АвторСообщение
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено:27.04.08 20:49.Заголовок:Владислав Кузнецов. Кембрийский период



 цитата:
Это не геология (и не фэнтэзи, если кто уже начал читать, на второй странице первой главы писано, что волшбы не будет - и её не будет). Это альтернативная история - за тех, чьи имена теперь остались в основном в качестве названий геологических периодов. Только вот в геологии кембрийский период был раньше силура. А у меня позже. Зато ближе к тьме. Собственно, ночь уже упала на римский мир. Отгорели последние блики Юстиниановых походов. Но ночь может оказаться короткой. Белой. "Да не опустится тьма!"



http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_wladislaw_arturowich/

/ God cannot alter the past, though historians can. / Samuel Butler Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -70 ,стр: 1 2 All [только новые]


Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено:27.04.08 23:27.Заголовок:Что за черт, еще одн..


Что за черт, еще одна идея, которую нельзя было ложить в долгий ящик.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эндер
Швец, Жнец и на Дуде Игрец...и проч,и проч. Главный Резунист Форума.




ссылка на сообщение  Отправлено:27.04.08 23:30.Заголовок:Серёжа, спасибо! Tel..


Серёжа, спасибо! Telserg сказал - Telserg сделал!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Радом





ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.08 11:20.Заголовок:Кроме ввода в ситуац..


Кроме ввода в ситуацию Кембрийский период читается очень приятно. При чтении повествование даже местами возникали "цветные картинки" происходящего, а это для меня показатель очень хорошего рассказчика. И раннее христианство вперемешку с язычеством, без особого догматизма и фанатизма, так сказать вариант относительно мирного перехода, это интересно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.08 12:50.Заголовок:Радом пишет: Кроме ..


Радом пишет:

 цитата:
Кроме ввода в ситуацию Кембрийский период


Согласен, я бы книгу начал сразу с дороги, а вводный кусок разместил как воспоминания где-то на странице второй-третьей.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Байт
Святой Дух Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.08 22:39.Заголовок:Класс!!!..


Класс!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.08 22:43.Заголовок:Согласен с тем, что ..


Согласен с тем, что начать лучше с дороги. Поправлю. Вообще буду благодарен за критику.

Спасибо: 0 
Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.08 22:49.Заголовок:Спасибо на добром сл..


Спасибо на добром слове.
Насчёт правки начала - да, так и верно будет гораздо лучше. Поправлю.
Буду благодарен за критику.

Спасибо: 0 
Ответить
Андрей Матвеев
Наперсник детских забав Царя Георгия и Лучший Друг Спасенных Индейцев


ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.08 23:30.Заголовок:Кузнецов пишет: Спа..


Кузнецов пишет:

 цитата:
Спасибо на добром слове.


Это Вам спасибо! чудесная вещь! Очень ждем продолжения и надеемся, что долго не иссякните.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Jj





ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.08 15:28.Заголовок:Сейчас перечитываю. ..


Сейчас перечитываю. Хоть и не любитель таких игрушек и фэнтези, но приятно. что даже подобных персонажей удалось так классно оживить. Вдохнуть жизнь в сказку - это прекрасно. Главное - не срываться.
Вводная часть нужна в начале, но не сразу - согласен с коллегами. Только не разбивать её на кусочки. Один раз вспомнил - и хватит. Только нужно тогда настоящее романическое начало: "Он поднял пистолет, раздался выстрел и Джон упал, обливаясь кровью. А ведь так хорошо всё начиналось..."

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.08 00:49.Заголовок:глава четвертая: htt..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Chelpanov



ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.08 10:03.Заголовок: :sm36: Лучшее что ..



Лучшее что я читал на самиздате в последнее время

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алек Южный





ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.08 21:36.Заголовок:Про лучшее не скажу,..


Про лучшее не скажу, но очень понравилось!
Telsergу - примите мою благодарность за наводку !

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эндер
Швец, Жнец и на Дуде Игрец...и проч,и проч. Главный Резунист Форума.




ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.08 02:40.Заголовок:Очхорошая вещь! Оч! ..


Очхорошая вещь! Оч! Жаль, что пропущены столь любимые мною "моменты для чайников"(эт я про себя). навроде как местные жители смотрят в рот пришельцу из будущего, а он объясняет как модифицировать домну там, или выковать булатный меч, или смастрячить арбалет. И как изобретение (вроде векселей0 сверхзвуково распостраняется по Ойкумене...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.08 17:04.Заголовок:Отличная книга! Неза..


