Сепаратисты будут (аналоги ОУН и "лесных братьев"), но их подавят. Большинство россиян окажутся патриотами единой Германии
Альтпсихология. Понятно. что в начале 20 века патриотизм русских явление весьма условное, но....Россия будет типа Финляндии. и чем дальше в лес на восток-тем больше партизанов
Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
Отправлено: 20.02.08 17:51. Заголовок: Паша, я вас лично ис..
Паша, я вас лично исключительно уважаю уже довольно давно - но в основном за переводы. Рассказы же ваши, особенно поздние, с моей точки зрения, часто грешат абсолютизацией романтической линии - нет, ну тоже разной, рассказ из "Все не так" или "Друг Народа" гораздо сильней рассказа о белой Аляске (уж прости те, даже названия его не запомнил).
НО! Я исключительно рад, что вы вернулись к облику "Ошибки президента". Весьма сильный рассказ, и... как бы сказать... разграничивающий.
Знаете, я благодарен вам за то, что узнал себя в Леше. Тот момент, когда он один - один! - встал под _национальный_ гимн - прекрасен.
-- Ваш гимн, герр Динлингер, -- уточнил Лёшка. - И ваш император. Не мой.
Спасибо вам за это.
Но это были наши, русские, проблемы. И мы решили бы их сами. Без вашей непрошеной помощи.
И за это тоже.
Что же до позиции его отца... он прав насчет культуры, но это ли не время перевести культурное в политическое, как проделали кельты 20-ых?
Короче говоря, я не согласен с выводом о внутреннем поглощении, но рассказ понравился.
Отправлено: 21.02.08 20:41. Заголовок: Pasha пишет: Дело д..
Pasha пишет:
цитата:
Дело даже не в моём прекраснодушии (не отрицаю), а в пародийности рассказа как такового. Впрочем, если принять на веру исходную развилку (Россия становится составной частью Германии), то ничего особенно странного я не вижу.
Ужас... пишет:
цитата:
-- Ваш гимн, герр Динлингер, -- уточнил Лёшка. - И ваш император. Не мой
Настоящая глобальная АИ в весьма неплохой упаковке с массой интересных деталей. Думаю понравится любителям АИ ребусов. АИ конечно персиковая, но уж совсем грубых авторских безобразий ИМХО не наблюдается. При этом имеем красивый язык и неплохо прописанных героев. Чего не хватает данному рассказу так это ИМХО тайны. Слишком простенькая загадка. Автор не удосужился запутать читателя, набросать в текст ловушек. Так же рассказу не хватает действия. Это типичный пример кабинетного рассказа где действие не выходит за рамки одной комнаты. Периодические экскурсы в историю страдают излишней академичностью и лишены каких либо мелких деталей. А зря! Тот же «дедушка Виталий» мог бы не сидеть тихо в уголке, а мноооого интересного рассказать, например, как он со своим унтером Гансом выходил из британского окружения где-нибудь под Плоешти. Похоже главным предметом данного рассказа является АИ психология и АИ русский патриотизм, который один такой особенный несмотря ни на что. :-) Психология действительно удалась на славу, хотя ИМХЛ несколько упрощенно...
Чего не хватает данному рассказу так это ИМХО тайны. Слишком простенькая загадка. Автор не удосужился запутать читателя, набросать в текст ловушек.
Собственно, тайна -- это только первая часть. Дальше в рассказе идёт столкновение мнений, различных точек зрения, которые олицетворяют собой германский патриот Динлингер, русский сепаратист Лёша и русский же патриот Германии (но себе на уме) Радугин-старший.
OlegM пишет:
цитата:
Так же рассказу не хватает действия. Это типичный пример кабинетного рассказа где действие не выходит за рамки одной комнаты.
Согласен, по сути это скорее пьеса.
OlegM пишет:
цитата:
А зря! Тот же «дедушка Виталий» мог бы не сидеть тихо в уголке, а мноооого интересного рассказать, например, как он со своим унтером Гансом выходил из британского окружения где-нибудь под Плоешти.
