Отправлено: 27.11.06 01:24. Заголовок: Мы пойдём другим путём!

Развилка, связанная с РПЦ. К сожалению, в её истории я плаваю, соответственно, правка по конкретным датам и персоналиям приветствуется.
ЕМНИП, примерно к середине 18 века РПЦ окончательно превратилась в "идеологический отдел", без претензий на власть. После чего стала "подгнивать". И к началу 20 в авторитета практически не имела. Развилка: в 17-18 вв нашёлся иерарх приличного ранга, сказавший "мы пойдём другим путём". Вспомнил, что Иисус считал, что человек должен совершенствоваться, и решил ему (человеку ) в этом помочь. Начав развивать гуманитарные технологии. Начал, скорее всего, с аутотренинга и законов лидерства, от них недалеко до массового гипноза, методик мотивации и манипуляции, той же теории подкрепления. Учитывая, что Максвелл, например, начинал как обычный священник, ИМХО вполне реально. А упёршись в кадровую проблему для своих разработок (дефицит умных, творческих, и при этом лояльных), с высокой вероятностью воспроизведёт выкладки де Боно. Пусть не сам, а последователи и ученики.
Соответственно, видится два варианта развития событий:
1. Полиция, как всегда, спала. Влияние церкви и особенно выходцев из неё резко возрастает, РПЦ начинает играть роль поставщика кадров, постепенно занимая вакантную нишу КПСС.
2. Жандармы заметили и заинтересовались. Дальше эти темы копаются под их крышей. Соответственно, всё тоже, но растёт роль спецслужб. В любом варианте царь к 20-му веку фигура сугубо декоративная. Про такие мелочи, как отсутствие или другой результат крымской, русско-японской, великой октябрьской и т.д. - ...

 Отправлено: 27.11.06 08:14. Заголовок: Re:

В 18 веке такого произойти не могло. Единственно, когда возможен такой поворот – в начале 19 века, между Аустерлицем и вторжением Наполеона в Россию. Тогда полиция, скорее всего, дремала бы довольно долго. Вполне возможен бы был 1 вариант.

 Отправлено: 27.11.06 13:33. Заголовок: Re:

Фантастика... Нет, просто сказка это.

 Отправлено: 27.11.06 19:38. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Нет, просто сказка это.

Вы это... уточните. Вы считаете, что эти технологии не дают преимущества, или что они в принципе невоспроизводимы в 17-19 вв?

 Отправлено: 27.11.06 22:38. Заголовок: Re:

dim999 пишет:

цитата:

Вы считаете, что эти технологии не дают преимущества, или что они в принципе невоспроизводимы в 17-19 вв?

Что за технологии-то такие ? У меня всегда было впечатление, что любая гуманитарная область держиться исключительно на таланте ОЧЕНЬ немногих людей. До уровня технологии, т.е. "нажми на кнопку - получишь результат" там ещё не допёрли и до 2500 года не допрут. и вообще "голова предмет тёмный и исследованию не подлежит"

 Отправлено: 27.11.06 23:24. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Что за технологии-то такие ?

1. Модификация поведения - начиная от собирательства на тему лидерства и заканчивая НЛП. Просто в "серьёзных книгах" по психологии это подаётся сугубо академически, тут лучше начинать с техник продаж, а если хочется совершенствоваться - идти к практикам.
2. Методики мышления. Я лично больше интересовался технологией творчества, отсюда интерес к де Боно и Альтшулеру. Но Альтшулер - практически чистый технарь, для ТРИЗ требуется очень большой статистический материал, которому в 17-18 вв взяться неоткуда. Де Боно идёт от восприятия, и получает довольно интересные результаты. По крайней мере, эффективность в качестве разработчика повышает очень сильно. И вещей, для которых нужна информация, появившаяся только в 20 веке, у него не так много, и они не критичны для системы в целом. Основной плюс даже не в повышении КПД принятия решений и разработок, а в ликвидации "самобытности" творческого человека. Грубо говоря, никто не будет терпеть фрондирующего учёного или чиновника, если ему можно относительно легко подготовить замену.
Динлин пишет:

цитата:

До уровня технологии, т.е. "нажми на кнопку - получишь результат" там ещё не допёрли и до 2500 года не допрут. и вообще "голова предмет тёмный и исследованию не подлежит"

Это Вы зря. На неподготовленном человеке даже рисуночные тесты погрешность дают очень небольшую.

 Отправлено: 28.11.06 02:03. Заголовок: Re:

dim999 пишет:

цитата:

ЕМНИП, примерно к середине 18 века РПЦ окончательно превратилась в "идеологический отдел", без претензий на власть. После чего стала "подгнивать". И к началу 20 в авторитета практически не имела. Развилка: в 17-18 вв нашёлся иерарх приличного ранга, сказавший "мы пойдём другим путём".

В начале века РПЦ имела очень сильное влияние! Половина жандармов вместо того чтобы ловить большевиков выполняла приказы церкви по отлову всяких чернокнижников и прочих сектантов. Толковых лидеров у РПЦ тогда действительно не было раво как и патриарха. Однако обходились и без лидеров. Обратите внимание как далео пошел Распутин. А теперь представьте что Распутин не делал глупостей (не пил, не гулял и не трахал все что движется) а наоборот вел себя чинно, завоевал расположение не только царицы но и царя... Чем не развилка? И без всякой ненаучной фигни...

 Отправлено: 28.11.06 08:00. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

В начале века РПЦ имела очень сильное влияние!

Особенно сильное в 20-х и 30-х. Заметьте, в гражданскую воевал много кто, а вот против построения попов особых возражений от населения вроде не было.
OlegM пишет:

цитата:

И без всякой ненаучной фигни...

Не подскажете, в каких единицах измеряется научность? Хотя Вы правы - НАША наука этим действительно почти не занимается, что сказывается на её результативности.