Отправлено: 22.12.06 15:28. Заголовок: Русская Америка + Русская Аляска (сборник)

Русская Америка, Аляска, Канала, Мексика и т.д. (сборник)

 Отправлено: 11.01.06 00:45. Заголовок: Re:

Про господ офицеров это вообще сюр. Мне особенно нравятся попавшие мне воспоминания АНГЛИЙСКИХ офицеров отмечающих колоссальный отрыв русского офицерства от солдатской массы в русской армии по сравнению с армией ее Величества. Кто представляет какие порядки в славных бриттских войсках может заценить признание
Теперь сравниваем с Шамьаровым и получаем удовольствие

 Отправлено: 11.01.06 07:19. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Теперь сравниваем с Шамьаровым и получаем удовольствие

---

Ден, Вам с Шамбаровым спорить не надоело? Напишите лучше. Я у него только Мюллера читал - забавно.

 Отправлено: 11.01.06 10:55. Заголовок: Re:

Уважаемый друг и коллега ымы
вы пытаетесь перевести стрелки, что недостойно истинного партийца С Шамбаровым я не спорю, слишком много чести. А вот вы еще не безнадежны, только от хроноложества вас вылечить и будете прям загляденье
Ну и матчасть учить иеще раз учить, как завещал великий

 Отправлено: 11.01.06 10:58. Заголовок: Re:

Уважаемый друг и коллега Den
Den пишет:

цитата

---

что недостойно истинного партийца

---

Так я ж того-этого, не партейный...
Den пишет:

цитата

---

от хроноложества вас вылечить

---

Мнэ? Это я игде так?

 Отправлено: 11.01.06 20:45. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Так я ж того-этого, не партейный...

---

А Вас заочно

 Отправлено: 11.01.06 22:57. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Так я ж того-этого, не партейный...

---

Шо даже не кандидат? Ваш славный город значит не охвачен могучим движением альтисториков. Та-ак, это уже прямое вредительство
krolik пишет:

цитата

---

А Вас заочно

---

Точно. Если партия прикажет, комсомол ответит...
ымы пишет:

цитата

---

Мнэ? Это я игде так?

---

А как же:
ымы пишет:

цитата

---

Уровень познаний историков, он пугает

---

ымы пишет:

цитата

---

Я ... про публикующихся

---

Вы не поверите, но некий академик начинал именно с таких слов...
"сигарета - шаг к могиле"

 Отправлено: 28.01.06 10:59. Заголовок: Re:

Случайно наткнулся. И здесь был заговор. Как там Magnum говорил - Царь отвлекся?
http://rustrana.ru/grom-article.php?nid=12438&sq=785,787&crypt=

 Отправлено: 04.05.06 10:19. Заголовок: Еще одна вариация на тему Аляски

Отправная точка - Аляску не продали, ( погодите пинать, развилка не в этом).
1885 - Аляска получает независимость (например, война на Тихом Океане, проигранная Россией,
и последующее мирное соглашение). Заранее признаю, вопрос не проработан, просьба предлагать
конструктивные решения, как такое может быть.
1918-1924 массовый исход белых на Аляску.

А теперь основной авторский произвол:
СССР, как в реале, проводит индустриализацию и усиленно наращивает армию и флот,
но - Аляска это цель №1. Пусть именно это определяет внешнюю политику и армию/флот
создают не для войны в Европе, а в первую очередь "под Аляску".

Вопросы:
1) как это влияет на всю историю ВМВ?
2) есть ли у СССР шансы?
3) а что представляет из себя Аляска к 39-му году? Сохраняет ли независимость (от США в первую очередь)?

 Отправлено: 04.05.06 10:50. Заголовок: Re:

aussy пишет:

цитата:

Заранее признаю, вопрос не проработан, просьба предлагать

Аляска отделилась от Совдепии в 18 году.

aussy пишет:

цитата:

СССР, как в реале, проводит индустриализацию и усиленно наращивает армию и флот, но - Аляска это цель №1. Пусть именно это определяет внешнюю политику и армию/флот создают не для войны в Европе, а в первую очередь "под Аляску".

Нереально. Только если проведете Политбюро массовую лоботомию и сеанс группового гипноза.

aussy пишет:

цитата:

3) а что представляет из себя Аляска к 39-му году? Сохраняет ли независимость (от США в первую очередь)?

