Отправлено: 27.08.06 11:56. Заголовок: Персик для Александра III

В январе 1880 года «Наследникъ Престола» вздумал покататься по зимнему льду. Однако карета по неизвестным причинам провалилась под лёд и наследник утоп.
Это обстоятельство внесло смятение в ряды реакционных сил. увольняют в отставку.
Новый руководитель полиции Петербурга быстро раскрывает заговор народовольцев. На их допросах выясняется, что они связаны и с некоторыми влиятельными лицами империи. Произведены многочисленные аресты и отставки. Арестован и Победоносцев. Самое же плохое в том, что в заговоре участвовали и некоторые члены семьи императора.
Поэтому происходит изменение законодательства
19 июля 1880 года, император Александр сочетался торжественным браком с княжной Екатериной Михайловной ... Княжна Долгорукая провозглашается Императрицей. И разрешается от бремени, родив нового наследника престола. Его называют Юрием.
Михаил Тариелович Лорис-Меликов предлагает проект Конституции России. 1 марта 1881 года Россия провозглашается Конституционной Монархией, провозглашается необходимость выборов в Законодательное собрание и земельная реформа, свобода слова, собраний и митингов, свобода предпринимательства и пр.
Вскоре раскрыт ещё один заговор против Государя группы богатых помещиков.
Александр II правит до 1899 года, после чего Императором становится Юрий.
В 1905 году на свободных выборах в сытой и спокойной стране, только что легко победившей Японию, на выборах выигрывает партия социал-демократов во главе с Плехановым. Он и становится Председателем Совета Министров.
Амбициозный молодой политик Ульянов назначен министром юстиции и прославился в истории яростной «борьбой за права человека и демократию»

Ну, и как?

 Отправлено: 27.08.06 14:05. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Ну, и как?

Братьев Александра тоже в прорубь?
Ну, тогда ждите крестьянской войны и целую кучу "Александров III - Пугачевых"
Да, и Сашу-то Ульянова куда дели?

 Отправлено: 27.08.06 18:21. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

и Сашу-то Ульянова куда дели?

Игрок пишет:

цитата:

Амбициозный молодой политик Ульянов назначен министром юстиции и прославился в истории яростной «борьбой за права человека и демократию»

 Отправлено: 27.08.06 18:32. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

Амбициозный молодой политик Ульянов назначен министром юстиции и прославился в истории яростной «борьбой за права человека и демократию»

Эээээмммм... Насколько я помню Александр Ильич учился на "естественном отделении" - потому и динамит умел делать.
Да и родился он 1866 в 40 лет все молодой?

 Отправлено: 27.08.06 18:34. Заголовок: Re:

А в принципе - чем не база для мира Владимира Александровича (см. альтернативу от Эраста Фандорина)?

 Отправлено: 27.08.06 18:51. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

А в принципе - чем не база для мира Владимира Александровича (см. альтернативу от Эраста Фандорина)?

Топить Георгия и Михаила?
Была где-то у нас года два тому тема про Владимира...
вот:
http://alternatiwa.org.ru/MOD/Rossi'a%20bez%20Aleksandra%20III.htm

 Отправлено: 27.08.06 19:21. Заголовок: Re:

Если будущий Александр III умирает в 1880 г. наследником становится его сын -будущий Николай II

 Отправлено: 27.08.06 19:28. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

Если будущий Александр III умирает в 1880 г. наследником становится его сын -будущий Николай II

C чего-это?
Наследование идет от отца (императора) к сыну, но не ко внуку при живых сыновьях

 Отправлено: 27.08.06 19:49. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

C чего-это? Наследование идет от отца (императора) к сыну, но не ко внуку при живых сыновьях

НЕ факт. Тут может быть династический кризис жесточайший...
28. Посему, наследие Престола принадлежит прежде всех старшему сыну царствующего Императора, а по нем всему его мужескому поколению.
29. По пресечении сего мужеского поколения, наследство переходит в род второго сына Императора и его мужеское поколение; по Пресечении же второго мужеского поколения, наследство переходит в род третьего сына, и так далее.
И как хотите - так это и понимайте.
Это не лествица - где внук после дела наследовать не мог...

 Отправлено: 27.08.06 20:02. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

Если будущий Александр III умирает в 1880 г. наследником становится его сын -будущий Николай II

Видите ли, коллеги... Для меня лично факт государственного переворота 1 марта в РИ - факт очевидный.
А тут переворот не состоялся. Законы престолонаследия изменились. Ибо часть семейства Романовых оказались замешены в подготовке этого переворота... (А3 = А1?) Долгорукие (а кто ещё?) возвращаются к власти!

 Отправлено: 27.08.06 20:08. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

А в принципе - чем не база для мира Владимира Александровича (см. альтернативу от Эраста Фандорина)?

Да... Хороший вариант. Раскол в семействе Романовых.

