Автор | Сообщение |
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 04.05.06 17:27. Заголовок: Альтернативные колониальные империи
Навеяно темой об Антарктической Франции и колониях присоединившей в хаосе Религиозной и Французско-Испанской войн Биариц Наварры. Кто и при каких условиях мог обзавестись весомыми колониальными империями а ля небольшие Нидерланды с большой ЮВА? Или другие варианты колонизауции вообще?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 30
[только новые]
|
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 04.05.06 17:56. Заголовок: Re:
Modo пишет: цитата: | Кто и при каких условиях мог обзавестись весомыми колониальными империями а ля небольшие Нидерланды с большой ЮВА? Или другие варианты колонизауции вообще? |
|
Тю, так было же в РИ-Бельгийское Конго :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 04.05.06 17:58. Заголовок: Re:
Ну, аналогично, но то РИ :) А вот из чего еще такое можно сделать? Имхо, бесспорна Италия, развилка - раннее объединение, земли - в Северной Африке.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.05.06 18:06. Заголовок: Re:
Дания с Норвегией после отпадения Швеции из Кальмарской унии поворачиваются к морю и по накатанной дороге - Иссландия, Гренландия - Винланд. Вроде были плавания с Шотландских островов в Америку - в район Дэлавара. Шотландия это дело продолжила. Ирландия VI век. Плавания монахов - и занесло их в Новый свет - в Карибик. О! Тамплиеры чувствуя, что замышляют Филипп и Ко совместно с Венецией строят флот и через Гибралтар уходят на Запад... Ещё немного фантастики. Русский полк в Пекине во время восстания сбегают на север - в Приморье. Возникает Русское-Амурское государство. Далее рост - Сахалин, север, Аляска
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 04.05.06 19:31. Заголовок: Re:
(альтернативный) Китай - колонии в Индонезии, Африке, Инд. и Тих. океанах
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 04.05.06 19:45. Заголовок: Re:
Modo пишет: Франция - колония Антарктиды?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 04.05.06 19:47. Заголовок: Re:
Османская Турция - колонии в Азии, Африке, Америке. Другие колониальные державы - Королевство Обеих Сицилий, Венгро-Хорватия, Мальтийский Орден.
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 04.05.06 19:53. Заголовок: Re:
Magnum пишет: Да, это перспективно. Великие державы запретили мелким балканским странам затевать войны в Европе. И предоставили им взамен возможность колониальной экспансии в Африке. Так появились Болгарская Юго-западная Африка, Греческая Северо-восточная Африка, Сербская Западная Африка, Румынская Восточная Африка и даже Албанская Северная Африка...
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 04.05.06 19:54. Заголовок: Re:
Magnum пишет: Там и внутренних колоний хватает... Словакия, Карпатская Русь (Ужгород-Унгвар), Трансильвания. Скорре развитие по сценарию описанному Георгом в АВ16 (поглощение Балкан). Только метрополией может быть и Венгрия...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 04.05.06 21:39. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | Болгарская Юго-западная Африка |
| и Македонская Ост-Индия!
|
|
Профиль
Ответить
|
Ага-Хан
|
| Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову
|
|
|
Отправлено: 05.05.06 08:03. Заголовок: Re:
А чем плоха шведская колониальная империя? В реале они имели Делавэр и форты в Африке. А Курляндия, обладающая Гамбией. Вот вам и КЗА (Курляндская Западная Африка)!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.05.06 08:28. Заголовок: Re:
А Земля Франца-Иосифа! Арктическая империя Габсбургов (вспоминаем Швейка). У Норвегии есть владение в южной Атлантике до сих пор - остров Буве. Норвежские китобои осваивают Антарктику! Кергелен + Новая Южная Георгия + Базы на Огненной земле + Мелкие острова (Амстердам, не помню что там еще...). МБ Фолкленды. Норвежский флаг на Южном Полюсе в 1911 году! Во какой полет мысли... Датские острова в Карибском море до конца 19 века. И еще - поляки колонизируют Австралию ( с горя, видимо...) Кора Косцюшко - имени первого вице-короля!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Ага-Хан
|
| Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову
|
|
|
Отправлено: 05.05.06 08:44. Заголовок: Re:
WK пишет: цитата: | Датские острова в Карибском море до конца 19 века. |
| Они в реале им принадлежали до 1916 года (или 1917). Ныне - Американские Виргинские острова. Но увы, не потянули их потомки викингов!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.05.06 08:47. Заголовок: Re:
tewton пишет: цитата: | О! Тамплиеры чувствуя, что замышляют Филипп и Ко совместно с Венецией строят флот и через Гибралтар уходят на Запад... |
| "Красиво. Добротно." Но Средиземное море, где они в основном тусовались - не Атлантика, да и тамплиеры не викинги. Плохо тогда в Европе с ОКЕАНСКИМ мореплаванием. Читатель пишет: цитата: | Так появились Болгарская Юго-западная Африка, Греческая Северо-восточная Африка, Сербская Западная Африка, Румынская Восточная Африка и даже Албанская Северная Африка... |
| Вот где реализовали на практике фразу "учи албанский" WK пишет: цитата: | И еще - поляки колонизируют Австралию ( с горя, видимо...) Кора Косцюшко - имени первого вице-короля! |
| Их туда выселят после победы над Наполеоном . Но нужно, чтобы там ещё англичан не было. Может удалось таки англичанам подавить восстание в Сев. Америке ?