Отличная книга! Незатертая мысль, хороший язык. Ну про введение уже и без меня заметили.. Вобщем проглотил на одном дыхании. По возвращении из отпуска жду нового продолжения с нетерпением!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
osman-pasha



ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.08 17:34.Заголовок:хорошо пошла, и глав..


хорошо пошла, и главное перечитал с начала, правда не специалист по тому региону в тот периуд ( максимум что вспоминается это толстенная книга в которой ирландские балады и исландские саги, ну и глава в исторической энциклопедии вкупе с учебником средних веков, и то почти все позабыто)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.08 22:22.Заголовок:специально для любит..


специально для любителей карт: http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_wladislaw_arturowich/b_kambria_map1.shtml
Карта Уэльса на 1399 г. a.u.c. от автора


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.08 19:42.Заголовок:Воистину отличная кн..


Воистину отличная книга! Давно не читал подобного. Автор на нашем форуме под каким ником?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.08 21:07.Заголовок:А вот под этим. До э..


А вот под этим.
До этого исключительно читал.
Потом, видимо, заразился.


Спасибо: 0 
Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.08 21:07.Заголовок:Под этим. ..


Под этим.


Спасибо: 0 
Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.08 22:09.Заголовок:Воина в 1237-й все-т..


Воина в 1237-й все-таки перенесете?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:15.05.08 07:16.Заголовок:Да. Но посвящать ему..


Да. Но посвящать ему отдельный роман или главы не буду.

Спасибо: 0 
Ответить
osman-pasha



ссылка на сообщение  Отправлено:15.05.08 20:28.Заголовок:Кузнецов пишет: Да..


Кузнецов пишет:

 цитата:

Да. Но посвящать ему отдельный роман или главы не буду.

'j только кажется, допишите за год-другой про галлов, и если хорошо получится ( очень наеюсь), начнете другую. а загатовки уже есть.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.08 19:46.Заголовок:Прочитал, не плохо. ..


Прочитал, не плохо. Однако есть ряд моментов, в которых вы не точны.
За 2 недели от Карфагена до Англии не доплыть, это и в 18 веке занимало впятеро больше времени..
Как мне кажется, наличие 200 конных лучников в дружине кельтского короля это перебор.
Да и купец вряд ли приплыл на дромоне - это боевой корабль, скорее у купца что-нибудь торговое, больше полагающееся на паруса.
Да и у Византии ИМХО проблемы не столько с вооружением, сколько с людьми, умеющими им действовать. Хорошего мечника даже за год не обучишь, не говоря уж об лучниках.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LAM



ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.08 19:54.Заголовок:А норманны в 7-м век..


А норманны в 7-м веке в Уэльсе - это не рановато?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.08 21:06.Заголовок:Вольга С.лавич 1. В..


Вольга С.лавич
1. Вот как раз дромон на такой подвиг способен. В благоприяяяяятных условиях.
2. А где 200??? Кажется, рыцарей было 40-50, а это нормально для Диведа. Ллиувелин Великий выставлял, поди-ка, 150-200, но со всего Уэльса. В тексте: Погиб один рыцарь... и десять лошадей. Всё об их численности. А 200 с лишним было, кажется, ополченцев. Меньше 10% от населения города. Потом могли и больше подтянуться...
3. Торговое византийское в этих водах... Если не на пути туда, то обратно возьмут.
4. Торговля на галерах и сдача в Византии внаем военных судов для торговли известны. Торгует малыми количествами дорогого товара. Ср. венецианские галеры, тоже ведь были торговые. В мирное время.
5. По проблемам консульской Африки - целиком согласен. Я. Но валлийцы туда воевать не поедут. А воевать можно не только мечниками и лучниками. В общем, за неимением гербовой...
LAM
Рановато. О чём я прямо говорю в тексте. Но викинги уже есть, просто шалили в то время севернее.



Спасибо: 0 
Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.08 22:38.Заголовок:Кузнецов пишет: 1. ..


Кузнецов пишет:

 цитата:
1. Вот как раз дромон на такой подвиг способен. В благоприяяяяятных условиях.

