Автор | Сообщение |
Байт
|
| Святой Дух Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 13.03.06 22:53. Заголовок: Русская Аляска АИ роман на СИ
Только что обнаружил выложеный на СИ АИ роман вернее его начало, о русской Аляске. Еще не читал но ссылкой делюсь... Итак... Гринштейн Борис Владимирович Земля за океаном Аннотация. Великое княжество Русской Америки Территория - 2 661,3 тыс.кв.км. Население - 22,6 млн. человек. Столица - Новороссийск (318 тыс). Государственный язык - русский. Этнический состав - русские(включая креолов)- 54%, аборигены(индейцы, алеуты, эскимосы)- 13%, выходцы из Японии- 8%, из Китая и Кореи- 8%, англо-саксы и выходцы их других европейских стран- 6%, евреи-5%, латинос- 4%, прочие- 2%. Религия - православные- 71%, язычники и анимисты- 6%, иудеи-5%, католики- 4%, протестанты (приверженцы англиканской церкви, баптисты, просвитериане, лютеране, пятидесятники, др.)- 4%, старообрядцы- 3%, синтоисты- 2%, буддисты- 2%, бахаи- 1%, прочие- 2%. Государственное устройство -парламентаристская монархия. Глава государства - Великий князь и Престолоблюститель Глава правительства - премьер-министр, им становится лидер партии, получившей на выборах большинство в Думе. Высший законодательный орган - двухпалатный парламент, состоит из Сената (104 сенатора) и Дума (301 место). Избираются всеобщим голосованием сроком на 5 лет. Административное деление - 4 губернии (Аляска, Московская, Орегон и Новый Альбион) и территория Ванкувер-Куадро. Крупнейшие города - Новоархангельск (2,4 млн.), Сиэтл (1,64 млн.), Москва (1,5 млн.), Спокан (0,84 млн.), Новороссийск (0,32 млн.) Валюта - рубль (на 31.12.00- 0,988 долл. США). ВВП на душу населения - 24,718 долл. США на 2000г. Горнодобывающая промышленность - нефть, природный газ, руды цветных металлов и железа, золото, платина. Важнейшие виды выпускаемой продукции - авиационное оборудование, цветные металлы(медь, алюминий, цинк, свинец), нефтепродукты, пищевые продукты, продукты деревопереработки, бумага и целлюлоза, рыба и морепродукты, электроэнергия(94% гидро), промышленное оборудование, бытовая техника, электроника, морские суда, цемент. Сельское хозяйство - интенсивное ориентированное на экспорт, производство фруктов, ягод и овощей, мясомолочное животноводство, оленеводство. Туризм - 27,11 млн. гостей в 2000году. Несколько лет подряд по ежегодной статистике ООН Русская Америка называется лучшим местом в мире для проживания по совокупности важнейших критериев (общий уровень жизни, экология, культура и искусство, образование, уровень преступности и т.д.). Женевская 'Группа корпоративных ресурсов' (Corporate Resources Group) каждый год определяет лучший в мире город для жизни человека (CRG Quality-of-life Reports). В 1995 году в десятке лучших городов было названо города, причем Москва была второй (после Женевы), а Сиэтл - четвертым (третьим была Вена), а по итогам 1996 года Москва и Сиэтл заняли два первых места. Это первые главы книги. К сожалению, получается скорее учебник истории. Довёл его (подробно) до 1825 г. теперь вот думаю, стоит ли продолжать... Почему я стал это писать? Прочитав как-то мемуары Хлебникова я задумался. Почему такие несомненно умные, сильные и образованные люди не смогли построить ничего подобного Ост- и Вест-индские компании или, если быть ближе к теме пушнины, Гудзоновой или Северо-западной? Ведь русские промышленники в Северо-западной Америке имели большую фору. Кук добрался до тех мест через 37 лет после Чирикова и Беринга, а Астория была заложена 35-ю годами позже Капитанской Гавани. Объяснения типа отдалённости или незаинтересованности правительства притянуты за уши. И только прочитав письмо Шелихова к иркутскому генерал-губернатору с проектом отправить из С.Петербурга казённое судно в Камчатку я понял, что корень в психологии. Британский или голландский негоциант шёл бы иным путём: кредит, фрахт судна, страховка и вперёд, за богатством. Тут же появилась идея просчитать, как повернулось бы дело, если среди основателей Компании оказался толковый менеджер. И никакой мистики, путешественников во времени, суперменов или невероятных изобретений. Все персонажи, названные по именам, исторические личности и находились в указанном месте в указанное время или могли находиться, исходя из логики событий. Исключение - голландцы. Типичных семей, подобных Ван-Майерам, в тот исторический период в Голландии было сотни, а из-за англо-голландской войны 1780-84гг. многие молодые и честолюбивые негоцианты искали применение своим способностям в России. http://zhurnal.lib.ru/g/grinshtejn_b_w/anothershoresland.shtml
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 106
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
12927
|
| Настоясчий Писатель
|
|
|
Отправлено: 13.03.06 18:12. Заголовок: Земля за океаном, Русская Аляска (альтернативная история)
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 13.03.06 18:52. Заголовок: Re:
ЕМНИП нечто подобное у нас рассматривалось...