Это, конечно, интересно, но в данном случае подобные воспоминания просто отвлекли бы спорщиков (и читателей!) от предмета разговора. Вот для другого рассказa из данного мира они бы вполне подошли.
OlegM пишет:
цитата:
Похоже главным предметом данного рассказа является АИ психология
Я бы сказал, именно АИ-психология русского народа (готовность "стать германцами") и является тем Персиком, на котором данный мир основан.
OlegM пишет:
цитата:
АИ русский патриотизм, который один такой особенный несмотря ни на что. :-)
Тут просто как бы спародирован наш родной СССР. Естественно, немцы в пародии выполняют роль русских, а русские -- украинцев или грузин.
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 27.02.08 23:23. Заголовок: Раз уж на то пошло, ..
Раз уж на то пошло, опубликую-ка я таймлайн данного Мира Германской России. Уже не помню, зачем я его писал (вроде никому не показывал) -- но файл тем не менее сохранился. Собственно, это не таймлайн, а просто типа статьи.
Развилка -- 1918 год. Ленину не удалось переубедить своих соратников, и формулировка Троцкого ("ни мира, ни войны"), за которую также голосовали сторонники Бухарина (полагавшего необходимым развернуть "революционную войну" против империалистической Германии) осталась на повестке дня даже после того, как немцы начали наступление. На "похабный мир" большевики не пошли.
Разумеется, революционной войны у них также не получилось. Остановить немецкое наступление Красная Армия не смогла -- и вскорости разбежалась.
Немцы заняли Петроград и Москву, большевики кинулись врассыпную. Будущее России было туманным и неясным.
И тут немцы вошли в контакт с Михаилом Александровичем Романовым, отречение которого от российского престола весной 1917 года, естественно, было признано незаконным (ибо послужило результатом давления на новоявленного монарха).
Недолгие переговоры российского царя и германского правительства завершились элегантным до неправдопобия (я предупреждал!) соглашением. С одной стороны, Германия соглашалась полностью восстановить довоенную территориальную целостность Российской Империи. С другой стороны, Российская Империя становилась... составной частью Германской Империи. Скажем так, субъектом федерации. Примерно на тех же условиях, как какая-нибудь Саксония или Бавария.
Такой поворот событий не мог не напугать Антанту, явно потерявшую все шансы на победу. Впрочем, продолжать войну не хотелось и кайзеру. Условия мира оказались для Англии, Франции и Италии сравнительно почётными -- они сохранили свою довоенную территорию вместе с колониями. Японии пришлось согласиться на возврат Германии Циндао и прочих тихоокеанских владений, захваченных за годы войны. Что касается Америки, то она, по сути, в войну по-настоящему ещё и не вступала.
Меньше повезло Бельгии, которая была переменована во Фландрию (что вызвало массовый исход валлонов во Францию) -- и также присоединена к Германской Империи. А в Сербии произошла очередная смена правящей династии -- и новый король также "добровольно попросил" Германскую Империю принять его Королевство в дружную семью германских народов. При этом Македония отошла к Болгарии (как, впрочем, и греческая Македония). А Османская Империя получила Египет (в котором до того хозяйничали англичане).
Что же касается Австро-Венгрии, то удержать её от распада не смогла даже военная победа. Венгрия получила независимость, сохранив за собой Словакию, Хорватию, Трансильванию и всё остальное. Что же до Австрии, то она вся в том или ином виде стала германской -- Галиция была передана Царству Польскому, Босния и Далмация -- Сербии (которая получила, кстати, ещё и Албанию), Чехия (без Судет) вошла в состав Германской Империи как независимое от Австрии Королевство. Также вошёл в состав Германии и остаток Австрийской Империи (вместе со Словенией и Тиролем).