|
|
Профиль
Ответить
|
Pastor
|
| Граф Парижский и Король Великого Люксембурга
|
|
|
Отправлено: 05.05.06 11:25. Заголовок: Re:
В Питере есть место из подобного альтернативного мира - чешский пивной бар "Богемиус" (на Васильевском, недалеко от университета). Раньше в этом заведении был бар "Капитан" - с соотвествующим антуражем - якоря, канаты, картины на морские сюжеты, ракушки, аквариумы с рыбками и т.д. Потом его перекупили и переименовали в "Богемиус". Но сменилась собственно только вывеска (ну и меню немного), а внутри все осталось по прежнему. Итак, Чехия - великая морская и колониальная держава...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.05.06 12:02. Заголовок: Re:
Pastor пишет: цитата: | Итак, Чехия - великая морская и колониальная держава... |
| В одной из своих пьес, не помню в какой, Шекспир ничтоже сумняшися разместил Чехию на морском берегу. Чехи ему до сих пор это припоминают
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 05.05.06 12:24. Заголовок: Re:
tewton пишет: цитата: | Тамплиеры чувствуя, что замышляют Филипп и Ко совместно с Венецией строят флот |
| Ля Рошель на Бискайе построена тамплиерами. Спрашивается, зачем, поскольку как каботажный порт она имеет весьма малое значение. С другой стороны Атлантики храмы Кецалькоатлю по традиции имеют круглую форму. Практический такую же форму имеет и Лононский Темпль. Сохранившаяся арка ворот храма тамплиеров в Ля Рошели носит геометрические узоры, сходные с месоамериканскими мотивами. Так что тут вопрос скорее криптологический...
|
|
Профиль
Ответить
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 05.05.06 12:28. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата: | Сохранившаяся арка ворот храма тамплиеров в Ля Рошели носит геометрические узоры, сходные с месоамериканскими мотивами. Так что тут вопрос скорее криптологический.. |
| Или параноидальный
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 05.05.06 12:31. Заголовок: Re:
Doctor Haider пишет: Как говорила старая еврейка с искженной восьмеркой губой на вопрос, не заливает ли ей дождь в рот: "Это смотря с какой стороны посмотреть!"... А в принципе, вспомните некоего А.С. Пушкина: "О сколько нам открытий чудных готовит провсещенья дух..." В общем, я, конечно, не настаиваю...
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.05.06 13:15. Заголовок: Re:
Pastor пишет: цитата: | . Итак, Чехия - великая морская и колониальная держава... |
|
Эх, молодежь..А "Войну с саламандрами" Чапека читывали? Вот там был великий чешский мореплаватель Ван Тох, капитан "Кантон-Бандунга", открыватель саламандр и их бескорыстный друг...с подачи которых Прага и впрямь стала ПРИМОРСКИМ городом...
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.05.06 13:17. Заголовок: Re:
Кстати, указанная книга вполне альтисторична..."А что, мама- Великий Саламандр- саламандра? Да чтоты, сынок- Андреас Шухельзери- это человек...был ефрейтором на Великой войне.."(с)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.05.06 14:00. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата: | Плохо тогда в Европе с ОКЕАНСКИМ мореплаванием. |
| Ну тамплиеры положились на Господа - и вперёд.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 05.05.06 18:32. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата: | Кстати, указанная книга вполне альтисторична.. |
| И она, и "Фабрика Абсолюта" -- это тогда ФБП, сейчас АИ... Да и "R.U.R." -- тоже.
