Автор | Сообщение |
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 18:40. Заголовок: Немного настойчивости в 1833 году
Известный факт – русский флот спас от гибели (точнее, перерождения в очень большую Египетскую империю) Османскую империю, введя флот в Мраморное море. Наряду с спасательной миссией был заключен Ункар-Искелесийский договор о разрешении плавания русских торговых и военных кораблей (подробно о военных кораблях не прописано) через Черноморские проливы. А вот о гарантии не подумали (хотя базу в проливах занять попытались). Результат – уже в 1841 году новым договором (Лондонской конвенции) проливы были закрыты для военных кораблей всех держав, в т.ч. и русских. Допущение – из-за штиля русские корабли немного опоздали в Стамбул (до 12 февраля), и положение Турции стало критическим (Мегмед-Али организовал мятеж в Измире, а затем беспрепятственно дошел почти до Галты). Пришлось оборонять столицу Османской империи совместно. Десант, спешно переброшенный из Севастополя в Галту (до 10 тыс.ч.) выбил оттуда войска Ибрагима (в бою от 17 марта). А затем, не дожидаясь начала конгресса, собранного в Лондоне, русский посланник проявил настойчивость и провел договор о гарантии прохода русских военных судов в мирное время путем организации двух военных бах в проливе Босфор и Дарданеллы (арендованы на 99 лет два участка берега проливов {по 5 миль}, в середине проходов, с правом продления аренды в 1932 году ещё на 99 лет). Кроме того, Россия получила право стоянки для военных судов на Принцевых островах (только для пополнения провизии и ремонта, позже обменяла на право стоянки в Стамбуле). Взамен Россия гарантировала территориальную целостность Турции и обязалась помочь в ликвидации Египетского «мятежа» Немедленно, с ратификацией договора, началось создание самых сильных в мире военных крепостей (уровня Кронштадта) в проливах. Были высажены сильные гарнизоны, переброшены всё доступные в короткий срок орудия, … Несмотря на яростную реакцию Англии и Франции, вытурить Россию из проливов не удалось, и по результатам Лондонского конгресса 1833 года, Западным странам пришлось смириться с усилением влияния России в Средиземном море. Взамен, англичанами удалось остановить военную экспедицию Лазарева (из Стамбула) и Розена (из Еревана) в Анатолии и не допустить полного разгрома Мегмета-Али. В итоге граница между автономным Египтом и остальной Османской империей прошла по Суэцкому перешейку (зато Египет получил власть в Тунисе, Триполитании и Киренаике). Остальную территорию Турции гарантировали все Великие державы. Итак проливы наши! Причем без дорогостоящего довеска в виде Стамбула. Новые территориальные приращения от Турции невозможны (из-за ясной угрозы Англии и других). Угрозы для Черноморского побережья больше нет. Торговые и военные корабли проходят через проливы беспрепятственно (даже без пошлин и сборов). О кресте на Святой Софии предпочли забыть (вместо этого на территории одной из Босфорских крепостей с большой помпой заложили храм, в 1,5 раза выше, чем Софийский собор). Что дальше? Есть идеи?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 19:06. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | (вместо этого на территории одной из Босфорских крепостей с большой помпой заложили храм, в 1,5 раза выше, чем Софийский соб |
|
Смысла нет По всему сценарию-можем поиметь Восточную войну еще раньше...
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 19:08. Заголовок: Re:
99 лет... это, если не ошибаюсь, изобретение 20 века.
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 19:10. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | По всему сценарию-можем поиметь Восточную войну еще раньше... |
| а почему думаете что результат будет аналогичен РИ?
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.04.06 19:21. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | По всему сценарию-можем поиметь Восточную войну еще раньше... |
| Англичанка нагадит...и будет героическая оборона Стамбула...Рассказ Н.Толстого- "На бастионах Чанак-Кале" Telserg пишет: цитата: | 99 лет... это, если не ошибаюсь, изобретение 20 века. |
|
А аренда Гонконга?!
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 19:23. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | обязалась помочь в ликвидации Египетского «мятежа» |
| цитата: | не допустить полного разгрома Мегмета-Али. В итоге граница между автономным Египтом и остальной Османской империей прошла по Суэцкому перешейку (зато Египет получил власть в Тунисе, Триполитании и Киренаике). |
| В Суэце надо еще одну русскую военную базу - защищать турок от нового египетского вторжения.... А потом и канал выроем....