 Отправлено: 04.05.06 11:36. Заголовок: Re:

ПМСМ, если Аляска сохраняется в составе РИ, то и последующую историю надо править. Ибо накопится множество мелких изменений, из-за которых, к примеру, Империя рухнет в 1905-м. Или наоборот, так вломит янкесам или британцам в 1891-м на Аляске, что на патриотическом подъёме проскочит начало 20-го века и загнётся уже к 30-м. Или не загнётся.

 Отправлено: 04.05.06 16:42. Заголовок: Re:

aussy пишет:

цитата:

1885 - Аляска получает независимость (например, война на Тихом Океане, проигранная Россией, и последующее мирное соглашение).

Кому в это время Россия могла проиграть войну на ТО?

 Отправлено: 04.05.06 16:59. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Кому в это время Россия могла проиграть войну на ТО?

Вообще, как вариант взятие английским десантом Петропавловска-Камчатского в Крымскую войну могло в договорном плане вызвать по условиям мира отторжение Аляски от России. Хотя это и сомнительный вариант.

 Отправлено: 04.05.06 17:09. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Вообще, как вариант взятие английским десантом Петропавловска-Камчатского в Крымскую войну могло в договорном плане вызвать по условиям мира отторжение Аляски от России. Хотя это и сомнительный вариант.

Это вообще не вариант-ибо речь идет о 1885-м годе ;)

 Отправлено: 04.05.06 17:14. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Это вообще не вариант-ибо речь идет о 1885-м годе ;)

Нет, я понял. Я как бы отвечал на вопрос, когда вообще такое поражение России в тот период могло состояться на ТО ТВД.
В РИ атака на Петропавловск была отбита. А вообще мое дело предложить вариант, ваше дело, коллеги его рассмотреть.

 Отправлено: 04.05.06 17:30. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Я как бы отвечал на вопрос, когда вообще такое поражение России в тот период могло состояться на ТО ТВД.

А я такой вопрос не задавал.

 Отправлено: 04.05.06 20:51. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Кому в это время Россия могла проиграть войну на ТО?

Англии вестимо. Но зато выиграть в Индии.

 Отправлено: 04.05.06 22:35. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Англии вестимо. Но зато выиграть в Индии.

Вы хоть сами в это верите? ;)

 Отправлено: 05.05.06 08:06. Заголовок: Re:

Хммм... Опять почти всё упирается в Севморпуть. Раньше развилку надо делать.

 Отправлено: 05.05.06 12:55. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Вы хоть сами в это верите? ;)

Шансы примерно одинаковые. Что успех Англии на ДВ, что у России в Индии (а вот насколько маленькие я уточнять не буду).

 Отправлено: 05.05.06 14:00. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

(а вот насколько маленькие я уточнять не буду).

Очень правильно сделаете ;)

 Отправлено: 24.08.06 15:48. Заголовок: Русская Америка

1820 год. Государь император Александр I повелел переселить ряд крестьян южной России и Малороссии на богатые Калифорнийские земли, дабы трудом своим они крепили присутствие империи на американской земле.

Когда во 2-й половине 19 века американские переселенцы дошли до Калифорнии, там ужее проживало несколько десятков тысяч душ крестьянского населения, а границу, наравне с регулярными войсками охраняли калифорнийские казаки, сумевшие приструнить даже жестоких местных индейцев. Власти в Вашингтоне решили с империей не ссориться, и установили границу.
Открытие золотых запасов в Калифорнии а после на Аляске привлекло сюда новых переселенцев. Постепенно разворачивалось производство. Незамерзающие Калифорнийские порты стали основной базой российского Тихоокеанского флота.

