Отправлено: 05.11.06 10:47. Заголовок: Французские Гавайи

Русские Гавайи уже обсуждались, теперь рассмотрим вариант более реалистичный и многообещающий.

Французы в 1842 г. захватили Гавайи (одновременно с Таити или вместо Таити). Протестантских миссионеров выгнали. Сделали острова протекторатом, а в конце века колонией.

В 1940 г. гавайский губернатор признал правительство Виши. Защиту островов от британской угрозы взяли на себя японские союзники.

Война на Тихом океане началась с налёта американской авиации на стоянку японского флота в Port-de-Perle.

 Отправлено: 05.11.06 12:28. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Война на Тихом океане началась с налёта американской авиации на стоянку японского флота в Port-de-Perle.

Сомнительно... Американцы будут ждать - сильны позиции изоляционистов...

 Отправлено: 05.11.06 15:17. Заголовок: Re:

Детерминизм не пройдет!
Если франки заняли Гавайи, американцы это как-то компенсируют. Кроме того, возможна иная конфигурация испанской войны (если вообще)... Или франко-американская война! Такой развилки еще не!!! Тедди Рузвельт покоряет Гвиану и Гваделупу!

 Отправлено: 05.11.06 17:12. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Если франки заняли Гавайи, американцы это как-то компенсируют. Кроме того, возможна иная конфигурация испанской войны (если вообще)... Или франко-американская война! Такой развилки еще не!!! Тедди Рузвельт покоряет Гвиану и Гваделупу!

Вариант. Полностью согласен... как Индокитай? Слабо?

 Отправлено: 05.11.06 17:16. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Тедди Рузвельт покоряет Гвиану и Гваделупу!

А харя у Тедди не треснет ? Испания в 1898 - захолустная страна, а Франция - великая держава.

 Отправлено: 05.11.06 17:17. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Сомнительно... Американцы будут ждать - сильны позиции изоляционистов...

Не понял, почему отсутствие Гавайев должно привести к поражению Рузвельта на выборах в 1940 ?

 Отправлено: 05.11.06 17:27. Заголовок: Re:

-- Вьетнам - очень опасный противник. Они разбили французов...

-- Что? И они тоже?!

Индокитай тоже отберем. А под конец войны - высадка в Нормандии. И под Триумфальной Аркой на белом коне. А Эйфелеву башню вывезем в Нью-Йорк.

(призвав на помощь всю свою объективность) Союз с Германией просто напрашивается. Тогда Англия будет на другой стороне. Вот облом... А Япония и Россия? И кто сказал, что начнется в 1898 году?

 Отправлено: 05.11.06 17:32. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

франко-американская война! Такой развилки еще не!!! Тедди Рузвельт покоряет Гвиану и Гваделупу!

Французы запросят русской помощи...

Неа, американцам тут ничего не светит. Сначала надо на кроликах потренироваться что ли...

 Отправлено: 05.11.06 17:38. Заголовок: Re:

кстати, испано-американская война в которой на стороне Испании вмешиваются другие европейские державы уже была?

Я бы поставил на антияпонскую евротройку - действовать тем же методом. Добиться поражения Испании и потом лишить США почти всех плодов. Германия в принципе так и действовала, ухватила под шумок несколько островов в Тихом океане, но надо еще масштабнее.

Оставить янкам одну Пуэрту-Рику, Кубу отдать французам, Филиппины с соседними островами немцам, а России.... хммм, моральное удовлетворение, что ли?

 Отправлено: 05.11.06 17:42. Заголовок: Re:

Правда это со стопроцентной вероятностью толкнет США на союз с Англией.

Хммм, англо-американский альянс в 1902 г. вместо англо-японского? Забавно...

 Отправлено: 05.11.06 18:13. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Французы запросят русской помощи

Американцы - немецкой...

 Отправлено: 05.11.06 19:28. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Не понял, почему отсутствие Гавайев должно привести к поражению Рузвельта на выборах в 1940 ?

