Отправлено: 31.10.07 22:37. Заголовок: "Украинская якбитология"

Вышло в свет второе издание книги Д.Шурхала "Украинская якбитология" Содержание. Случайности, которые изменили мир. Минареты на днепровских кручах. Украдено королевство и убита нация. Побег патриарха. Хмельниччина: как казацкая революция чуть ли не стала "буржуазной". Полцарства за коня - Пив-украини за жену. Львов, батурин, полтава: измена как "золотой ключик" к победе. Война потерянных возможностей. История казацкой золушки: сексуальная победа над российским империализмом. Как "польская" война едва не стала "украинской". Спасительный "неудобозабьиваемьий тормоз". Центральная измена. "Неукраинская" Украина гетмана Скоропадского. Невыполненный приказ. Рождение и смерть революции. "Прапородерци". Как война против Англии стала войной за украину. Берия вместо Хрущова, "перестройка" вместо "оттепели". Побег от событий. Два дивана президента Кучмы. Горячая осень 2004 года. Выводы: неутешительные, но обнадеживающие...

Презентация книжки состоится 10 ноября о 14.00 на киевской книжной ярмарке

 Отправлено: 31.10.07 22:53. Заголовок: Krutyvus пишет: Хме..

Krutyvus пишет:

цитата:

Хмельниччина: как казацкая революция чуть ли не стала "буржуазной".

"Смѣюся подъ лавицей"
Оффтоп: Вообще-то всю тамошнюю "украинскую буржуазию" казаки и гайдамаки резали пуще ляхов, поелику нехристи были (и сами знаете какой национальности).

 Отправлено: 31.10.07 23:13. Заголовок: Krutyvus пишет: Как..

Krutyvus пишет:

цитата:

Как война против Англии стала войной за украину.

А это о чем?
Кто против Англии воевал-то и когда?

 Отправлено: 31.10.07 23:21. Заголовок: Вторая мировая... :s..

Вторая мировая...

 Отправлено: 01.11.07 02:28. Заголовок: Леший пишет: Оффтоп..

Леший пишет:

цитата:

ОффтопВообще-то всю тамошнюю "украинскую буржуазию" казаки и гайдамаки резали пуще ляхов, поелику нехристи были (и сами знаете какой национальности).

ну, что уж вы, право слово... под буржуазией вель отюдь не только любимые всеми нами арендари с шинкаряи пониматься могт! хуторяне там всякие, прочий, по марксовой терминологии, мелкобуржуазный элемент...

 Отправлено: 01.11.07 07:15. Заголовок: Cмельдинг пишет: ху..

Cмельдинг пишет:

цитата:

хуторяне там всякие, прочий, по марксовой терминологии, мелкобуржуазный элемент...

Согласно Ленину крестьяне делились на "полупролетариев" (батраков и бедняков) и "мелкобуржуазный элемент" (середняков и богачей). Судя по воспоминаниям современников о положение "хлопов" в Речи Посполитой они были именно "полупролетариями".

 Отправлено: 01.11.07 16:35. Заголовок: А козаки? Все покоза..

А козаки? Все покозачились!!!!

 Отправлено: 02.11.07 07:47. Заголовок: Нечто... http://www...

Нечто...
http://www.universum.org.ua/journal/2004/shur_1.html
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_51961.html
http://tribuna.com.ua/articles/socium/131735.htm

 Отправлено: 02.11.07 09:15. Заголовок: Krutyvus пишет: Вто..

Krutyvus пишет:

цитата:

Вторая мировая...

Смеялся...

 Отправлено: 02.11.07 11:09. Заголовок: Обложка мне понравил..