В ноябре 1917 года в Калифорнии и на Аляске была установлена советская власть, однако очень быстро возникло восстание казаков и белого офицерства. Исход боев решило вторжение армии САСШ, поддержавшее мятежников.
В 1920 году, после поражения белых армий в Европе и Азии страны антанты содействовали эвакуации всех белых армий в Калифорнию. Тогда же была провозглашена Российская Американская Республика в которую вошли Калифорния и Аляска и которую сразу признали все страны антанты. Гражданином республики мог стать любой человек имевший гражданство Российской империи. Этим воспользовалось большинство эмигрантов, бежавших от советской власти и даже не планировавших осесть в Америке. В 1921 году был успешно отброшен десант РККА, а в конце года между РАР и РСФСР было заключено соглашение о преекращеении огня. Вскоре в РАР начали активно стекаться русские эмигранты со всего мира. В странее возникли учебныее заведения где преподавали многие знаменитые ученые из числа эмигрантов. Исходя из опасности агрессии СССР, армия была реформирована в мобильное и современное войско. На вооружение принимались новые виды вооружения. Поскольку наиболее вероятно было нападение с моря, на калифорнийских верфях активно строились боевые корабли, а многочисленные истребители Сикорского оханяли воздушное пространство.

1920-30-е годы РАР активно развивалась, опираясь на союз с СШАи даже во многом копируя законодательство и обычаи соседа. Во 2МВ РАР выступала союзником США, воевала с Японией. Потом контингенты ВС РАР участвовали в корейской и вьетнамских войнах (на стороне США).
РАР всеегда клеймилась советской пропагандой как гнездо рееакции, логово недобитых беляков и страна где чееловек труда ежечастно подвергается тяжелейшей эксплуатации. Определенный перелом произошел с 1988 году когда ЦТВ СССР впервые начало показывать благожелательныее репортажи о РАР, о высоком уровне жизни ее граждан о свободах и т.п. В 1989 году СССР и РАР официально признали друг друга и во время своего визита в Калифорнию М.С. Горбачев нахватал кучу кредитов, как у правительства РАР, так и у банков республики.
В 1991 году...
А вот здесь вопрос. Могло ли повлиять существование указанного государства на события на территории СССР с 1991 по 2006 и как?

 Отправлено: 24.08.06 15:54. Заголовок: Re:

Shidlovsky пишет:

цитата:

Могло ли повлиять существование указанного государства на события на территории СССР с 1991 по 2006 и как?

"Ворота посольства РАР на Краснопресненской набережной, что возле Путиловского делового центра- в период путча были круглосуточно открыты, чтобы принять возможных политических беженцев"

 Отправлено: 24.08.06 15:54. Заголовок: Re:

Читайте источники, плиз. Вот такая тема есть.

 Отправлено: 24.08.06 15:55. Заголовок: Re:

О! Какие люди!

Все уже украдено до нас. Чай роман собрались написать? Поздно, однако.

 Отправлено: 24.08.06 16:01. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Все уже украдено до нас. Чай роман собрались написать? Поздно, однако.

Нет, просто заинтересовал вопрос.

 Отправлено: 24.08.06 16:04. Заголовок: Re:

Мне вот интересно - границы тамошней Калифорнии какие? И что с Аляской?

Shidlovsky пишет:

цитата:

Могло ли повлиять существование указанного государства на события на территории СССР с 1991 по 2006 и как?

Иммиграция из СНГ. Мозги и специалисты.

 Отправлено: 24.08.06 16:15. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Мне вот интересно - границы тамошней Калифорнии какие? И что с Аляской?

На самом деле думаю примерно такие как на карте в ссылкее которую дал п-к Рабинович. Без Гаваев, наверное.

Не могу сказать что я именно эту АИ гкак-то прорабатывал. На самом деле для меня здесь другой вопрос интересен. Та РАР о которой писал, это, пожалуй, единственное белое государство, которое имеет шансы выжить (в отличие от БДВР и остров Крым) и стать богатой развитой страной. Вот меня и заинтересовало, может существование такого государство повлиять на события 1991 - 2006 и как.

 Отправлено: 24.08.06 16:18. Заголовок: Re:

Shidlovsky пишет:

цитата:

может существование такого государство повлиять на события 1991 - 2006

А на какие именно события, позвольте узнать?

 Отправлено: 24.08.06 16:20. Заголовок: Re:

Бивер пишет:

цитата:

А на какие именно события, позвольте узнать?

1. Развал СССР на 15 независимых государств.
2. Политика РФ в 90-х.
3. Отношения внутри СНГ
4. Путинское закручивание гаек, разгром и НТВ и пр.

 Отправлено: 24.08.06 16:25. Заголовок: Re:

Shidlovsky пишет:

цитата:

разгром и НТВ

Обязательно! Конечно повлияет на разгром НТВ!!!