Для такого подвига нужна скорость узлов 10 на вскидку. Может клиперу это и по плечу, но в наполеоновское время новости из Англии в Средиземку добирались месяц.
Кузнецов пишет:

 цитата:
2. А где 200???

Ушло 30 викингов, у короля по вашему описанию в 6 раз больше. Но он ведь не всех дружинников на охоту потащил. В любом случае, не совсем понятно, откуда взялось умение стрелять (и попадать) из лука с коня. Вряд ли эту традицию реально сохранить со времён сарматской акзилии.
Кузнецов пишет:

 цитата:
Ср. венецианские галеры, тоже ведь были торговые.

А вас не смущает, что в Атлантике волны куда как более бурные, чем в Средиземноморье? Если военные галеры там периодически появлялись, то торговые суда уже в античности имели значительно более высокий борт. Т.е. я не спорю, что галеру можно использовать как торговое судно, но только на Средиземном море, где расстояния малы.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 08:41.Заголовок:Вольга С.лавич 1. ..


Вольга С.лавич

1. Десять - это и есть парадный ход дромона. При ветре или полной смене работающих гребцов. Маршевый - семь-восемь. Это даже в штиль. Клипер, при хорошем ветре, может и 18 выдать. :)
2. Пожалуй, да. Трёхкратного хватит. Это вообще характерно для валлийского рыцаря: что седьмого века, что тринадцатого - бить с коня из лука. Бездоспешному всаднику сходиться в мечно-копейной стычке с кольчужным, а позднее и панцирным - самоубийство. Кроме отдельных тактических исключений. Ну ещё они дротики метали.
3. Потому речь и идёт о весне. Навигация для высокобортных судов там продолжается дольше, но с сентября по апрель пилить через Бискай на галере напрямки - это нужно быть большим отморозком. Летом, при наличии шлюпок - допустимый риск. Римляне плавали.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 08:43.Заголовок:Вольга С.лавич И с..


Вольга С.лавич

И спасибо за критику по существу.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 10:40.Заголовок:Кузнецов пишет: 1. ..


Кузнецов пишет:

 цитата:
1. Десять - это и есть парадный ход дромона. При ветре или полной смене работающих гребцов. Маршевый - семь-восемь. Это даже в штиль. Клипер, при хорошем ветре, может и 18 выдать. :)

Вы путаете максимальный ход и среднерейсовый. Да отдельные клиппера выжимали при сильном ветре 18 узлов (но таких было всего 3), однако среднерейсовый ход был 8-10 узлов. Дромон мог держать узлов 10 2-3 часа и 7-8 несколько дней. Проблема в том, что гребцов надо кормить и поить (а это деньги и обязательность захода в промежуточные пункты) поэтому на дальних расстояниях торговые корали такого типа не выгодны.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 15:54.Заголовок:To Вольга С.лавич ..


To Вольга С.лавич

Насчёт хода клиперов: оттого и смайлик.
Про дромоны - святая правда. Не окупится.
Кроме случая торговли товарами с высокой удельной стоимостью и торговой наценкой в несколько сот процентов.
Что и имеет место.
Если вы возите шёлк и чёрный жемчуг, вас больше волнуют пираты, чем плата гребцам.
А порты по дороге есть. С франками империя не воюет. С вестготами тоже, и гражданской войны пока нет. Провиант и воду взять можно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 16:05.Заголовок:Ну ладно. Исправьте ..


Ну ладно. Исправьте 2 недели на реалистичные 2 месяца и с нетерпением ждём следующие главы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 17:55.Заголовок:2 месяца много. :sm2..


2 месяца много. Мне надо, чтоб он хотя бы один рейс до конца навигации успел. А с двумя месяцами в одну сторону - это он в сентябре в Карфагене. В ноябре - снова в Уэльсе, с заказом. А обратно как? Зимовать там? Или пилить в декабре-январе через Бискайский залив???!!! Жалко же...
Сроки пересчитаю из расчёта 5-6 узлов. Считая, что если паруса не дают 4 узлов, гребцы берутся за вёсла и дают 7.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 19:59.Заголовок:Кузнецов пишет: это..


Кузнецов пишет:

 цитата:
это он в сентябре в Карфагене. В ноябре - снова в Уэльсе, с заказом.