Обложка мне понравилась: черный кот на фоне татар, которых подретушировали под казаков - это альтисторично...
А вот содержание так себе...
Krutyvus пишет:

цитата:

Вышло в свет второе издание книги Д.Шурхала "Украинская якбитология" Содержание. Случайности, которые изменили мир. Минареты на днепровских кручах. Украдено королевство и убита нация. Побег патриарха. Хмельниччина: как казацкая революция чуть ли не стала "буржуазной". Полцарства за коня - Пив-украини за жену. Львов, батурин, полтава: измена как "золотой ключик" к победе. Война потерянных возможностей. История казацкой золушки: сексуальная победа над российским империализмом. Как "польская" война едва не стала "украинской". Спасительный "неудобозабьиваемьий тормоз". Центральная измена. "Неукраинская" Украина гетмана Скоропадского. Невыполненный приказ. Рождение и смерть революции. "Прапородерци". Как война против Англии стала войной за украину. Берия вместо Хрущова, "перестройка" вместо "оттепели". Побег от событий. Два дивана президента Кучмы. Горячая осень 2004 года. Выводы: неутешительные, но обнадеживающие...

Поневоле хочется спросить: что же вы так много фишек развилок пропустили... Реализовали бы - ходили сейчас панами...

 Отправлено: 02.11.07 12:46. Заголовок: Krutyvus пишет: А к..

Krutyvus пишет:

цитата:

А козаки?

Был еще достаточно значимый слой горожан. Куча городов имела магдебургское право или имела иные формы самоуправления(и постоянно боролась за их расширение).

Артем пишет:

цитата:

Поневоле хочется спросить: что же вы так много фишек развилок пропустили... Реализовали бы - ходили сейчас панами...

Ну, батенька, знал бы где упадёшь...

 Отправлено: 04.11.07 02:02. Заголовок: а вот интересно: чт..

а вот интересно: что козаки думают о " о войске козацком московском", и о подписании Б.Хмельницком статусе, где говорится: "...обращаются к тебе люди РУССКИЕ (выделено мной) царь московский..." Он,типа, не говорил, что Украинская республика желает войти в состав РФ с требованием присоеденить к ней Крым

 Отправлено: 04.11.07 02:53. Заголовок: Артем пишет: что же..

Артем пишет:

цитата:

что же вы так много фишек развилок пропустили... Реализовали бы - ходили сейчас панами...

эту бы фразу да в 98--м презрительно, через губу

 Отправлено: 04.11.07 02:57. Заголовок: caevert откуда дро..

caevert

откуда дровишки, откуда трава?

 Отправлено: 04.11.07 13:12. Заголовок: bloodmoon пишет: от..

bloodmoon пишет:

цитата:

откуда дровишки, откуда трава?

ну к примеру отсюда

http://ua.mrezha.ru/ob.htm

первый документ:

1654 г. марта 21.- Лист Богдана Хмельницького, посланный из Чигирина царю Алексею Михайловичу, с просьбой подтвердить права и привилегии украинского народа, быстрее отпустить на Украину с царскими грамотами гетманских посланцев, а также с сообщением о «прелестных» универсалах польского короля Яна Казимира и литовского гетмана Яна Радзивилла к украинскому населению

Чтоб сильно не искать вот фраза:

А нас, Богдана Хмельницкого, гетмана твоего царского величества Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь народ православный росийский да укрепит и утвердит неотступных в той же вере, которую твоему царскому величеству учинили есмя. И не буди нам, что лукаво мыслити и ковати злобу каковую.

Далее по подборке еще можно смотреть; правда к примеру здесь http://library.kr.ua/elib/markevich/tom4/index.html все же называют Малой Россией, но никак не Украиной

А по московскому козацкому, безусловно правильно ткнули, описАлся, имел ввиду московскую украину

 Отправлено: 04.11.07 16:00. Заголовок: Артем пишет: Понево..

Артем пишет:

цитата:

Поневоле хочется спросить: что же вы так много фишек развилок пропустили... Реализовали бы - ходили сейчас панами...

Да так интересней...

Оффтоп: caevert пишет:

цитата:

обращаются к тебе люди РУССКИЕ (выделено мной) царь московский

Нормально. Русины писали московитам. А те потом их этноним и прикарманили...

caevert пишет:

цитата:

все же называют Малой Россией

Польшу тогда Сарматией кликали...
А о малой и большой ьуже говорили - греческие плагиаты. Там тоже была большая и малая. Поищите где!!!