 Отправлено: 24.08.06 16:28. Заголовок: Re:

Shidlovsky пишет:

цитата:

Развал СССР на 15 независимых государств.

Вы конечно извините, но если уж у вас будет Русская Америка. То имхо гораздо интереснее такие моменты как 2МВ, Великая депрессия, карибский кризис и т.д. Врядли история Америки и СССР пойдёт таким же путём, так что скорее всего не будет ни Питуна, ни НТВ.

 Отправлено: 24.08.06 16:36. Заголовок: Re:

Бивер пишет:

цитата:

ни Питуна

 Отправлено: 24.08.06 16:41. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Новый президент России В.В. Питун. Хохол наверное...

Бивер пишет:

цитата:

А на какие именно события, позвольте узнать?

Влияние может быть одно - русские ученые будут валить в Силиконовую долину. Вообще эмиграция из России будет более направлена в Калифорнию. Правда тамошние белорусские быстро просекут фишку и "советоидов" будут отсекать.

 Отправлено: 24.08.06 16:44. Заголовок: Re:

Бивер пишет:

цитата:

Вы конечно извините, но если уж у вас будет Русская Америка. То имхо гораздо интереснее такие моменты как 2МВ, Великая депрессия, карибский кризис и т.д. Врядли история Америки и СССР пойдёт таким же путём, так что скорее всего не будет ни Питуна, ни НТВ.

Такое ли уж влияние? 20-е годы период максимальной слабости РАР. Вашингтон не упустит возможности организовать там проамериканский режим. Это и обусловит участие РАР на стороне США во 2МВ. Кроме того РЯВ 1904-1905 в памяти еще. А потом, во время холодной войны, выбор РАР достаточно ясен. И вряд ли у нее будут силы создать 3-й блок или как-то существенно повлиять на глобальные события. ИМХО, будет таким же союзником США, как ФРГ или Япония. Так что до 1991 года больших изменений не вижу. Если видите вы, поделитесь пожалуста.

А вот потом. Теоретически, если будет щанс, в большинстве республик (кроме Прибалтики) может возобладать надежда соедениться (воссоедениться) с сильной и богатой РАР. Типа: "Заграница нас накормит". Тогда может, даже после путча, быть не Беловежская пуща, а Новоогоревский договор. И т.п. Тогда действительно существенный поворот. Но, если этого нет, тогда по РИ. Но тогда вопрос, как складываются отношения РАР и РФ,

 Отправлено: 24.08.06 16:45. Заголовок: Re:

цитата:

Во 2МВ РАР выступала союзником США, воевала с Японией.

А будет ли в этом мире во Второй Мировой США воевать с Японией?
Если Аляски и Калифорнии у США нет... Гавайи? Филипины? - будут ли они?

 Отправлено: 24.08.06 16:55. Заголовок: Re:

Shidlovsky пишет:

цитата:

Тогда может, даже после путча, быть не Беловежская пуща, а Новоогоревский договор

Ага. А РАР конечно идиоты, да...

Shidlovsky пишет:

цитата:

Но тогда вопрос, как складываются отношения РАР и РФ,

Как у всех.

 Отправлено: 24.08.06 17:05. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

В.В. Питун. Хохол наверное

"Кстати, Путин - канадский ... Только это военная тайна!"

Shidlovsky пишет:

цитата:

1820 год. Государь император Александр I повелел переселить ряд крестьян южной России и Малороссии

И предки Горбачева в том числе.
Детерминизм не пройдет!

 Отправлено: 24.08.06 17:07. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

"Кстати, Путин - канадский ... Только это военная тайна!"

Вот так вот Бивер и выдал Главную Военную Тайну.

Ой, блиииин! Читатель! Так вот кто он, русский полковник ФСБ? А еще прикидывлись что все выдумали

 Отправлено: 24.08.06 17:11. Заголовок: Re:

Я не об этом, это цитата из великой поэмы.

 Отправлено: 24.08.06 17:22. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

цитата из великой поэмы.

На стене -- неприличные буквы!


Крысолов пишет:

цитата:

Ой, блиииин! Читатель! Так вот кто он, русский полковник ФСБ?

Да здравствует наш штандартенфюрер Путин!