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 19:23. Заголовок: Re:
Telserg пишет: цитата: | а почему думаете что результат будет аналогичен РИ? |
| Именно что! Ее бы начать эдак 1841 Преимущества в параходном флоте нет, нарезных ружей нет, телеграфа нет!
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 19:25. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: Гонконг китайцы отдали в вечное владение. В 1898 на 99 лет была арендована так называемая Новая территория в соседнем с Гонконгом Коулуне. Ее и обязаны были англичане вернуть в 1997 г., но китайцы надавили и заставили вернуть еще и исконно английский Гонконг...
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 22:03. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | По всему сценарию-можем поиметь Восточную войну еще раньше... |
| ДАДАДАД!!! Правильно Bastion заметил. До начала 50-х Россия на континенте главная. И любому сомневающемуся это объяснят те самые "сто тысяч зрителей в шинелях". Хотя технологическую революцию уже прозевали.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 22:05. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | можем поиметь Восточную войну еще раньше |
| ИМХО не та ситуация. Турция за нас! И проливы изначально тоже наши. Хотя... в такой обстановке можно и по воевать. sas пишет: Ради показухи. Чтоб всякие не созмущались. Возможно будет долгострой, например до 1932 года Telserg пишет: Ну, можно было просто взять, как англичане о-в Гибралтар, да турки возмутятся. А так "аренда". Читатель пишет: цитата: | А потом и канал выроем.... |
| Рано. Надо сначало с Кавказской войной покончить. Пригласим например турок в Чечню и Адыгею, как ответную помощь... Bastion пишет: Зачем? Крымская война - ошибка. Лучше по вышеуказанному сценарию. Ну или договориться об аренде во времена прошлого Русско-турецкого союза, при Павле. Читатель пишет: цитата: | Гонконг китайцы отдали в вечное владение. |
| Безусловно. Значит тут и изобретем сокраментальные 99 лет.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 22:07. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата: | Хотя технологическую революцию уже прозевали. |
| На момент развилки ещё не совсем прозевали. Только небольшое отставание от Англии и Франции (причем скорее в количественном внедрении станков и машин).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.04.06 01:22. Заголовок: Re:
Бастион - "Преимущества в параходном флоте нет, нарезных ружей нет, телеграфа нет!" - хмм ... Да и всю Европу довести своими "жандармскими" замашками ( спасая это самую Европу от Революции ) еще не успели ... Австрия не полезет в войну , Франция вполне возможно тоже ...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 26.04.06 01:32. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата: | Преимущества в параходном флоте нет, нарезных ружей нет, телеграфа нет! |
| Угу. Тока в Европе это могут начать производить в любой момент, а вот в России - шиш. Хотя шансы поболее, соглашусь. Олег Невещий пишет: цитата: | На момент развилки ещё не совсем прозевали. |
| Прозевали и сильно. Но шансы догнать тем не менее более высоки.
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 26.04.06 08:00. Заголовок: Re:
Виталий пишет: цитата: | Угу. Тока в Европе это могут начать производить в любой момент, а вот в России - шиш. |
| Начать могут - кончить нет! Крымская война - не ошибка, оштбка позднее ее начало!
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.04.06 08:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата: | Начать могут - кончить нет! |
| Простите, а чем воевать? Формально, русская армия, конечно, самая сильная в Европе. А фактически? Сколько рекрутов отжирал Кавказ, с учётом повышенных там потерь в условиях непривычного для русских климата? Какой была заболеваемость и смертность в русской армии того времени? А резерва ещё нет. В армии служат все, кто служит. Новых же рекрутов ещё минимум год готовить надо (методик быстрого обучения рекрутов, характерных для армий на основе всеобщей воинской обязанности, не разработано за ненадобностью).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.04.06 08:58. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата: | 99 лет... это, если не ошибаюсь, изобретение 20 века. А аренда Гонконга?! |
| И Аляски
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 26.04.06 09:30. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Простите, а чем воевать? Формально, русская армия, конечно, самая сильная в Европе. А фактически? |
| Гм... А что ситуация сильно отличается от 1853? Динлин пишет: Шо опять?
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.04.06 10:09. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата: | А что ситуация сильно отличается от 1853? |
| Не сильно. Но в худшую сторону. К Крымской войне хоть какой-то резерв создали. На Кавказе потери уменьшились. Население увеличилось, что позволило увеличить набор рекрутов. Кстати, ещё одно ухудшение. В 1833 крепости по западной границе в большинстве своём только в проекте.