 Отправлено: 04.11.07 16:23. Заголовок: caevert Один из из..

caevert

цитата:

Один из известнейших картографов XVII века, Боплан сделал первый вариант генеральной карты Украины 1639. Эта рукописная карта Tabula Geographica Ukrainska (Украинская географическая карта, 44,5×62,5 см, масштаба 1:1500000) вошла в рукописный атлас Ф. Гетканта и на ней отображено 275 названий населенных пунктов, 80 названий рек, 4 острова, 13 порогов, 4 леса, 2 названия морей. Сегодня хранится в Военном архиве в Стокгольме.

Вот я могу доказать свою точку зрения наглядно, а вы документ подписанный Хмельницким или его достоверную копию?



Кстати о малых и больших чего-то там. Поясняю: мою родину никогда не звали ни малой ни большой. Это всегда была Галычина. Просто Галычина с большой буквы. В других странах были Испанская Галисия, Галич-Мерская, но всегда с подобным дополнением чтобы не путать с настоящей Галычиной. Кстати король Галычины, Даныло, подписывал свои письма - король Руский, а ваш царь был лишь московским

 Отправлено: 06.11.07 01:47. Заголовок: Простите,Галич-Мерс..

Простите,Галич-Мерская -это где?А тоже галычанын,вот и интерисуюсь где ещё жили наши славные предки галлы-кельты.

 Отправлено: 06.11.07 02:40. Заголовок: bautista Меря, хотя..

bautista
Меря, хотя точное описание дать не смогу - случайный факт.


Кстати, что за бред о галлах - кельтах, Они пришли с востока и дали пендаля бриттам. А на востоке была Галычина. Блин, пишу и ловлю себя на копировании москвофилов - Рассия Галычина, которую мы потеряли...

 Отправлено: 06.11.07 20:18. Заголовок: bloodmoon пишет: эт..

bloodmoon пишет:

цитата:

эту бы фразу да в 98--м презрительно, через губу

В восемь месяцев премьерства Примакова - адекватно: именно презрительно, именно через губу. Но мы эту фишку тоже пропустили: кто же знал, что Пьяный Хряк на один день протрезвеет...

 Отправлено: 06.11.07 20:33. Заголовок: bloodmoon пишет: в..

bloodmoon пишет:

цитата:

ваш царь был лишь московским

Учить матчасть. Почитайте официальный титул московского царя, пожалуйста. И его наименование в официальных заграничных посланиях московскому двору.

bloodmoon пишет:

цитата:

Кстати, что за бред о галлах - кельтах, Они пришли с востока и дали пендаля бриттам

Классная АИ!

 Отправлено: 07.11.07 01:49. Заголовок: Крысолов Почему А..

Крысолов


Почему АИ?



Сначала были пикты.

Пришли бритты и выгнали их на остров.

Потом пришли кельты, а бритты гордо смылись на остров.

Галлы не пришли, а приехали но дело кончилось высылкой кельтов за текущую воду.

Эпизод с приходом римлян приучил галлов к беспечности,
поэтому когда пришли франки то кто успел тот эмигрировал, а остальные познакомились с понятием "принудительный сбор налогов с праздничным костром".

Потом приходили саксы, англы, норманы, но вино на первое, а на нетрезвый ум франкские женщины в темноте в качестве второго, привели к тому, что с утра сначала на остров смылись англы, потом за ними налегке саксы. Норманы уезжали с помпой, а их набольший Карл даже обещал вернутся. Этот гад соврал, а доведенные до ручки ревностью и стенаниями женщин, франки уехали проветрится в Крестовый поход. Оттуда они привезли высокую кухню и куртуазный разврат. Нелегальные мусульманские эммигранты приблудились сами и уходить пока не собираются.