В октябре он на дне - в осеннем Бискайе и параходы пропадали. Больше раза за год и не ходили (например уже в 17 веке голландцы осенью плыли в Средиземку, зимовали там, а весной домой)
Кузнецов пишет:

 цитата:
Считая, что если паруса не дают 4 узлов, гребцы берутся за вёсла и дают 7.

А что делать если ветер встречный и океанская зыбь, при которой грести невозможно? Среднюю скорость в 4 узла не все парусные линкоры имели, а они явно быстрее дромона.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 20:40.Заголовок:Исходя из 4 узлов - ..


Исходя из 4 узлов - три недели.
Положим неделю на "зыбь".
Месяц. Но никак не два.
Ещё раз отмечу - иди речь о паруснике, я бы согласился. Кстати, сравнивать парусник с галерой - некомильфо. Кстати, у дромона хуже паруса, но лучше обводы. При ветре слабее умеренного и без вёсел я б поставил на дромон. Эта радость, вообще-то начинала скоростным судном, а не основным боевым классом. Просто до 7 в. римский флот не имел в средиземном море противников, и тяжёлые суда атрофировались. Что очень аукнулось, ибо до 8 века дромон был малобоеспособен. Но уж удрать мог от кого угодно.
Навигация королевским указом закрывалась 14 сентября. Это, правда, не Дивед, а Эссекс.

И ещё - как вы оцените скорость морской коммуникации по средиземному морю в условиях развитой дружественной инфраструктуры?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 21:57.Заголовок:Кузнецов пишет: Кст..


Кузнецов пишет:

 цитата:
Кстати, у дромона хуже паруса, но лучше обводы. При ветре слабее умеренного и без вёсел я б поставил на дромон.

Зато при ветре сильнее умеренного парусник достигает максимальной скорости, а дромону из-за его низкого борта и общей непрочности конструкции придётся сворачивать паруса и ложиться в дрейф. И насколько его этот дрейф занесёт непонятно.
Кузнецов пишет:

 цитата:
И ещё - как вы оцените скорость морской коммуникации по средиземному морю в условиях развитой дружественной инфраструктуры?

Очень высоко, узлов 5-6 т.е. втрое быстрее чем в океане. За неделю средиземноморский отрезок пройдём.
Вообще, у нас с вами есть прекрасный аналог - плаванье Армады. Медину-Сидонию "тормозили" в основном галеры и от Коруньи до Ла-Манша он шёл 8 дней. Нам в Атлантике идти вдвое больше, да и дромон уступает ренесансным галерам. Обращаю ваше внимание, что таже армада пыталась выйти месяцем раньше - в результате противных ветров за 2 недели удалось вернуться к Корунье.
Т.о. можно дойти и за месяц, если повезёт с погодой. А можно и за 3 не дойти (если в Африку унесёт). ИМХО 2 месяца к средний результат вполне приличная оценка.


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.08 22:48.Заголовок:Хмм. Тогда в Африке ..


Хмм. Тогда в Африке получится исторический вариант.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.08 12:28.Заголовок:Есть одна поправка: ..


Есть одна поправка: на валлийском гэллике sidhe произносится как "ши". В нашей литературе я встречал транслитерацию "сид", "сиды" - именно с них Толкиен списал своих эльфов. Чтобы проиллюстрировать свое утверждение, даю название еще одного зловещего валлийского персонажа, предвестника смерти, Beansidhe - баньши. А повесть почитаю с удовольствием. Если появятся замечания, буду постить.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.08 12:40.Заголовок:Кузнецов пишет: Хмм..


Кузнецов пишет:

 цитата:
Хмм. Тогда в Африке получится исторический вариант.

Так веселее - холсты заготовили, а византийцев нет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецов



ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.08 14:02.Заголовок:Сталкер Знаю я про ..


Сталкер
Знаю я про огласовки, знаю. Но есть у меня мысль и, если угодно, аналогия, которая очень просит именно такой огласовки... Хотя может "х" и отрежу.

Вольга С.лавич
Не будут они без гарантий наместника ничего делать. В смысле оружия. А холст и франки с руками оторвут. А лён так и саксы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено:19.05.08 23:48.Заголовок:Симпатично. ..


Симпатично.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -70 ,стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



печати и штампы для быстрого ответа