовок:Re:


RAZNIJ пишет:

 цитата:
как далеко бы уехали немцы.

скорее всего продержали бы эти плацдармы максимум несколько недель.. А потом наши отсекли от Волги и уничтожили

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вадим Давыдов
Face/off




ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.08 18:29.Заголовок:А меня лично кое-что..


А меня лично кое-что другое интересует.

1. Авторы подобных "альтернатив" - здоровы ли?
2. Если здоровы - почему не возбуждаются уголовные дела по факту выдвижения подобных "альтернатив"?

Уголовные дела по факту выдвижения подобных "альтернатив" должны возбуждаться Прокуратурой РФ (с формулировкой "пособничество нацистским преступникам", "геноцид", "военные преступления", и т.п.) независимо от места пребывания "выдвиженца" с одновременной подачей запроса на выдачу ордера на арест "выдвиженца" со стороны Интерпола.
Пару показательных экзекуций таких "фантастов" тоже давно пора провести.

З@?6@ли уже эти "историки".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.08 20:00.Заголовок:Вадим Давыдов пишет:..


Вадим Давыдов пишет:

 цитата:
Пару показательных экзекуций таких "фантастов" тоже давно пора провести.


абзац

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вадим Давыдов
Face/off




ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.08 15:27.Заголовок:И тем не менее. :sm..


И тем не менее.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крекер



ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.08 23:19.Заголовок:Проверка связи, реги..


Проверка связи, регистрация.

Спасибо: 0 
Ответить
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



печати и штампы для быстрого ответа