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 05.05.06 18:45. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | Франция - колония Антарктиды? |
| Антарктической Францией называлась французская колония в Бразилии (совр. Рио-де-Жанейро).
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 05.05.06 18:55. Заголовок: Re:
Кстати, о возможной русской колониальной заморской империи. Известно, что Петр I организовал экспедицию в Индийский океан (официально для колонизации Мадагаскара, а не официально - из-за начавшегося бардака в Персии оказались перекрыты русско-персо-индийские торговые связи на Каспийскому морю, и Петр I энергично искал альтернативные пути торговли с Индией). В РИ, после выхода в море на корабле началась течь и экспедицию отложили, как выяснилось потом, навсегда. А теперь развилка - течи не было и эскадра дошла до Мадагаскара, где основала русскую колонию (например Петрополь) и пошла дальше в Индию, где завязала торговлю с тамошним населением. Прибыль оказалась столь велика, что по возвращении были посланы вслед новые корабли. Колония на Мадагаскаре росла и процветала. Что вдохновило правительство на дальнейшие заморские колониальные захваты. Прежде всего, ес-но, был послан флот на Дальний Восток с целью установления более выгодной и скоростной связи с тамошними русскими владениями (такие планы были, но, увы, их так и не реализовали), что ускорило освоение Аляски и более южных земель (даешь Русскую Калифорнию!!! ).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 06.05.06 18:20. Заголовок: Re:
Китайская Австралия! Или, во всяком случае, Австралия Жёлтой (Монголоидной) Расы. Населённая этносами китайскими и этносами полуострова Индокитай, островов Астралазии, м.б. Японии. Или же - уже отдельно-австралийскими, успевшими сформироваться. Азиатские царства-государства в Австралии. Одно или несколько. Одна из культур ЮВА. Австралия могла быть открыта китайскими мореплавателями. И присоединена к Пекину. И отделиться от Пекина могла бы потом. Очень Большой Китай: ЮВА от Северного Ледовитого Океана с границей по Енисею с Россией и Берингову проливу с Америкой, включая п-ов Индокитай, Японию, архипелаг Австралазия, и, наконец, Австралия, и Тасмания. Усё! Кстати, видел совместный австралийско-китайский детский фантастический фильм о параллельных мирах. Так вот там в одном из миров в Австралии есть китайское царство-государство, управляемое при помощи светового компьютера (!) под названием Оракул, который сделал основатель - мудрец-император.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 06.05.06 18:37. Заголовок: Re:
Стас - Последняя идея ( про компьютер ) сперта из Фаллаута
|
|
Профиль
Ответить
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
|
|
|
Отправлено: 06.05.06 19:45. Заголовок: Re:
Испанская Антарктида, случайно открытая в 16 веке (до малого ледникового - почему бы и нет?). С 19 в. поделена между Чили и Аргентиной. А вот почему, кстати, Беллинсгаузен не объявил Антарктиду русским владением?
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 06.05.06 19:50. Заголовок: Re:
Демонолог пишет: цитата: | А вот почему, кстати, Беллинсгаузен не объявил Антарктиду русским владением? |
| Уверен, что такие инструкции ему дал зловредный Нессельроде!
|
|
Профиль
Ответить
|
savage
|
| Настоящий Сэведж
|
|
|
Отправлено: 06.05.06 19:52. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата: | Так что тут вопрос скорее криптологический... |
| "Все это может принадлежать вам, если вы только дадите согласие, принять золотую кепку великого кормчего, приведшего эскадру рыцарей Храма к далеким берегам земли, названной нами Террой де Флоридой, ибо оттуда началось триумфальное шествие братьев тамплиеров от победы к победе. Нас вел к свершениям Хулио Педро Гомес де Ильич, Великий Навигатор Ордена. Победа осталась за нами, а мы - намного впереди нее. На лихом коне. С мечом наголо и щитом на руке. С крестом на всей дальнейшей судьбе. Мы шли под грохот канонады, пока не дошли до следующего побережья. Ну и остановились, поскольку тянуть корабли через Скалистые горы накладно, а Панамский канал еще не прорыли." (с) Свержин. Чего стоит Париж.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 06.05.06 22:19. Заголовок: Re:
Персидская Австралия, Византийский Мадагаскар
|
|
Профиль
Ответить
|
|