Имею ввиду, что при Рузвельте изоляционисты рулили аж до Пёрл-Гарбора...

Magnum пишет:

цитата:

И кто сказал, что начнется в 1898 году?

Ужас получается...

Читатель пишет:

цитата:

Хммм, англо-американский альянс в 1902 г. вместо англо-японского? Забавно...

Magnum пишет:

цитата:

Американцы - немецкой...

Очень... Фантазии не хватает...

 Отправлено: 05.11.06 20:53. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Имею ввиду, что при Рузвельте изоляционисты рулили аж до Пёрл-Гарбора...

Это вопрос спорный - во избежание флейма не будем его поднимать. Ну здесь будут рулить до Сан-Диего (или где там главные силы амерского флота будут стоять ?).

 Отправлено: 06.11.06 10:04. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Это вопрос спорный - во избежание флейма не будем его поднимать. Ну здесь будут рулить до Сан-Диего (или где там главные силы амерского флота будут стоять ?).

Я понял, Вы согласны с тем. что войну первыми начнут таки японцы...

Хотя, при вакууме на Гавайях после захвата Франции, думаю их возьмут под контроль таки янки... О! это будет причиной японского вторжения...

 Отправлено: 06.11.06 11:18. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

О! это будет причиной японского вторжения

Только не это! На момент начала войны Гавайи должны быть японскими, иначе мы возвращаемся в реал.

 Отправлено: 06.11.06 12:19. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

На момент начала войны Гавайи должны быть японскими

Война на Тихом океане началась с первого в мире ядерного удара по Перл-Харбору...

 Отправлено: 06.11.06 12:38. Заголовок: Re:

Я, со своей стороны, скромно замечу, что планировать сотый вариант японо-американской ВМВ на Тихом Океане - скучно. Ведь развилка гораздо более перспективная. Пусть даже франко-американской войны не будет.

(в сторону: какой сюжет!) Американцы освобождают Индокитай от французов и дают ему независимость. Очередная мировая война начнется с бомбардировки Сайгона!

 Отправлено: 06.11.06 13:23. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Только не это! На момент начала войны Гавайи должны быть японскими, иначе мы возвращаемся в реал.

Отож. Больно уж сложно так сделать...

 Отправлено: 06.11.06 18:09. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Я, со своей стороны, скромно замечу, что планировать сотый вариант японо-американской ВМВ на Тихом Океане - скучно

Но варианта при котором Гавайи с самого начала японские - ещё не было.

 Отправлено: 06.11.06 18:29. Заголовок: Re:

Франко-американская война вместо испано-американской - не пройдет. Франки сделают амеров на море (и на суше тоже), к тому же нет явного повода. Гваделупа и Мартиника - не чета Кубе и Пуэрто-Рико. На Кубе у американцев еще до войны были обширные деловые интересы - весь кубинский сахар уже тогда шел в Штаты. Гавайи тогда американцам как база были не нужны. Тихоокеанский флот был относительно небольшой, да вообще широкомасштабная экспансия на Тихом океане была делом будущего. Американцы в РИ взяли Гавайи и Филиппины как бесхозное имущество.

 Отправлено: 07.11.06 10:14. Заголовок: Re:

Pastor пишет:

цитата:

Американцы в РИ взяли Гавайи и Филиппины как бесхозное имущество.

Динлин пишет:

цитата:

Но варианта при котором Гавайи с самого начала японские - ещё не было.

Давайте согласимся на вариант японских Гаваев...

 Отправлено: 07.11.06 17:18. Заголовок: Re:

Pastor пишет:

цитата:

Франко-американская война вместо испано-американской - не пройдет ...

Доастаточно убедительно, но как я уже говорил выше, совсем необязательно начинать в 1898.

 Отправлено: 07.11.06 23:37. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Доастаточно убедительно, но как я уже говорил выше, совсем необязательно начинать в 1898

ну да, можно хапнуть какой-нибудь Таити после 1940 г. - как Исландию у датчан