 Отправлено: 27.08.06 20:18. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Для меня лично факт государственного переворота 1 марта в РИ - факт очевидный.

А основаня можно узнать?

 Отправлено: 27.08.06 20:28. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата:

А основаня можно узнать?

"космополитический дэмократизм"
Подорвали законного государя и возвели на трон следующего.
см. смерть Петра 3, Павла 1 - чистая конспирология!

 Отправлено: 27.08.06 20:52. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата:

А основаня можно узнать?

Много у меня материалов... Но большинство из них отсутствует в Сети.
Я, м.б., статью напишу об этом... Спорно это, понимаю. Но интуитивно для меня ясно.

 Отправлено: 27.08.06 21:18. Заголовок: Re:

Игрок, это версия про то, что Александра II позволили убить?

 Отправлено: 27.08.06 21:28. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

Игрок, это версия про то, что Александра II позволили убить?

Да! Ждали... Знали... Использовали народовольцев "в тёмную" А потом их уничтожили...
Меня интересует - кто во главе заговора? Побеносцев? И знал ли А3 о нём?
Был ли он отцеубийцей? Как А1?
Ясно, что А3 не одобрял многие реформы А2. Так?
А тут мог реально появиться другой наследник. Кажется, А2 хотел избавиться от "немецкого наследия". Но это очень не нравилось Германии. Есть ли тут немецкий след?
Вопросы, вопросы...

 Отправлено: 27.08.06 21:35. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

Много у меня материалов...

Это не Вы написали книгу "Александр II" под ником Радзинский?

 Отправлено: 27.08.06 22:15. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Это не Вы написали книгу "Александр II" под ником Радзинский?

Цитата моя, а не литовца. Отвечу: не я! Просто я пришёл к таким выводам лет тридцать назад... А у Радзинского немного другой поворот, если помните. Хотя он тоже - АИ.

 Отправлено: 27.08.06 22:34. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Ясно, что А3 не одобрял многие реформы А2. Так? А тут мог реально появиться другой наследник.

Не верю.
1. Вы вот ругаете Николая. А ведь он первый из Романовых, у которого была нормальная семья. Это важно и в политическом смысле тоже: сын, воспитанный в нормальной семье, никогда не пойдёт против отца. А по примеру отца, Александр II тоже имел нормальную семью.
2. Сам наследник был человеком честным и прямым. Оппозиция, фронда - это да. Но он и не скрывал своего отношения к реформам отца. А вот в заговоры, да ещё чтобы не дай боже он про этот заговор знал - не верю.

 Отправлено: 28.08.06 01:00. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

1. Вы вот ругаете Николая. А ведь он первый из Романовых, у которого была нормальная семья. Это важно и в политическом смысле тоже: сын, воспитанный в нормальной семье, никогда не пойдёт против отца. А по примеру отца, Александр II тоже имел нормальную семью. 2. Сам наследник был человеком честным и прямым. Оппозиция, фронда - это да. Но он и не скрывал своего отношения к реформам отца. А вот в заговоры, да ещё чтобы не дай боже он про этот заговор знал - не верю.

1. Нормальная семья??? А измены Николая? Но, главное тут, Александр вновь женился, на русской женщине, спустя пару месяцев после смерти жены, вопреки воли своего семейства, наследника.
2. Не знаю... Возникла реальная угроза лишения власти. По моим оценкам, максимум через год возникла бы возможность прихода к власти Екатерины III после смерти Александра. Наследник же был человеком манипулируемым, ведомым.... Екатерину он ненавидел. Так?

 Отправлено: 28.08.06 07:58. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

1. Нормальная семья??? А измены Николая? Но, главное тут, Александр вновь женился, на русской женщине, спустя пару месяцев после смерти жены, вопреки воли своего семейства, наследника.

При чём здесь измены?
Игрок пишет:

цитата:

2. Не знаю... Возникла реальная угроза лишения власти. По моим оценкам, максимум через год возникла бы возможность прихода к власти Екатерины III после смерти Александра. Наследник же был человеком манипулируемым, ведомым.... Екатерину он ненавидел. Так?

Убивать отца он бы не стал. Любые манипуляции возможны только до определённого предела.

 Отправлено: 29.08.06 11:53. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Убивать отца он бы не стал. Любые манипуляции возможны только до определённого предела.

Стал бы.... Так. Требуется его психологическая и психиатрическая характеристика... Поищем в Интернете.

 Отправлено: 29.08.06 12:41. Заголовок: Re:

Никто не убивал, просто полициязакрыла глаза...

 Отправлено: 29.08.06 15:09. Заголовок: Re:

Как и Александр I. Но знал ли он обо всём? Думаю, что знал. Переворот это.
Но постараюсь обосновать с психологической точки зрения действия АIII.

 Отправлено: 29.08.06 16:21. Заголовок: Re:

Мог и не знать