Как и в нашем мире, межвоенный период продолжался чуть более двух десятилетий. Германия почивала на лаврах, Россия под её мудрым руководством (в том числе и финансовым) индустриализировалась, Япония безобразничала в Китае (не обошлось без пограничных конфликтов с Германией), в Италии пришли к власти фашисты. Естественно, Антанта жаждала реванша и готовилась к новой войне.
Как и полагается, в Испании во второй половине 30-х началась гражданская война. Антанта поддержала республиканцев, Германия -- Франко. В числе республиканских руководителей, заметим, находились Троцкий и другие красноэмигранты из России. После долгой борьбы республиканцы победили, а Франко отступил туда, откуда начал мятеж -- в Испанское Марокко.
И вот в один прекрасный день страны Антанты (Англия, Франция, Италия, Испания, Португалия и Греция) вероломно напали на Германию, Венгрию и Болгарию. Японию Антанте втянуть в войну не удалось -- но Германия всё равно была вынуждена держать часть войск на Дальнем Востоке.
Первый период войны оказался удачным для Антанты. Германия потеряла Эльзас, Лотарингию, Фландрию, левый берег Рейна, Тироль и Сербию, Венгрия -- Хорватию, Болгария -- Македонию. В войну вступила на стороне Антанты Румыния, у которой разбегались глаза -- Трансильвания, Добруджа, Бессарабия... На сторону врага перешли всевозможные предатели -- усташи Павелича, четники Михайловича, не ушедшие в своё время из Бельгии валлоны...
И тут произошло событие, резко изменившее ход истории. Япония атаковала Пёрл-Харбор. Англия и Франция также объявили Америке войну, надеясь подтолкнуть Японию к нападению ещё и на Германию (как и в нашем мире, безрезультатно).
Америка пошла воевать. На Тихом Океане война шла примерно так же, как и в нашем мире -- а на европейском театре военных действий несколько по-иному. Высадившись в Испанском Марокко, американцы вместе с фалангистами ударили по Французскому Марокко и Алжиру.
Тем временем наконец вступила в войну Османская Империя. Поначалу султан планировал отсидеться в стороне, но по мере завоевания Болгарии греками и румынами понял, что от судьбы не уйдёшь. В результате германско-османский корпус Роммеля ударил из Египта по Ливии. Через какое-то время он встретился с амеро-фалангистами в Тунисе.
Следующим этапом оказалась высадка в Испании. Следует заметить, что революционный террор победителей в гражданской войне уже изрядно поднадоел испанскому народу, и поэтому фалангистов с американцами встретили как освободителей.
А Роммель в это время высадился в Сицилии.
А тем временем германско-венгерско-болгарские войска перешли наконец в наступление в Рейнланде, Альпах и на Балканах.
Теперь уже ход войны изменить было невозможно. Пали Румыния и Греция. В Италии, как и в нашей истории, был свергнут Муссолини -- но на сей раз Скорцени его не спас. Франция держалась дольше -- но всё закончилось встречей на Луаре германских и американских войск.
Оставалась Англия, сдаваться не желающая. Но как раз тут Эйнштейн, Гейзенберг, Курчатов, Силард и Теллер сварганили наконец атомную бомбу. После того, как две такие бомбы были сброшены на Ноттингем и Бирмингем, Черчилль подал наконец в отставку -- а король Англии приказал своим подданным сложить оружие.
Разумеется, американцы попросили у союзников побомбить немного и Японию. Но японский император и так уже понял, что дело табак. К тому же германские войска хлынули в Китай и Корею, легко преодолевая сопротивление Квантунской Армии...
Парижская Мирная Конференция закрепила основы послевоенного мироустройства. Франция была разделена на две зоны оккупации (в американской зоне через несколько лет появилось отдельное государство со столицей в Виши). Англия, Испания, Португалия и Япония отошли к американской сфере влияния, Италия, Греция, Румыния, Китай и Корея -- к германской. Французские колонии стали независимыми, также разойдясь по различным сферам. Османская Империя получила Ливию и Кувейт.