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 26.04.06 10:14. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Не сильно. Но в худшую сторону. |
| А чего у союзников? Как у них с возможностями переброски крупных сухопутных сил?
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 26.04.06 10:17. Заголовок: Re:
Вандал пишет: Позвольте, а противник? У него ведь тоже армия 1833 г., а не 1854 .
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 26.04.06 10:23. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата: | Как у них с возможностями переброски крупных сухопутных сил? |
| Французская армия - много хуже, английская без особых изменений, но поменьше численностью, турки вообще на нашей стороне. Добавляются египтяне, но они вояки так себе...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.04.06 20:26. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | турки вообще на нашей стороне. Добавляются египтяне, но они вояки так себе... |
| Турки, тем не менее, с ними сами не могли справиться. И египетский войска - шанс раздёргать русскую авмию по разным ТВД.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 26.04.06 22:59. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | К Крымской войне хоть какой-то резерв создали |
| ага. бессрочники что ли? всего 150 тыс. Вандал пишет: цитата: | На Кавказе потери уменьшились |
| зато общее число войск увеличилось -кроме ОКК и линеных там еще и 13 и 18 пд. Вандал пишет: это касается всех стран. во франции тож стало больше конскриптов Вандал пишет: цитата: | В 1833 крепости по западной границе в большинстве своём только в проекте. |
| а мы за тсенами Вашавы прятатся не собираемсо
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.04.06 23:50. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | точнее, перерождения в очень большую Египетскую империю |
| Здесь на форуме уже был вывод - на базе Египта длительно существующую империю не создать. Поэтому надо просто спасти султана в последний момент - не успели раньше, мол не получилось. Мехмет -Али после вмешательства (согласованного с Англией) оставляет себе ближний восток а султану только Анатолик - без Армении и Грузии и без Босфора. А когда начнёт рассыпаться империя Мехмета-Али порядиться с Англией - кому-что.
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 27.04.06 05:43. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Кстати, ещё одно ухудшение. В 1833 крепости по западной границе в большинстве своём только в проекте. |
|
и что? неужели Пруссия в союзе с АВИ против России полезет? скорее всего только АВИ - можно и без крепостей отбиться. Zlыdenь пишет: цитата: | Турки, тем не менее, с ними сами не могли справиться. И египетский войска - шанс раздёргать русскую авмию по разным ТВД. |
|
по каким? западный - против АВИ южный - экспедиционный корпус в помощь туркам в высадку полномасштабного десанта англо-французов в Крыму не верю, турки то с нами, проливы под контролем. Единственное место десанта - либо в Египте, либо на Балканы в помощь АВИ
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 27.04.06 06:43. Заголовок: Re:
CheshireCat пишет: цитата: | Единственное место десанта - либо в Египте |
| Скорее Галлиполи...
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 27.04.06 07:50. Заголовок: Re:
Читатель пишет: как вариант
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.04.06 13:48. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | зато общее число войск увеличилось -кроме ОКК и линеных там еще и 13 и 18 пд |
| А в 1833 кроме указанных ОКК и линейных - 14-я и 20-я дивизии. Sergey-M пишет: цитата: | ага. бессрочники что ли? всего 150 тыс |
| Тем не менее, из них развернули же несколько резервных дивизий.
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.04.06 13:57. Заголовок: Re:
CheshireCat пишет: А что Вы хотите услышать? CheshireCat пишет: цитата: | неужели Пруссия в союзе с АВИ против России полезет? |
| Собственно, почему нет? CheshireCat пишет: цитата: | скорее всего только АВИ - можно и без крепостей отбиться. |
| Не полезет, потому что Вам не нравится, или серьёзные соображения есть? Я - не энциклопедия, всего знать не могу. Я только констатирую, в чём Россия слабее по сравнению с 1854 годом.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 27.04.06 17:24. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | А в 1833 кроме указанных ОКК и линейных - 14-я и 20-я дивизии. |
| так что увеличения нет. Вандал пишет: цитата: | Тем не менее, из них развернули же несколько резервных дивизий. |
| только из них? а призывов рекртутских не было? Вандал пишет: цитата: | Я только констатирую, в чём Россия слабее по сравнению с 1854 годом. |
| тогда учитывайте ч о и все остальные страны будут слабее.