Кстати, сейчас у меня там родственники живут-работают. Может сьездить, проведать.
С семьей...
И друзьями...
Сосед мечтает попробовать лягушачьи ножки и настоящую любовь по французски...
Да и городом что-то овладело чемоданное настроение...
К чему бы это?..


(с)

 Отправлено: 07.11.07 10:30. Заголовок: bloodmoon пишет: Да..

bloodmoon пишет:

цитата:

Даныло, подписывал свои письма - король Руский

Самозванец Даниил был самый натуральный...Не сумел в существующей системе координат стать ВКН Киевским (а следовательно и русским), решил получить звание со стороны.... Но и тут облом, сколько он в королях то релаьно походил? А мог бы еще и чешским заявиться

 Отправлено: 07.11.07 13:03. Заголовок: bloodmoon пишет: Пр..

bloodmoon пишет:

цитата:

Пришли бритты и выгнали их на остров. Потом пришли кельты, а бритты гордо смылись на остров. Галлы не пришли, а приехали но дело кончилось высылкой кельтов за текущую воду.

Посколько я вижу значок

цитата:

(с)

Кто же автор сего чудовища сонного разума?

 Отправлено: 07.11.07 15:01. Заголовок: Крысолов пишет: Поч..

Крысолов пишет:

цитата:

Почитайте официальный титул московского царя, пожалуйста. И его наименование в официальных заграничных посланиях московскому двору.

Коллеги, о чём вы вообще? "Официальный титул" турецкого султана включал, если не ошибаюсь "брат Луны и Слнца". Всякие африканские князьки - братья или сыновья небесных гепардов и прочего зоопарка. Будем серьёзно обсуждать, имели ли они на это право?

 Отправлено: 07.11.07 15:10. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Будем серьёзно обсуждать, имели ли они на это право?

Ну уж не украинских же "исторегов" серьезно обсуждать

 Отправлено: 07.11.07 15:55. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Коллеги, о чём вы вообще?

Rex Russiae и Universorum Ruthenorum Imperator официальные титулования, принятые в международной переписке того времени еще с начала 16 века. Подчеркиваю специально, то не Цари и Великие князья себя так величали, а их венценосные коллеги в Европе.

 Отправлено: 07.11.07 15:56. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Коллеги, о чём вы вообще?

Мы о титуловании русского царя. В одной теме Читатель успешно доказал что самонозванием Московского царства была Россия, во всех официальных иноземных бумагах русского царя титуловали Царь и Великий Князь всея Руси, а в неофициальных западных документах термины Россия и Московия сосуществовали.
Что не так?

 Отправлено: 07.11.07 16:14. Заголовок: Крысолов пишет: сам..

Крысолов пишет:

цитата:

самонозванием Московского царства была Россия

Мда. Греки там жили . "Россия" ведь слово греческое

 Отправлено: 14.11.07 03:35. Заголовок: Скальд пишет: Не су..

Скальд пишет:

цитата:

Не сумел в существующей системе координат стать ВКН Киевским (а следовательно и русским), решил получить звание со стороны....

Сумел собственными силами выгнать угров из галича и основать собственную вотчину, а не пересадочный трон для мономаховой династии

Крысолов пишет:

цитата:

Посколько я вижу значок цитата: (с) Кто же автор сего чудовища сонного разума?

Все свое пишем сами!

Han Solo пишет:

цитата:

Ну уж не украинских же "исторегов" серьезно обсуждать

Модератор - модерируй себя!

Telserg пишет:

цитата:

еще с начала 16 века

Telserg пишет:

цитата:

Universorum Ruthenorum Imperator

Telserg пишет:

цитата:

венценосные коллеги в Европе.

А Папа не проклянет за превышение полномочий?


Krutyvus пишет:

цитата:

Крысолов пишет: цитата: самонозванием Московского царства была Россия Мда. Греки там жили . "Россия" ведь слово греческое

Блин, современные московиты водку подделывать не умеют(денатурат!), а вы от них четкости исторической перспективы требуете...