Нечего и говорить, что очень скоро началась Холодная Война. Которая продолжается и по сей день (1979). Германия и её союзники занимают большую часть Евразии и Ближний Восток (Иран -- союзник Германии, Аравийский полуостров аннексирован Османской Империей вскорости после войны), а также контролируют отдельные регионы Африки (германские колонии, ЮАР и т.д.). Германские войска вовлечены в ряд колониальных войн (Афганистан, Конго, Намибия), американским приходится то и дело наводить порядок как в той же Африке, так и в Западном Полушарии.
Ирландия, Швеция, Норвегия и Дания по-прежнему нейтральны. Нидерланды добровольно вошли в состав Германской Империи в 50-е годы, после чего Суринам и Индонезия добились независимости при американской поддержке.
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
Отправлено: 27.02.08 23:56. Заголовок: Pasha пишет: Тут про..
Pasha пишет:
цитата:
Тут просто как бы спародирован наш родной СССР.
Вот тут ИМХО и есть главная психологическая проблема - психология персонажей явно отдает духом СССР. А откуда ему взяться в скромном сателите Кайзеррайха? Собственно даже сами персонажи поднимают впрос - ну почему ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ сателиты - чехи, голандцы и т.д. вполне лояльные граждане, а русские нет? Действительно почему? Pasha пишет:
цитата:
Недолгие переговоры российского царя и германского правительства завершились элегантным до неправдопобия (я предупреждал!)
Тут надо тоньше. Скажем немцы освобождают императрицу из тюремного заключения. Организуют крестный ход к Михаилу... Pasha пишет:
цитата:
Галиция была передана Царству Польскому
Сложный вопрос. Польша? Галиция? Украина которая в описываемый период в РИ уже была независимым немецким сателитом... Pasha пишет:
цитата:
И вот в один прекрасный день страны Антанты (Англия, Франция, Италия, Испания, Португалия и Греция) вероломно напали на Германию, Венгрию и Болгарию.
Надо для начала устроить победу фашистов во всех этих странах, что ИМХО вполне возможно после ничьей в МВ1. Дальше надо устроить военноэкономический рывок фашистского лагеря и соответсвенно застой в Кайзеррайхе. А потом можно и начинать МВ2. Pasha пишет:
цитата:
Оставалась Англия, сдаваться не желающая.
Для этого у Британии должен быть ну ОЧЕНЬ мощный флот. Иначе их просто выморят блокадным голодом германо-американцы...
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 28.02.08 00:04. Заголовок: OlegM пишет: Вот ту..
OlegM пишет:
цитата:
Вот тут ИМХО и есть главная психологическая проблема - психология персонажей явно отдает духом СССР.
Дык на то и пародия.
OlegM пишет:
цитата:
А откуда ему взяться в скромном сателите Кайзеррайха?
Не сателлите, а его составной части! "Союзной республике", если угодно.
OlegM пишет:
цитата:
Собственно даже сами персонажи поднимают впрос - ну почему ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ сателиты - чехи, голандцы и т.д. вполне лояльные граждане, а русские нет? Действительно почему?
Так и в СССР одни республики были куда лояльней других.
Другое дело, что ни одна республика не превосходила РСФСР по территории и населению, как Россия превосходит Пруссию здесь. Поэтому аналогия, безусловно, натянутая.
Но это обстоятельство (размер России) даёт возможность построить "теорию Радугина-старшего" -- "будем управлять Германской Империей сами!". А это уже пародия на "евразийство".
OlegM пишет:
цитата:
Скажем немцы освобождают императрицу из тюремного заключения. Организуют крестный ход к Михаилу...
Простите, какую императрицу? Александру Фёдоровну? Но она-то им и вовсе не нужна.
OlegM пишет:
цитата:
Сложный вопрос. Польша? Галиция? Украина которая в описываемый период в РИ уже была независимым немецким сателитом...
Украина им стала после Брестского Мира. Здесь, за его отсутствием, Германия просто взяла всё "сразу, а не частями".