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.04.06 19:22. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | только из них? а призывов рекртутских не было? |
| Вообще-то, 150 тысяч резервистов хватит на дюжину дивизий. Примерно столько тогда и сформировали, как помнится. А рекрутов ещё надо было готовить, и они пошли на укомплектование запасных батальонов (каждый полк развёртывал помимо своих 4 основных батальонов, еще 5-й и 6-й резервные и 7-й и 8-й запасные, резервные шли на формирование резервных дивизий, а запасные предназначались для подготовки рекрутов). Sergey-M пишет: Не понял Вашей мысли. Sergey-M пишет: цитата: | тогда учитывайте ч о и все остальные страны будут слабее. |
| А это не моя забота. Я Вам не Фигаро, чтобы за всех информацию копать. Что знаю, тем делюсь.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.04.06 20:14. Заголовок: Re:
CheshireCat пишет: цитата: | в высадку полномасштабного десанта англо-французов в Крыму не верю, турки то с нами, проливы под контролем. Единственное место десанта - либо в Египте, либо на Балканы в помощь АВИ |
| Скорее Египет - англичанам в регионе больше ставить не на кого, а союзник в Восточном Средиземноморье нужен.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 27.04.06 20:57. Заголовок: Re:
Виталий пишет: Прозевали - да. Сильно - не согласен. Вандал пишет: цитата: | В 1833 крепости по западной границе в большинстве своём только в проекте. |
| Вы предпологаете атаку с запада??? Zlыdenь пишет: цитата: | шанс раздёргать русскую авмию по разным ТВД. |
| Это как? В АИ я описал 2 удара - Лазарев от Галты на Ангору и розен от еревана на Эльзялыг. Дальше соединение где-то в Адане и наступление на Палестину. + резерв в Стамбуле. tewton пишет: цитата: | на базе Египта длительно существующую империю не создать. |
| Согласен. Но эта самая Египетская империя (точнее Османская с новым султаном) будет простой марионеткой Англии и Франции tewton пишет: цитата: | огласованного с Англией) оставляет себе ближний восток а султану только Анатолик - без Армении и Грузии и без Босфора. |
| Слишком жирно для египта. Англия не согласится. CheshireCat пишет: Союз 3-х императоров действует. Не будет. В принципе естественная реакция Англии и Франции - занять Дарданеллы, легко парируется действиями объединенного русско-турецкого флота в Стамбуле + действия в тылу у англов русских кораблей в средиземноморье (хотя большую часть кораблей и вернули в 1830-31 г.г. на Балтику ) Армию Ибрагима русские войска раскатают быстро, а начинать войну из-за анталии англичане не станут. Скорее займут парочку островов в Эгейском море для блокады (в случае войны) Дарданнел и всё.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 27.04.06 21:49. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Вообще-то, 150 тысяч резервистов хватит на дюжину дивизий |
| дивизиивроде не по 12 тыс были а поболе.затем - еще ведь и пополнение действующей армии нужно. Вандал пишет: ну значит в 1833 на кавказе от основных ТВД отвелекается не больше сил чем в 1854-ом.
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 28.04.06 05:29. Заголовок: Re:
Вандал пишет: а что получит Пруссия? - кусок территории и потерю поддержки России...какой смысл? причем война с неясным результатом Олег Невещий пишет: цитата: | Союз 3-х императоров действует. |
|
вообще-то он позже начался...1873
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.04.06 08:06. Заголовок: Re:
Австрия все таки еще не должна в войну лезть , ИМХО ... А Олег Невещий видимо Священный Союз имеет ввиду , который на тот момент был все таки полуноминальным ...
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 28.04.06 18:17. Заголовок: Re:
CheshireCat пишет: цитата: | вообще-то он позже начался...1873 |
| Я имел в виду священный союз и хорошие отношения с западными соседями.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.04.06 23:39. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: Смотря кто и к кому в союзники полезет
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.04.06 01:03. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | ну значит в 1833 на кавказе от основных ТВД отвелекается не больше сил чем в 1854-ом. |
| Но при этом сама полевая армия больше. Sergey-M пишет: цитата: | дивизиивроде не по 12 тыс были а поболе. |
| Верно. Кстати, в 1833 году могло быть и поменьше. Не знаю, сколько тогда было в батальонах (некавказских).