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 13.03.06 19:36. Заголовок: Re:
Аннотация конечно убойная и нереальная. текст хорошиий, но самая главная развилка еще не произошла видно
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 14.03.06 23:35. Заголовок: Re:
читаем :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Platov
|
| Пожизненный киберпанк всея планеты и окружающей метагалактики
|
|
|
Отправлено: 15.03.06 11:00. Заголовок: Re:
Сейчас с утреца прочел. Приятно. Написано немножко в стиле "Великого часа океанов" - легко, хорошим слогом и с высокой плотностью информации. С мтз безусловная удача автора. Буду рекомендовать знакомым.
|
|
Профиль
Ответить
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 15.03.06 11:10. Заголовок: Re:
Автор, собственно, спрашивает, а, мол, продолжитть ли? Честно говоря, хотелось бы... Там ведь тайи-лайн доведен до 1825 г.? А дальше?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.03.06 12:05. Заголовок: Re:
Стоит читать. К концу я сильно хотел спать (поздно было), но начала очень хорошее. Надо продолжать.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 19.03.06 19:29. Заголовок: Re:
Весьма неплохо. Не разбирающемуся в данном вопросе может показаться реалом.
|
|
Профиль
Ответить
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 20.03.06 09:56. Заголовок: Re:
Еще раз повторю - требуется продолжение. Замечания (мои субъективные). - Противостояние Шелиховских протви Любимовских. Если у Шелихова есть сравнительно регулярные рейсы в Охотск, то накал противостояния сильно завышен, как мне кажется... - 5 глава. Как совершенно правильно замечает "автор" - перегружена бухгалтерией. - Автор не совсем определился с жанром произведения. Сначала, это был "штурманский стиль", что называется в чисто виде. Потом, это стал "производственный роман" в стиле Хейли+популярная бухгалтерия. Но, несмотря ни на что, "Земля за океаном" Гринштейна Бориса Владимировича очень интересное, полезное и занимательное чтение. Хочется снять шляпу перед автором за "детали и подробности" романа. И последнее, в порядке бреда. Мне кажется, что Гринштейн Борис Владимирович это псевдоним.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.03.06 11:00. Заголовок: Re:
Это не псевдоним. Вот так выберешься на СИ, и узришь старого приятеля, от которого сто лет вестей не было. К сведению - Аляска для затравеи, дале будет про Гавайи, и, думаю, про Калифорнию.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.03.06 21:27. Заголовок: Re:
Нава пишет: цитата: | К сведению - Аляска для затравеи, дале будет про Гавайи, и, думаю, про Калифорнию |
| Это наклевывалось, но в аннотации в перечислении территорий их нет. Потеряли потом?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 29.03.06 21:34. Заголовок: Re:
Den пишет: Или стали независимыми? С большим русским (Советским) присутствием? Или это вообще часть СССР?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.03.06 11:48. Заголовок: Re:
То, что Русская Америка стала независимой после революции - из вступления ясно. Он в ближайшие дни обещался выложить слежущие главы, так что сами увидите. Я пока только несколько прочла... Подозреваю, что таймлайн будет доведен но нашего времени.
|
|
Профиль
Ответить
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 30.03.06 13:06. Заголовок: Re:
Нава пишет: цитата: | Русская Америка стала независимой после революции |
| не я речь вел о том, что Русская Америка распалась на две: Аляску+Калифорния и независимые Гаваи. Или например после революции Гаваи не вошли в состав Русской Америки, а стали частью СССР.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 31.03.06 14:00. Заголовок: Re:
Хотела выложить спойлер про Гавайи. Но спохватилась, ибо автор предупреждал, что собирается выставить этот фрагмент на следующий конкурс. Так что сами прочтете.
|
|
Профиль
Ответить
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 17.04.06 08:05. Заголовок: Re:
Появилась еще одна часть: главы с 7 по 10. Читал. После такого чтения перестаешь верить всем историкам. Если автор может ТАК чудно выдумать, то, складывается ощущение, что и все остальные "не без греха". Очень понравилось, жалко дальше нет. Ну, ничего, будем ждать и предвкушать!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.04.06 14:07. Заголовок: Re:
Благодарю за комплимент. Именно впечатления полной шизофрении, сиреч раздвоения, я и добивался. Кстати, много выдумывать не пришлось. Просто отслеживаю действия исторических личностей в слегка изменённой ситуации. Следующие 5 глав уже читали? АБерг
|
|
Профиль
Ответить
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 24.04.06 15:09. Заголовок: Re:
ABerg пишет: цитата: | Следующие 5 глав уже читали? |
| В каком смысле? Я их только сегодня увидел, скачал, почитаем-с... Ну и замечания (субъективные) само собой. Кстати, раз уж Вы тут, может сбросите ВЕСЬ роман на мое мыло? Оно в моем профиле. Если нет, то - нет, но все равно спасибо за Вашу работу. В этом году, и во второй половине прошлого я такой качественной АИ не читал, еще раз спасибо...
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 24.04.06 15:19. Заголовок: Re:
Иван Серебров пишет: цитата: | В этом году, и во второй половине прошлого я такой качественной АИ не читал, еще раз спасибо... |
| Т.е. Вы намекаете что это кандидат на премию FAI? Но я так понимаю - роман не опубликован еще?
|
|
Профиль
Ответить
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 24.04.06 15:50. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата: | Т.е. Вы намекаете что это кандидат на премию FAI? Но я так понимаю - роман не опубликован еще? |
| Увы, но статут Премии - это святое.
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 07:06. Заголовок: Re:
Спасибо за наводку, прочел. Отличная вещь, выше всяких похвал. Автору
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 19:31. Заголовок: Re:
Прочитал продолжение. Рассказ хороший, но почему в АИ Резанов повторяет судьбу из РИ??
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 25.04.06 20:23. Заголовок: Re:
Читатель пишет: Поддерживаю
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 26.04.06 12:38. Заголовок: Re:
До 20 века уже дошли?
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 26.04.06 15:04. Заголовок: Re:
Крысолов Я дочитал до конца XVIII, автор вроде довёл до 1825. Но я прочитал где-то 2/3 того, что выложено. Нравится очень. Выйдет - куплю на бумаге. Совет автору - постараться издать в "морском стиле" - с картами и таблицами. Вещщ будет, если получится.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.04.06 09:21. Заголовок: Re:
Благодарю за моральную поддержку. Может поможете информационно? Требется толковый специалист по истории армии XIXв., а в частности- драгунский полк на 1825г. Причем нужны не общие сведения, а всякие мелочи: традиции, слэнг, кто, как и сколько крал... В идеале- полный расклад на полк (не столичный и не Нижегородский) с характеристиками на офицеров. Пора отправлять полк на поселение, а кого отправляю не ясно. Похоже, что драгуны отличались особой устойчивостью к графомании- что не мемуар- то гусар, то кирасир, на худой конец улан. Ответ Невещему. Я всеми силами стараюсь не придумывать историю, а прослеживать её после встречи Шелихова и ван-Майера. Иных изменений не допускаю. А т.к. люди те же, то поступают они аналогично. История в черне (учитывая лишь значительные политические и экономические катаклизмы) доведена до приезда автора в Россию, а детально, в лицах- до 1825г.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.04.06 16:19. Заголовок: Re:
Вопрос автору - а почему женидьба Резанова на Кончите так скажется на судьбе всей Русской Америки?
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 28.04.06 23:43. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет: цитата: | почему женидьба Резанова на Кончите так скажется на судьбе всей Русской Америки? |
| В Мексике идет война за независимость от Испании - парад суверенитетов в полном разгаре. В такой тревожной обстановке, губернатор Калифорнии запросто предпочтет отдать колонию любимой дочери и могущественному зятю. А значит население Русской Америки увеличивается как минимум втрое, границы раздвигаются на юг до Сан-Диего и Колорадского залива, экономически колония становится полностью самообеспечиваемой продовольствием, короче получается монстрик на полконтинента, такой, что ни одному конкуренту не по зубам...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.04.06 00:28. Заголовок: Re:
А далее 1847г.- найдено золото 1855г.- англо-французская эскадра заходит в зал. св.Франциска. Удержать побережье практически невозможно. Все силы- максимум полк не полного состава, а побережье позволяет высадиться в любом месте. Население на 60% граждане СШ и на 7-8% британцы. Выбирайте: англичане и французы, немного покусавшись, поделят добычу или бостонцы успеют раньше объявить о своей независимости от "русского тирана" В лучшем случае Рус-Ам будет урезана по самый Орегон (Колумбию). Я имею в виду реку.
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 29.04.06 00:42. Заголовок: Re:
ABerg пишет: цитата: | 1855г.- англо-французская эскадра заходит в зал. св.Франциска. |
| Не стал бы преувеличивать ее возможности. Камчатку, к примеру, они так захватить и не сумели. А в Калифорнии народа и войск поболее должно быть. Хотя конечно отрезать Калифорнию от Аляски и Сибири на всю войну они сумеют. Но все таки продержатся наверное. ABerg пишет: цитата: | Население на 60% граждане СШ и на 7-8% британцы. |
| Да, это уже значительно серьезнее. Надо думать как с этим бороться. Напрашивающееся решение - организовать массовую иммиграцию кули из Китая, которая просто не оставит американцам никаких шансов на калифорнийском рынке труда. А сельскохозяйственные земли еще раньше надо поделить на плантации принадлежащие частично компании, частично частным лицам из числа руководства компании. Короче см. Гавайи...
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 29.04.06 00:43. Заголовок: Re:
ABerg пишет: цитата: | 1855г.- англо-французская эскадра заходит в зал. св.Франциска. |
| Мммм... Чего там делать эскадре-то? И сколько эскадра с собой десанта привезти сможет? Неееее.... Это надо очень сильно обосновать... Не верю
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 29.04.06 00:56. Заголовок: Re:
Подумал еще... ИМХО, самой серьезной угрозой Русской Америке будут не англичане, а САСШ. Вероятно будет русско-американская война по аналогии с американо-мексиканской войной 1846-48 гг. Это будет интересно... И исход войны неочевиден - может и так и сяк повернуться...
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 29.04.06 00:57. Заголовок: Re:
Есть конечно еще и вариант с англо-американским союзом против Русской Америки. Тогда да, никаких шансов
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.04.06 19:16. Заголовок: Re:
Вы оцениваете ситуацию с вышки XXIв. Современники, а особенно власть придержащие, относились к заморским колониям совсем иначе. К примеру в РИ Компании не разрешили закупать крепостных на поселение. Запрещено было так же выслужившим срок промышленным оставаться в Америке. По меньшей мере дважды в ГП были представлены доклады о признаках золота- информация строго секретилась. В подтверждение, выдержка из ещё не опубликованной главы "Политика медика". Все цитаты подлинные. Сообщая в феврале 1818г. об окончательном решении императора по вопросу о Сандвичевых островах руководитель ведомства иностранных дел Нессельроде писал: «Государь император изволил полагать, что приобретение сих островов и добровольное их поступление в его покровительство не только не может принести России никакой существенной пользы, но, напротив, во многих отношениях сопряжено с весьма важными неудобствами. И потому е.и.в-ву угодно, чтобы королю Томари, изъявя всю возможную приветливость и желание сохранить с ним приязненные сношения, от него помянутого акта не принимать, а только ограничиться постановления с ним вышеупомянутых благоприязненных сношений» министру внутренних дел Козодавлеву поручалось довести это решение до сведения директората Компании и «дать ей предписание, чтобы она от такового правила не отступала». Современному читателю решение Александра I может показаться неожиданным и даже нелепым. Как могло случиться, что правительство категорически отказалось от приобретения тихоокеанской жемчужины? Со времени получения первых донесений Шеффера прошло более полугода. За это время МИД успел собрать разнообразный дополнительный материал. Следует также отметить, что одновременно с сообщением о решении императора Нессельроде направил Козодавлеву «в подлиннике записку, составленную послом нашим в Англии графом Христофором Андреевичем Ливеным как о Сандвичевых островах вообще, так и помянутых двух островах особенно… Из сей записки в.пр-во в полном виде усмотреть изволите все соображения, кои е. в-во изволил принять по сему предмету в уважение». Эта записка ясно показывает, что главной причиной столь странного отказа являлось взаимоотношения с Англией. Если присоединение северо-западного побережья Америки в 1800-х годах прошло достаточно спокойно, то теперь, когда Наполеон надёжно сидел на острове св.Елены, неизбежны были серьёзные политические демарши. А это было опасно, учитывая подавляющее превосходство британского флота. Кроме того приверженность Александра I доктринам «легитимизма» и «международного права» заставляли его очень осмотрительно относиться к открытым захватам как на Тихом океане, так и на северо-западе Америки (в частности в Калифорнии). Тем самым в Ст.-Петербурге явно рассчитывали связать руки Великобритании в отношении восставших испанских колоний. Не желал император и какого-либо обострения своих отношений с СШ, с которыми в это время предполагалось начать переговоры о вхождении в Священный союз. Егор Николаевич не был посвящён в секреты большой политики и, когда во время стоянки «Ревеля» в Копенгагене узнал что император отправился на конгресс в Аахен, немедленно выехал в Берлин «для всеподданейшего поднесения мемория о событиях, с ним случившихся на помянутых островах». Настойчивый доктор сумел лично вручить «Меморий о Сандвичевых островах» Нессельроде. В дальнейшем рассмотрением предложений Шеффера занимались МИД и Департамент мануфактур и в результате их решение оказалось столь же негативным, как и прежде. Таков был петербургский финал гавайского спектакля в постановке доктора Шеффер.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.04.06 19:43. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | Вероятно будет русско-американская война по аналогии с американо-мексиканской войной 1846-48 гг. Это будет интересно... И исход войны неочевиден - может и так и сяк повернуться... |
| Кусок колонии отберут. Потом, в 1863 году, правительство Конфедерации пообещает его за военную помощь
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 30.04.06 02:58. Заголовок: Re:
ABerg пишет: цитата: | Компании не разрешили закупать крепостных на поселение |
| кстати, правильное решение, гуманное... цитата: | Запрещено было так же выслужившим срок промышленным оставаться в Америке |
| А это зря. У них же семьи в Америке остались! цитата: | дважды в ГП были представлены доклады о признаках золота- информация строго секретилась |
| Если подумать, то и это выглядит разумным - английские и бостонские корабли и в начале 19 века могли доставить на берега Русской Америки десятки тысяч золотоискателей - и прощай Аляска! А это уже самый настоящий вредитель. Очень может быть, что и английский агент цитата: | взаимоотношения с Англией |
| О чем и речь - вредительская политика. Надо было наоборот, выстраивать против Англии европейские коалиции и совместными усилиями выбивать у нее нужные уступки, в том числе в Америке и на Тихом океане... цитата: | приверженность Александра I доктринам «легитимизма» и «международного права» |
| Это конечно очень хороший принцип, но что мешало ограничить его применение христианской Европой?
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 10:38. Заголовок: Re:
ABerg пишет: цитата: | А т.к. люди те же, то поступают они аналогично. |
| Хотя, впрочем о вкусах не спорят. ИМХО ранняя развилка не может не повлиять и на личные судьбы.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 10:48. Заголовок: Re:
Да, кстати вопрос автору Вы читали книги о русской америке Бушкова и Кремлева?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.05.06 01:23. Заголовок: Re:
Ответ Непомнящему. Разумеется, судьбы меняются, но жизненный опыт и психология остаются. Баранов, при всём его уме, НЕ МОЖЕТ действовать как Муравьев или Яновский. Правительство ещё НЕ МОЖЕТ сменить свою евроцентристскую политику. Николай I НЕ МОЖЕТ отправить декабристов в Америку. Во всех этих случаях требуется кардинальная психолгическая ломка. О книгах. Ни Бушкова, ни Кремлева не читал. После вашего сообщения искал их в сети но не нешёл. Подскажите адрес, если есть.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 06.05.06 16:59. Заголовок: Re:
ABerg пишет: Если мне, то у меня отличная память. ABerg пишет: цитата: | жизненный опыт и психология остаются. |
| Безусловно. Но вопрос в том, обязательно ли Рязанов уйдет в плавание именно с Крузенштерном? ABerg пишет: цитата: | свою евроцентристскую политику. |
| В условии глобальной европейской войны возможны варианты. ABerg пишет: цитата: | Подскажите адрес, если есть. |
| К сожалению видел только на бумаге. Есть в любом отностьельно крупном Российском магазине.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 06.05.06 20:22. Заголовок: Re:
Невещему. Прошу прощения за перевраный ник. 1. Крузенштерн был назначен, как один из лучших русских капитанов. Настоящих мореплавателей в России того периода было так мало, что когда Крузенштерн, всего год назад вернувшийся со стажировки, отказался было идти в кругосветку с Резановым, уговаривал его сам Мордвинов. Это в РИ, а в АИ, Крузенштерн, на тот период, один из немногих прошедших британскую школу офицеров(16), который ещё не водит барки. 2. Изменение психологии в политике, если не считать революций, дело дооолгое. Достаточно взглянуть на современных.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 07.05.06 09:39. Заголовок: Re:
ABerg пишет: цитата: | который ещё не водит барки. |
| А мог ли он отправиться раньше? А мог ли Резанов получить другие инструкции, вынудившие его остаться в Америке подольше или проехать на обратном пути мимо Красноярска? ABerg пишет: цитата: | прощения за перевраный ник. |
| Ерунда. Мелочи жизни. Предлагаю пользоваться функцией RE: или цитата. P.S. А когда продолжение?
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 07.05.06 14:37. Заголовок: Re:
Увидел продолжение
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 08.05.06 02:11. Заголовок: Re:
Впечатляет, зело впечатляет. Автору респект. Вспомнилась книжка "Водители фрегатов". Автора она, смею предположить, немало вдохновляла. Все знакомые лица, только матроса Рутерфорда и капитана Дюмон-Дюрвиля не хватает.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.05.06 12:42. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата: | Совет автору - постараться издать в "морском стиле" - с картами и таблицами. Вещщ будет, если получится |
| Спасибо за идею. В принципе несложно вставить карты и портреты главных персонажей, тем более, что почти все они реальные герои. Однако нехватка времени и слабая подготовка в области компъюторной графики не позволяет этого сделать. Возможно позже, если найду партнёра с необходимой подготовкой. Олег Невещий пишет: цитата: | А мог ли Резанов получить другие инструкции, вынудившие его остаться в Америке подольше или проехать на обратном пути мимо Красноярска? |
| Разумеется мог. Ведь я не утверждаю, что всё было бы именно так, а выбираю наиболее реальное. Резанов в 42 года был изрядно потаскан. Достаточно много шансов что, в дороге до Петербурга или обратно в Америку, он заболеет и умрёт. А если всётаки женится на Кончите, мне кажется, ничего хорошего для Рус-Ам не выйдет. Но, если у вас есть иной сценарий, с удовольствием его почитаю.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 08.05.06 14:33. Заголовок: Re:
ABerg пишет: Да, карт очень не хватает. ABerg пишет: цитата: | ничего хорошего для Рус-Ам не выйдет. |
| 50 на 50. ABerg пишет: Именно с Резановым нет. Правда есть 2 касающихся Русской Америке в доработке.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 08.05.06 14:35. Заголовок: Re:
Прочитал 4-ю часть. Всё интереснее и интереснее. Неясно лишь, почему не описано весьма любопытное плавание по СМП кораблей из Архангельска.
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 11.05.06 13:46. Заголовок: Re:
На самом деле, чрезвычайно интересно узнать, как будут обстоять дела дальше? Ведь при наличии множества портов на американском побережье и при контроле над хотя бы частью Гавайев для России совсем иным образом поворачивается РЯВ. Интересно, как обстоит дело с "золотой лихорадкой" 1897 г. Много чего интересного. И года так с 1860 должны накапливаться очень существенные отличия: совсем иначе идет освоение русского Дальнего востока и пр.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.05.06 19:44. Заголовок: Re:
п-к Рабинович пишет: цитата: | Ведь при наличии множества портов на американском побережье и при контроле над хотя бы частью Гавайев для России совсем иным образом поворачивается РЯВ. |
|
У России должен быть совсем другой флот. И РЯВ скорее всего вообще не будет.
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 11.05.06 22:05. Заголовок: Re:
Тоже так подумал. И революция проблематична, кстати...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 12.05.06 12:48. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет: цитата: | И РЯВ скорее всего вообще не будет. |
| Не факт.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 12.05.06 20:50. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: Больший интерес к флоту, ТОФ становится первоочередным раньше. А на 10 и более ЭБР Япония не полезет. И Россия при наличие Аляски и Орегона с меньшей вероятностью полезет в Корею. п-к Рабинович пишет: цитата: | И революция проблематична, кстати... |
|
Революция вызвана наложением ряда кризисов. Как они будут развиваться пр наличие Аляски практически не просчитывается.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 13.05.06 10:40. Заголовок: Re:
Относительно карт. Вполне можно пользоваться нормальными, учитывая, что: Москва находится в устье Фрезер, Георгиевская гавань- в устье Колумбии, там где сейчас Астория, Новороссийск- на месте Виктории, а Ново-Архангельск- на месте Портленда. Большинство остальных географических названий аутентичны. п-к Рабинович пишет: цитата: | И года так с 1860 должны накапливаться очень существенные отличия: совсем иначе идет освоение русского Дальнего востока |
|
и Вольга С.лавич пишет: цитата: | У России должен быть совсем другой флот. И РЯВ скорее всего вообще не будет. |
|
Полностью согласен с Крысоловом- не факт. При том, что Рус-Ам играло значительную роль в экономике империи, правительство до самого конца XIXв. относилось к ней, как и к Сибири, т.е. не особо задумываясь о развитии. И передел Китая интересовал Петербург не меньше чем в РИ. Так что главная база флота будет, скорее всего, в Порт-Артуре, а в Москве лишь крейсерская эскадра и канонерская флотилия. Возможно ещё одна в Георгиевкой. Война всё равно будет. Слишком многие политические игроки в ней заинтересованы. Но возможно я ошибаюсь. С удовольствием выслушаю иную версию
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 13.05.06 15:52. Заголовок: Re:
ABerg пишет: цитата: | С удовольствием выслушаю иную версию |
|
Такие соображения 1) У нас перед крымской войной в Тихом океане не 3 фрегата и корвет, а раза в 3 больше. Причём базируются они скорее всего на американские базы. 2) После Крымской войны Россия строила 2 флота - мониторы для Балтики и крейсера для океанов. причём заметная доля крейсеров была на ТО (и базировалась чёрти-где Нагасаки, Сингапур, Фриско). У нас они будут базироваться на американских базах и Гаваях. Между прочим, Владивосток скорее всего заложат ощутимо позже. Для обороны Русской Америки придётся иметь на ТО несколько мореходных броненосцев, а значит "провал" в развитие линейного флота в 1865-1881 будет меньше. Сам флот будет развиваться более последовательно. 3) Насчёт РЯВ - тут всё очень сложно. В РИ Россия полезла в Корею из-за кучки авантюристов, что и послужило причиной войны. Попытаюсь обозначить факторы, которые повлияют на русско-японские отношения при наличии развитой Аляски. а) Меняется дата "открытия" Японии, а значит меняется дата Японо-Китайской войны и модернизации Японией армии и флота. б) Меняется заинтересованность России в Приморье и Манчжурии. А значит и сроки строительства Транссиба. При этом нужно помнить, что Япония полезет на Россию только при следующих условиях - экспансия России угрожает самой Японии, русский флот на ТО должен быть не сильнее японского и русская армия на ТО должна быть слабее японской и не должно быть возможностей резкого усиления армии (т.е. достроенного Транссиба.)
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 13.05.06 16:27. Заголовок: Re:
Насчет Владивостока - полагаю, что скорее наоборот, как бы не раньше его оснуют. Тут все очень интересно. Я подумаю маленько и что-нибудь выложу. Ясно, что в 1824-25 годах разрешение англичанам и бостонцам свободно плавать и торговать в русских водах там маловероятно, ясно, что Компания Гудзонова залива хрен что в 1839 получит. Необходимость прочной связи с Россией будет очевидна. Поэтому я предполагаю даже более раннюю, лет на 5, постройку Транссиба. С Японией неясно, там у автора какие-то серьезные планы после русских разбоев на Курилах.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 13.05.06 19:51. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет: цитата: | перед крымской войной в Тихом океане не 3 фрегата и корвет, а раза в 3 больше |
|
Скорее фрегат и 3-4 корвета. Для патрулирования побережья достаточно, а защитить Рус-Ам в случае войны не сможет и в пятеро больший флот. Экономия же значительна. Вольга С.лавич пишет: Мне кажется Вы не учитываете экономические возможности государства и политические предпочтения правительства. п-к Рабинович пишет: цитата: | в 1824-25 годах разрешение англичанам и бостонцам свободно плавать и торговать в русских водах там маловероятно |
|
Мне кажется Вы не учитываете европейскую политику тех лет и привязанности Александра к идее Священного союза. Он даже СШ надеялся в него втянуть. (это в РИ) А то, что п-к Рабинович пишет: цитата: | Компания Гудзонова залива хрен что в 1839 получит |
|
полностью согласен. Эту тему мы как раз разрабатываем на пару с Завалишиным. 2-ю половину XIXв. на Дальнем востоке я пока в деталях не разрабатывал и не могу спорить докумктально. Зато могу представить Историю Гавайского королевства. Думаю выставить её на конкурс. Не слишком академично?
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 13.05.06 21:30. Заголовок: Re:
Привязанность к идее Священного союза не помешала Александру объявить этот запрет в 1821 году реала. Отменен он был только под сильным давлением со стороны СШ и Англии. Если в мире Русской Америки это давление будет несколько больше уравновешиваться деятельностью Р.А.К, чем в реале, то запрет может быть и не отменен. А ведь вторая половина XIX века -это самый критичный для Вашей альтернативы период, нет? Точнее, период с 1840 по 1885 примерно.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 13.05.06 22:08. Заголовок: Re:
ABerg пишет: цитата: | Мне кажется Вы не учитываете экономические возможности государства и политические предпочтения правительства. |
|
Россия в реале построила два отдельных флота - крейсерский и мониторный, при этом мореходные броненосцы практически не развивались. Честно говоря, не понимаю, почему 3-4 корабля вроде "Альмы" или "Триумфа" кардинально повлияют на экономику. ABerg пишет: цитата: | Скорее фрегат и 3-4 корвета. |
|
Там в реале было 3 фрегата - Паллада, Диана, Аврора и корвет "Оливуца". При более развитой Русской Америке кораблей должно быть больше. п-к Рабинович пишет: цитата: | Поэтому я предполагаю даже более раннюю, лет на 5, постройку Транссиба. |
|
Х.з. слишком много дат меняется (причём непонятно в какую сторону).
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 14.05.06 15:13. Заголовок: Re:
На сайте сабжа - обновление, история Гавайского королевства.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.06 15:34. Заголовок: Re:
п-к Рабинович пишет: цитата: | Привязанность к идее Священного союза не помешала Александру объявить этот запрет в 1821 году реала. |
|
А Вам не кажется странным запрет в 100 мильной прибрежной полосе при полной невозможности её контролировать? В АИ это подаётся как приглашение к диалогу: мы отменяем запрет взамен на признание территорий. Мне кажется в РИ Нессельроде пытался провернуть нечто подобное но с меньшим успехом.п-к Рабинович пишет: цитата: | Точнее, период с 1840 по 1885 примерно. |
|
Ещё точнее 1854-56. Золотая лихорадка приведёт лишь к оттоку населения, что на тот период уже не будет фатально. А вот фокус с фиктивной продажей имущества в 54-м не пройдёт, слишком большие объёмы. Так, что почти все прибрежные крепости и поселения будут разрушены. Однако наличных сил в Рус-Ам (учитывая количество морской пехоты у англо-французов) будет достаточно для удержания материковой части и рейда в Канаду.Вольга С.лавич пишет: цитата: | не понимаю, почему 3-4 корабля вроде "Альмы" или "Триумфа" кардинально повлияют на экономику. |
|
Насколько мне известно, полное перевооружение армии и флота после Крымской войны ввергло страну в значительные долги. И вряд ли, после того, как Рус-Ам (в АИ) смогла удержаться практически без помощи метрополии, правительство пойдёт на дополнительные расходы. Кроме того на Парижском конгрессе британцы, скорее всего, будут настаивать на ограничении РТО флота. Вольга С.лавич пишет: цитата: | в реале было 3 фрегата - Паллада, Диана, Аврора и корвет "Оливуца". |
|
Они выполняли скорее представительские функции. Для патрулирования и присмотра за китобоями корветы лучше и практичнее, а серьёзного отпора вражескому флоту не смогут дать и 10 фрегатов.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.06 20:34. Заголовок: Re:
ABerg пишет: цитата: | Кроме того на Парижском конгрессе британцы, скорее всего, будут настаивать на ограничении РТО флота. |
|
А у неё будет военный флот? Если будет, то обязательно запретят. ABerg пишет: цитата: | Они выполняли скорее представительские функции. |
|
Я в этом не уверен. В 1810-1840 х обходились шлюпами и бригами, максимум 1 фрегат, а перед крымской войной перебросили довольно мощную корабельную группировку. Скорее всего в уме держалась возможность войны и необходимость обороны ДВ (или рейдерства). ABerg пишет: цитата: | Для патрулирования и присмотра за китобоями корветы лучше и практичнее |
|
Не знаю почему, но Англия, Россия и США недолюливали корветы, они насчитывались буквально единицами, предпочитали или фрегаты или шлюпы. Кстати, у Англии-Франции на ДВ тоже около десятка кораблей крейсерского ранга (большую эскадру просто некуда базировать), тут может появиться простор для комбинаций.
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 15.05.06 15:26. Заголовок: Re:
Два существенных вопроса, пока автор на форуме: 1. До какого времени управляющие функции будет осуществлять Компания? 2. Когда появится возможность более или менее свободного поселения в колониях для русских подданных?
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 15.05.06 15:49. Заголовок: Re:
Всем привет! Продолжаю неспеша с интересом читать роман. У меня такой вопрос. Разве в конце 18 века были мегафоны? У Станюковича, описывающие более поздние времена, я встречал только рупоры.
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 15.05.06 16:03. Заголовок: Re:
Думаю, именно рупор и имеется в виду.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 16.05.06 08:33. Заголовок: Re:
Нико Лаич пишет: цитата: | Разве в конце 18 века были мегафоны? |
|
Спасибо за поправку. Мегафон уже исправил. Буду благодарен за дальнейшие подсказки.п-к Рабинович пишет: цитата: | 1. До какого времени управляющие функции будет осуществлять Компания? |
|
До создания генерал-губернаторства в 1858г.п-к Рабинович пишет: цитата: | 2. Когда появится возможность более или менее свободного поселения в колониях для русских подданных? |
|
Как и в Сибири, после реформ 60-х. А меня тоже есть вопрос. История Гавайев. Дотягивает до конкурса или не стоит посылать?
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 16.05.06 10:17. Заголовок: Re:
Какого конкурса? Мы тут в большинстве своем не следим за Самиздатом.
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 16.05.06 14:27. Заголовок: Re:
Всем привет! ABerg пишет: Пожалуйста. Пишите еще. п-к Рабинович пишет: цитата: | Какого конкурса? Мы тут в большинстве своем не следим за Самиздатом. |
|
Имеется в виду, наверное, будущий Конкурс АИ-писателей...
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 16.05.06 18:28. Заголовок: Re:
Прочитал Гавайскую часть. Неясно, почему над Гавайскими островами не объявили протекторат россии.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.05.06 08:40. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | Неясно, почему над Гавайскими островами не объявили протекторат россии. |
|
Сообщая об окончательном решении императора по вопросу о Сандвичевых островах руководитель ведомства иностранных дел Нессельроде писал: «Государь император изволил полагать, что приобретение сих островов и добровольное их поступление в его покровительство не только не может принести России никакой существенной пользы, но, напротив, во многих отношениях сопряжено с весьма важными неудобствами. И потому е.и.в-ву угодно, чтобы королю Томари, изъявя всю возможную приветливость и желание сохранить с ним приязненные сношения, от него помянутого акта не принимать, а только ограничиться постановления с ним вышеупомянутых благоприязненных сношений». (цитата подлинная) Нашему современнику решение Александра I может показаться неожиданным и даже нелепым. Как могло случиться, что правительство категорически отказалось от приобретения тихоокеанской жемчужины? Ответ на это даёт записка, составленная послом в Англии графом Ливеным. Если присоединение северо-западного побережья Америки в 1800-х годах прошло достаточно спокойно, то теперь, когда Наполеон надёжно сидел на острове св.Елены, неизбежны были серьёзные политические демарши. А это опасно, учитывая подавляющее превосходство британского флота. Кроме того приверженность Александра I доктринам «легитимизма» и «международного права» заставляли его очень осмотрительно относиться к открытым захватам как на Тихом океане, так и на северо-западе Америки (в частности в Калифорнии). Тем самым в Ст.-Петербурге явно рассчитывали связать руки Великобритании в отношении восставших испанских колоний. Не желал император и какого-либо обострения своих отношений с СШ, с которыми в это время предполагалось начать переговоры о вхождении в Священный союз.
|
|
Профиль
Ответить
|
12927
|
| Настоясчий Писатель
|
|
|
Отправлено: 27.05.06 20:19. Заголовок: Земля за океаном продолжение
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 27.05.06 20:41. Заголовок: Re:
продолжение Аляски?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.06 12:40. Заголовок: Re:
Приложение к.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 01.06.06 09:16. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Platov
|
| Пожизненный киберпанк всея планеты и окружающей метагалактики
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 00:12. Заголовок: Русский Орегон
Забегал сегодня к приятелю. Усмотрел у него атлас офицера 1947 года. В исторической части на карте продажи аляски забавная вещь - орегон помечен как спорная территория между англией, сасш и россией (в общем понятно - русский орегон снимал проблемы с продовольствием на аляске). Но. Каким образом он мог _действительно_ стать русским? Понятно, что развилка должна быть до мексикано-американской войны 46-48 годов и после мексиканской революции 1820-х... Вопрос - Как?
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 09:14. Заголовок: Re:
Ну не скажите. Возможна, например, еще более жуткая для американцев война 1812 года. Допустим, англия пасует в Европе, но шлет войска в Канаду в количестве.
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 09:31. Заголовок: Re:
Platov пишет: цитата: | Но. Каким образом он мог _действительно_ стать русским? Понятно, что развилка должна быть до мексикано-американской войны 46-48 годов и после мексиканской революции 1820-х... |
| В конце своего правления Александр I уступил Орегон другим державам (до этого это была "земля русского владения").
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 23.06.06 11:26. Заголовок: Re:
Эй-эй-эй!!!! Есть прекрасная альтернатива, внимательно обсуждаемая на нашем форуме: Дошло до начала 19 в. Развилка - энергичный голландец (корабли, небольшой банкирский дом) принимает русское подданство и активно помогает Шелихову. Орегон там как раз принадлежит России, а Канада так и не имеет выхода к ТО. Весьма, весьма!
|
|
Профиль
Ответить
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 15:00. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | Увидел продолжение на самиздате |
| Прочитал его. Очень мне это произведение нравится, но вот только медленно его автор выкладывает, а жаль...
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 14.07.06 11:30. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 14.07.06 14:41. Заголовок: Re:
Черновик. Похоже?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.07.06 10:00. Заголовок: Re:
Не совсем. Граница начинается на 138гр. до гор Клондайк - по хребту до гор Макензи - на З между верховьями Пеле и Лиард - на Ю-В по хребтам Пеле и Рок Маунт - у г.Черчиль на З - петля между верховьями Пис и Скина - снова по Рок Маунт - между верховьями Фрезер и Атабаска и далее по водоразделу до грницы США и Канады - по хр.Луис до Мисури - на Ю-З до хр. Битерут - по границе штатов Айдахо и Монтана до Вайоминга и далее сложная конфигурация между верховьями притоков Снейк и Елоустон, причём через парк - на Ю по хр.Вайоминг - на З почти по границе Айдахо, Орегон и Юта, Невада но сучётом, что верховья всех Ю притоков Снейк входят в Рус-Ам - верховья Кламата и до океана по течению. Понимаю, что сложновато, но так уж получилось. Политика.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 15.07.06 10:06. Заголовок: Re:
Иван Серебров пишет: цитата: | вот только медленно его автор выкладывает, а жаль... |
| Дико извиняюсь! Застрял на 1825г. Из-за сложной обстановки (14 декабря) не мог смоделировать поступки людей. Но (тьфу-тьфу) вроде-бы всё сложилось и в ближайшие день-два вывешу следующие главы.
|
|
Профиль
Ответить
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 16.07.06 15:26. Заголовок: Re:
ABerg пишет: И даже не думайте! В смысле извиняться. Что же мы дикие какие? Мы же все понимаем - писать не щи хлебать! Вы главное пишите, не торопитесь... Мы подождем.
|
|
Профиль
Ответить
|
Иван Серебров
|
| Иван, просто Серебров
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 08:50. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.08.06 09:11. Заголовок: Re:
Сегодня появилась шестая часть.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.08.06 08:45. Заголовок: Re:
И о печальном. Бушков выпустил книгу "Русская Америка".
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 13.09.06 13:42. Заголовок: Re:
выложена седьмая часть.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.12.06 16:25. Заголовок: Re:
Выложена восьмая часть.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.01.07 14:36. Заголовок: Re:
По поручению народа, правительства и лично е.в-ва. поздравляю всех читателей интересующихся историей Рус-Ам с Новым годом. Кроме новых глав в подарок входит сообщение, что, в связи с установлением окончательных границ, в ближайшее время будет издана карта Русской Америки. А.Берг
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 03.01.07 17:17. Заголовок: Re:
БОРИС, И Вас с Новым Годом! *ушел читать обновления на странице автора*
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 04.04.07 12:27. Заголовок: Re:
Есть обновления!!
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 08.06.07 04:49. Заголовок: Re:
Выложена несколько дней тому одиннадцатая часть.
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 24.06.07 15:13. Заголовок: Re:
Волшебно, волшебно! Очень атмосферная вещь.
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 08.07.07 01:03. Заголовок: Re:
Выложена двенадцатая часть.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.09.07 18:09. Заголовок: Re:
Сам не так давно причастился "Земли..." Приятственно черезвычайно. Люблю такие "подробные" вещи. Но карты не хватает - КОШМАР!!! А вообще хочется, чтобы тему не забывали. Автору - глубокое мерси!
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 22.09.07 19:51. Заголовок: Re:
Грешен, собирался сделать для автора карту сражения, да так и не осилил пока...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.09.07 11:36. Заголовок: Re:
Есть нужда не просто в картах конкретных сражений или общей карте всея Аляски+Орегон и протчая. В идеале хорошо снабдить каждую главу так называемыми "актуальными" картами места действия. Для этого достаточно создать общую с хорошим разрешением и дробить на акутальные с поправкой на время возникновения тех или иных населённых пунктов. Я хоть и понимаю, где что происходит, но всё равно полной ясности по границам нет. Этническая карта горазд не помешала бы для ориентации среди всех этих колошей и чугачей. Есть нечто в этом духе, но современная, которая не годится. Опять же хотелось бы отдельно физическую с указанием открываемых месторождений и отдельно административную с годами основания. Сам сделать не могу, потому и прошу, "люди добрые"!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 23.09.07 13:03. Заголовок: Re:
Ну я наконец добрался и до этой вещи... Скачал все, объединил в один файл. Нифига себе вещичка вышла! Видимо читать буду долго... По объему тянет уже на три полноценных книги! Я не понял куда смотрят реадакторы. И хотелеось бы услышать мнение Славы Макарова по этому поводу!
|
|
Профиль
Ответить
|
Байт
|
| Святой Дух Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 23:07. Заголовок: Re:
Выложено 13 е продолжение. 42 Глава. Автор добрался до крымской войны.Вот это понимаю труд.
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 11:06. Заголовок: Re:
Байт пишет: цитата: | Выложено 13 е продолжение. 42 Глава. |
| Спасибо!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.04.08 13:22. Заголовок: Выложены две новые г..
Выложены две новые главы - 47 и 48.
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 20.04.08 22:25. Заголовок: okami пишет: Выложе..
okami пишет: цитата: | Выложены две новые главы - 47 и 48. |
| Спасибо!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.06.08 01:09. Заголовок: Выложены ещё две гла..
Выложены ещё две главы.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.06.08 09:05. Заголовок: Спасибо!..
Спасибо!
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 17.06.08 10:50. Заголовок: okami, спасибо!..
okami, спасибо!
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 01.08.08 23:10. Заголовок: очередная глава: htt..
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 106
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|