OlegM пишет:
цитата:
Надо для начала устроить победу фашистов во всех этих странах, что ИМХО вполне возможно после ничьей в МВ1. Дальше надо устроить военноэкономический рывок фашистского лагеря и соответсвенно застой в Кайзеррайхе.
Я бы не сказал, что для реваншизма нужен обязательно фашизм (или его другая форма) в странах-реваншистах. А застой как бы предполагается, да.
OlegM пишет:
цитата:
Для этого у Британии должен быть ну ОЧЕНЬ мощный флот. Иначе их просто выморят блокадным голодом германо-американцы...
Да и Япония в РИ была обречена, однако же не сдавалась...
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
Отправлено: 28.02.08 12:50. Заголовок: Pasha пишет: Не сате..
Pasha пишет:
цитата:
Не сателлите, а его составной части! "Союзной республике", если угодно.
Тем более. Откуда в "союзной республике" с 1918ого года в году 1978 могут появится такие настроения? Да озлобленность и сепаратизм должны быть, но мысли о собственном величии ИМХО врядли... Pasha пишет:
цитата:
Так и в СССР одни республики были куда лояльней других.
Не одна республика СССР (кроме РСФСР) никогда не считала себя пупом Земли, сверхдержавой, кладезем мировой культуры и т.д. Pasha пишет:
цитата:
Другое дело, что ни одна республика не превосходила РСФСР по территории и населению, как Россия превосходит Пруссию здесь.
Да очень странно что Кайзер не поделил Россию на респулики... Pasha пишет:
цитата:
Простите, какую императрицу? Александру Фёдоровну? Но она-то им и вовсе не нужна.
Михаилу нужна. Тут есть интересный момент - императрицу арестовывали сами царские генералы, ЕМНИП Корнилов. Чем они себя естественно дискредитировали в глазах монархистов. Большевики всего лишь продлили арест. Таким обоазом освобождение царской семьи и передача власти Михаилу ставит на одну сторону доски немцев+монархистов а на другую мятежников февралистов с октябристами. Pasha пишет:
цитата:
Украина им стала после Брестского Мира.
Не совсем верно. Керенский дал Украине практически автономию. В Бресте Украина была предствалена независимой делигацией. Если РСФСР не подписала мир то Украина его наверняка подписала и немцы ее наверняка поддержали... Pasha пишет:
цитата:
Я бы не сказал, что для реваншизма нужен обязательно фашизм (или его другая форма) в странах-реваншистах.
Нужно что-то что резко стимулирует ВПК и поднимет мораль в армии и обществе. Коммунизм, фашизм что еще? Pasha пишет:
цитата:
Да и Япония в РИ была обречена, однако же не сдавалась...
Японский флот был гораздо круче английского, как минимум технологичнее (авианосцы). Кроме того Япония как раз сдавалась постепенно отступая на материнские острова. Просто американцам сильно обиженным ПирлХарбором не охота была тянуть и нести потери. Вообще говоря в ядерной бомбардировке не было необходимости...
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 28.02.08 16:36. Заголовок: OlegM пишет: Тем бо..
OlegM пишет:
цитата:
Тем более. Откуда в "союзной республике" с 1918ого года в году 1978 могут появится такие настроения? Да озлобленность и сепаратизм должны быть, но мысли о собственном величии ИМХО врядли...
Во-первых, такие настроения есть далеко не у всех россиян -- как замечает Динлингер, большинство россиян -- вполне лояльные германцы. Во-вторых, размер и длиннющая история независимости до 1918 года говорят сами за себя.
OlegM пишет:
цитата:
Не одна республика СССР (кроме РСФСР) никогда не считала себя пупом Земли, сверхдержавой, кладезем мировой культуры и т.д.
Вот именно что кроме РСФСР -- самой большой и населённой. Здесь Россия (ещё большая, чем РСФСР) вполне могла бы себя так чувствовать, пусть формально она и не "главная" "республика".
OlegM пишет:
цитата:
Да очень странно что Кайзер не поделил Россию на респулики...