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 29.04.06 09:51. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Не знаю, сколько тогда было в батальонах |
| вроде организация батальона не менялась. как раз в 33-м перешли на 16-ти батальонные дивизии Вандал пишет: цитата: | Но при этом сама полевая армия больше. |
| в каком году? новых дивизий с 33 по 53 вроде не формирповали. Лин. батальонов возможно стало больше
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.04.06 13:06. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | Согласен. Но эта самая Египетская империя (точнее Османская с новым султаном) будет простой марионеткой Англии и Франции |
| Верно, но бысто начнёт сыпаться... Олег Невещий пишет: цитата: | Слишком жирно для египта. Англия не согласится. |
| Так пусть с ним Англия и разбирается. Россия умывает руки
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.04.06 21:06. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | Известный факт – русский флот спас от гибели (точнее, перерождения в очень большую Египетскую империю) Османскую империю, введя флот в Мраморное море. Наряду с спасательной миссией был заключен Ункар-Искелесийский договор о разрешении плавания русских торговых и военных кораблей (подробно о военных кораблях не прописано) через Черноморские проливы. А вот о гарантии не подумали (хотя базу в проливах занять попытались). |
| Если не изменяет память, то снабжением и снаряжением эскадры и возможного десанта (или проверкой ходом подготовки) ведал Казарский - флигель-адютант Николая1, бывший командир брига "Меркурий", который был убит во время выполнения своей миссии (отравлен ртутью - типичный английский след) - и все пошло наперекосяк.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 12:25. Заголовок: Re:
Zlыdenь пишет: цитата: | к кому в союзники полезет |
| Австрия врятли нападет на Россию tewton пишет: и самые жирные куски Англии и Франции... tewton пишет: цитата: | с ним Англия и разбирается. |
| Англия не согласится в принципе. Ольга пишет: Возможно именно так. но скорее не хватила именно упорства и настойчивости. Продолжение альтернативы напишу в ближайшие дни
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.05.06 23:53. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | и самые жирные куски Англии и Франции... |
| Нам богато не надо Гланое - Босфор, Грузия, Армения и возможно Курдистан - наши. И Турция (остаток) привыкает к новой роли.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 06.05.06 17:20. Заголовок: Re:
tewton пишет: цитата: | Гланое - Босфор, Грузия, Армения и возможно Курдистан - наши. И Турция (остаток) привыкает к новой роли. |
| ИМХО лучше иметь "ручную" турцию, чем нестабильность на новой южной границе.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 07.05.06 00:33. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | ИМХО лучше иметь "ручную" турцию, чем нестабильность на новой южной границе. |
| Согласен. Но для ручной Турции всё же главным супостатом будет Египет и Англия. Россия вроде и не агрессор. Ну не успела спасти всю империю...
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 07.05.06 09:41. Заголовок: Re:
tewton пишет: Безусловно. А ещё Франция. tewton пишет: цитата: | Ну не успела спасти всю империю.. |
| Всё ещё впереди. Англия и Франция не потерпят проливы в Русских руках. Глобальная война неизбежна.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 07.05.06 15:09. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | Англия и Франция не потерпят проливы в Русских руках. Глобальная война неизбежна |
| Дарданеллы - в греческих, т.е от Англии зависим. , , да и Босфор тоже - только крепости на выходе в Чёрное море. Россия тихонько сидит и ни на что не претендует. Только Англию с Францией немножко стравливает. Египет, то сё..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 07.05.06 21:01. Заголовок: Re:
tewton пишет: цитата: | Россия тихонько сидит и ни на что не претендует. Только Англию с Францией немножко стравливает. Египет, то сё.. |
| Во Франции в 1830 кажется была очередная революция. устроенная на английские деньги, так что тут нужно потихоньку где-то в другом месте, например помочь Пруссии, или типа того....
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 08.05.06 14:42. Заголовок: Re:
tewton пишет: В данной АИ Дарданеллы остаются Турецкими, но есть нашы базы. tewton пишет: цитата: | только крепости на выходе в Чёрное море |
| Не только. tewton пишет: цитата: | Россия тихонько сидит и ни на что не претендует. |
| Наоборот активизация восточной политики. Ольга пишет: цитата: | тут нужно потихоньку где-то |
| Будет.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.12.07 20:28. Заголовок: Виталий пишет: Угу...
Виталий пишет: цитата: | Угу. Тока в Европе это могут начать производить в любой момент, а вот в России - шиш. |
| Ну насчет "в любой момент" это Вы зря. Не быстрее, чем в реале. Если без прогрессорства. Вот к Крымской войне уже могли.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|