Таков был договор 1918 года -- Россия вступает в Германию "сразу, а не частями".
OlegM пишет:
цитата:
Михаилу нужна. Тут есть интересный момент - императрицу арестовывали сами царские генералы, ЕМНИП Корнилов. Чем они себя естественно дискредитировали в глазах монархистов. Большевики всего лишь продлили арест. Таким обоазом освобождение царской семьи и передача власти Михаилу ставит на одну сторону доски немцев+монархистов а на другую мятежников февралистов с октябристами.
Тем не менее я не стал бы вообще трогать Николая с семьёй. Да, их освободят -- но восстанавливать на троне Николая не будут. Мол, он всё равно не царь, раз отрёкся. А Михаил, мол, отрёкся "под принуждением" -- и потому его отречение (в отличие от николаевского) не было законным. Конечно, на самом деле это бред, но в истории бывало и не такое.
OlegM пишет:
цитата:
Не совсем верно. Керенский дал Украине практически автономию. В Бресте Украина была предствалена независимой делигацией. Если РСФСР не подписала мир то Украина его наверняка подписала и немцы ее наверняка поддержали...
Какая-то автономия, допускаю, могла и сохраниться. Но в составе России. (Выражаясь советским языком, имеем Украинскую АССР в составе Российской ССР).
OlegM пишет:
цитата:
Нужно что-то что резко стимулирует ВПК и поднимет мораль в армии и обществе. Коммунизм, фашизм что еще?
А что двигало французами в 1914 году, когда им хотелось вернуть Эльзас и Лотарингию? Вполне себе демократическая страна. Просто реваншизма достаточно...
OlegM пишет:
цитата:
Японский флот был гораздо круче английского, как минимум технологичнее (авианосцы). Кроме того Япония как раз сдавалась постепенно отступая на материнские острова. Просто американцам сильно обиженным ПирлХарбором не охота была тянуть и нести потери. Вообще говоря в ядерной бомбардировке не было необходимости...
"Неохота нести потери" -- это и есть "необходимость". Как и здесь две бомбы сработали лучше аналога "Морского Льва".
Займемся пожалуй спортом. В реале от АВИ играли в ЧЕ по хоккею с шайбой и собственно австрийцы и чехи (то есть сборная Богемии). Почему в этом мире все не так ? То есть Мальцев должен играть за Россию, а Курри за Финляндию. Далее - с чего бы это вдруг все зациклено на хоккее с шайбой ? ИМХО перед ПМВ и хоккей с мячом имел очень сильные позиции в Европе, а конкретно в Германии. В реале его падение было обусловлено потеплением в начале-середине 20х и выпадением России из мирового спортивного движения. А в данном мире он может быть весьма конкурентноспособным, тем более, что до Олимпийских игр в Шамони дело может и не дойти, зато есть Северные игры, которые ИМХО прекратились из за того же потепления и смерти главного их организатора. В данном мире Франции не до сук (и не до кобелей тоже) и Северные игры вполне могут заменить ЗОИ и постепенно стать европейским событием. А там бенди (по шведским правилам, а не по англо-европейским) основной вид программы.
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 06.03.08 00:53. Заголовок: Седов пишет: В реал..
Седов пишет:
цитата:
В реале от АВИ играли в ЧЕ по хоккею с шайбой и собственно австрийцы и чехи (то есть сборная Богемии). Почему в этом мире все не так ? То есть Мальцев должен играть за Россию, а Курри за Финляндию.
Не знаю, как там в АВИ, но вот Германия была в этом смысле более... унитарной, что ли. Не помню, скажем, на ОИ-12 отдельных команд Пруссии, Баварии, Саксонии... и далее по списку. Вот и здесь будет единая сборная. Сборная же России будет участвовать разве что в "Спартакиадах народов Рейха".
Седов пишет:
цитата:
Далее - с чего бы это вдруг все зациклено на хоккее с шайбой ? ИМХО перед ПМВ и хоккей с мячом имел очень сильные позиции в Европе, а конкретно в Германии. В реале его падение было обусловлено потеплением в начале-середине 20х и выпадением России из мирового спортивного движения. А в данном мире он может быть весьма конкурентноспособным
А когда там ЧМ начались? По-моему, уже в 50-х, и СССР вплоть до 1981 занимал 1 место. Здесь они начнутся раньше (и Германия будет рулить, хотя шведы им (нам? ) конкуренцию всё-таки составят). Но хоккей с шайбой пострадать не должен, всё же НХЛ никуда не денется, а в Европе найдётся достаточно энтузиастов.
Опять же, в рассказе не сказано, что в данном мире хоккей с шайбой -- спорт номер 1 или даже 2. Может быть, просто главный герой -- фанат именно этого хоккея (пусть на другом канале и играют "Енисей" с берлинским "Динамо").
Седов пишет:
цитата:
до Олимпийских игр в Шамони дело может и не дойти, зато есть Северные игры, которые ИМХО прекратились из за того же потепления и смерти главного их организатора. В данном мире Франции не до сук (и не до кобелей тоже) и Северные игры вполне могут заменить ЗОИ
ИМХО идея ЗОИ никуда не денется. Пусть и состоятся первые Игры не обязательно в Шамони.
прелесть. очаровательное святочное доброе имперство. Паша, для пародий Вам злости не хватает))). Гитлер действительно чудно бы иллюстрировал Гауфа. Герр Динлингер улыбнул чрезвычайно но есть моменты в которые я уж никак не поверю. а иенно - в Аксенова, Каропова и пр. Вам напомнить, почему преловутого Мильха не пустили учиться в военной академии? в целом - мило, очень хорошо. мне понравилось.
но есть моменты в которые я уж никак не поверю. а иенно - в Аксенова, Каропова и пр. Вам напомнить, почему преловутого Мильха не пустили учиться в военной академии?
Если вы намекаете на происхождение Мильха, то при чём тут Карпов? Опять же, какое отношение военная академия имеет к литературе и шахматам?
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 13.03.08 07:54. Заголовок: Pasha пишет: Имя ег..
Pasha пишет:
цитата:
Имя его -- тоже намёк на одного из форумчан.
я так и понял. и оттого ржал Pasha пишет:
цитата:
Если вы намекаете на происхождение Мильха, то при чём тут Карпов?
хм? один эээ родственник Мильха в какой-то статье среди гениев, коих их народ подарил миру, и Карпова упомянул. а что до ВА, так дело не в ней, а отношении к в кайзеррайхе. вообще, тут уж сказали,немцы будут гораздо более, гм, заметны. а большинство "русских" гениев, перечисленных Вами, даже если и появятся на свет, наверх вряд ли смогут пробиться.
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 13.03.08 19:45. Заголовок: Cмельдинг пишет: я ..
Cмельдинг пишет:
цитата:
я так и понял. и оттого ржал
Плюс к тому рассуждения отца на тему "Россия в составе Германии -- это есть хорошо" -- это пародия одновременно на двух человек (один из которых -- наш форумчанин). Так что фамилия "Радугин" тоже взята не с потолка.
Cмельдинг пишет:
цитата:
и Карпова упомянул
Шняга, по-моему.
Cмельдинг пишет:
цитата:
а что до ВА, так дело не в ней, а отношении к в кайзеррайхе.
Отношение и измениться может, да и не мешало оно тому же Ласкеру быть чемпионом мира.
Cмельдинг пишет:
цитата:
вообще, тут уж сказали,немцы будут гораздо более, гм, заметны. а большинство "русских" гениев, перечисленных Вами, даже если и появятся на свет, наверх вряд ли смогут пробиться.
Формально я делаю ставку на "переход количества в качество". Фактически же это, конечно, пародия на тезис "мы, русские, круче всех".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 112
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ужас... 
Как и здесь две бомбы сработали лучше аналога "Морского Льва".
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума