Отправлено: 16.11.07 01:15. Заголовок: Капитан Немо против Британской Империи

Спустя некоторое время после войны Севера и Юга в мировом океане появился подводный корабль, лет на двести обогнавший свое время. "Наутилус" был практически неуязвим, мог утопить любое судно, обладал огромной автономностью и вместимостью.
Капитан Немо, патриотичный индус, принялся топить все встречные британские суда, военные и торговые. Неуловимая подлодка наносила удары то у берегов Индии, то в Атлантике, то на Тихом Океане, а то прямо в Ла-Манше. Британские адмиралы выли в бессильной ярости. Иногда "Наутилус" тайно доставлял очередным антибританским повстанцам новейшие винтовки, взрывчатку, деньги. Беспощадная морская война прерывалась только в моменты краткого отдыха капитана Немо на одной из секретных островных баз.
Единственным условием гордого индуса был немедленный уход англичан из Индии. Естественно, любая держава, вздумавшая занять их место, получила бы те же проблемы. Колониализм других европейских стран, а также англичан за пределами Индии капитана не интересовал.

 Отправлено: 16.11.07 01:45. Заголовок: Выследят сообщников ..

Выследят сообщников довольно быстро.
Для того времени слишком уж революционные идеи предлагались, чтобы это можно было воплотить в металле на каком-то удаленном острове.
А еще, меня всегда интересовало, почему команда "Нау" такая спокойная. Плавать пусть даже с год, топить всех... Что, так ни у кого крышу не сорвало?

 Отправлено: 16.11.07 06:26. Заголовок: alymal пишет: А еще..

alymal пишет:

цитата:

А еще, меня всегда интересовало, почему команда "Нау" такая спокойная.

Немо ведь с химией экспериментировал. Кормил матросов бромом, может быть.

 Отправлено: 16.11.07 08:32. Заголовок: фигня. бритты придум..

фигня. бритты придумают глубинные бомбы. не дураки, чай. против ГрандФлита даже "волчата Дёница" не устояли. рано или поздно внедрят какого-нибудь тогдашнего Рейли к повстанцам, и вычислят Немо. потом - виселица у Тауэра и ВНИМАТЕЛЬНОЕ изучение "Наутилуса". А вот тут уже получается интересно... технологии 20-30 годов нашего века (приблизительно) в середине 19 века...

 Отправлено: 16.11.07 08:35. Заголовок: А если немо помогает..

А если немо помогает та же Россия? Ей-то выгодно...

 Отправлено: 16.11.07 09:37. Заголовок: а если таки по книге..

а если таки по книге- "Наутилус" абсолютно автономен? внедрить человека неяк, сообщиков нет, баз практически тоже...

 Отправлено: 16.11.07 10:27. Заголовок: Прибьют...

Прибьют.

 Отправлено: 16.11.07 10:51. Заголовок: маршал писал: А если..

маршал писал:

цитата:

А если немо помогает та же Россия? Ей-то выгодно...

всё равно голубая мечта русских императоров - Индия вылезет рано или подзно. а принц Дакар - не дурак, с огнём играть. он же последовательный антиимпериалист.
тут вопрос, будет ли Британия афишировать, что вся мощь Империи не может справиться с одиночной ПЛ? если да, то поддержка Россией Немо - фактическое объявление войны, а тут только что Крымская отгремела...
если будет молчать, что более вероятно - то Россия вполне может помогать Немо. Только недолго, ибо технологии - вещь привлекательная. Усыпят бдительность капитана 3 литрами воТки, и повяжут. передают Немо бриттам (в знак доброй воли), а про ПЛ говорят: "Дык мы её того.... потопили...". В Санкт-Петербурге открывают КБ "Алмаз" по изучению наследния капитана, и спустя 15 лет подводные ракетоносцы бороздят просторы Большого Тетра лодки Российской Империи - основная сила на море.

 Отправлено: 16.11.07 10:57. Заголовок: alymal пишет: почем..

alymal пишет:

цитата:

почему команда "Нау" такая спокойная. Плавать пусть даже с год, топить всех... Что, так ни у кого крышу не сорвало?

так у них уже того-с, как у самого капитана

 Отправлено: 16.11.07 11:10. Заголовок: У кого-то из русских..

У кого-то из русских авторов начала ХХ века был фанфик про капитана Немо где-то в Архангельске.

 Отправлено: 16.11.07 11:28. Заголовок: Magnum пишет: кого..

Magnum пишет:

цитата:

кого-то из русских авторов начала ХХ века был фанфик про капитана Немо где-то в Архангельске.

Помню.

 Отправлено: 16.11.07 12:01. Заголовок: Забавно, что Жюль Ве..

Забавно, что Жюль Верн сначала хотел сделать его поляком, и чтобы он топил русские корабли . Но тут приключился внешнеполитический кульбит, Россия и Франция оказались союзниками, и пришлось переделывать .

 Отправлено: 16.11.07 12:19. Заголовок: почему они все так п..

почему они все так против России. что мы им плохого сделали???

 Отправлено: 16.11.07 12:37. Заголовок: inkvizitor пишет: п..

inkvizitor пишет:

цитата:

почему они все так против России. что мы им плохого сделали???

Это было обоюдно.

 Отправлено: 16.11.07 12:53. Заголовок: Вот оно: http://fan..

Вот оно:
http://fandom.rusf.ru/about_fan/bugrov_10_1_5_1.htm

Fenrus пишет:

цитата:

Забавно, что Жюль Верн сначала хотел сделать его поляком, и чтобы он топил русские корабли

Кстати, классная литературная АИ. Жюль Верн успевает издать "польскую" версию. В России его объявляют персоной нон грата, не переводят, не печатают. Обиженный Жюль Верн насыщает свои работы отрицательными русскими персонажами, и его тем более не печатают. Русскому читателю он совершенно неизвестен...
Что будет завтра?!

 Отправлено: 16.11.07 13:16. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Прибьют.

уклониться и убежит, будет топить только невооруженные корабли.

 Отправлено: 16.11.07 15:25. Заголовок: Про поляка. Внешняя ..

Про поляка.
Внешняя политика тут не при чем. Просто Жюлю этому Верну издатель сообщил, что при таком раскладе они потеряют рынок сбыта книг в России. Тиражи упадут, выручка снизится. И автор все быстренько переписал.

 Отправлено: 16.11.07 15:27. Заголовок: А в Англии его совсе..

А в Англии его совсем не читали?

 Отправлено: 16.11.07 16:15. Заголовок: Видимо, доход был ни..

Видимо, доход был ниже. Или обижались меньше.

 Отправлено: 16.11.07 16:45. Заголовок: alymal пишет: почему..

alymal пишет:

цитата:

почему команда "Нау" такая спокойная. Плавать пусть даже с год, топить всех... Что, так ни у кого крышу не сорвало?

Это же восоновном сипаи. Они уже долгие годы воюют с бриттами. У советских/немецких подводников крышу не срывало в 1939-45?
inkvizitor пишет:

цитата:

фигня. бритты придумают глубинные бомбы.

А Немо торпеды...
Magnum пишет:

цитата:

Забавно, что Жюль Верн сначала хотел сделать его поляком, и чтобы он топил русские корабли

ТВД резко ограничивается. Не интерсго получится...

ИМХО у Немо были все шансы навести серьезного шороху. Основная идея Наутилуса это почти полная автономность. Базы ему практически не нужны. Запас хода и горючки не ограничен. Вода ЕМНИП опресняется электричеством. Воздух набирается на поверхности. Еда используется только морская. Вооружена подлодка электрической броней и тараном которые не требуют боеприпасов. Все! Плавай хоть 100 лет и топи все подряд.

 Отправлено: 16.11.07 17:05. Заголовок: OlegM пишет: А Немо..

OlegM пишет:

цитата:

А Немо торпеды...

У него были шансы. Но когда Верн узнал о торпедах, книга уже ушла в тираж. Правда, торпеды там тоже упоминаются (видимо, добавили в переизданиях.

 Отправлено: 16.11.07 18:20. Заголовок: Dzedatis пишет: У н..

Dzedatis пишет:

цитата:

У него были шансы. Но когда Верн узнал о торпедах, книга уже ушла в тираж. Правда, торпеды там тоже упоминаются (видимо, добавили в переизданиях.

Мины у Немо точно были (см. "Таинственный остров").

 Отправлено: 16.11.07 18:28. Заголовок: Dzedatis пишет: У н..

Dzedatis пишет:

цитата:

У него были шансы. Но когда Верн узнал о торпедах, книга уже ушла в тираж. Правда, торпеды там тоже упоминаются (видимо, добавили в переизданиях.

Торпеды упоминаются в "Таинственном острове".
Англичане конечно попереживают, но и методы найдут. Будут ходить под чужими флагами или с индийскими детьми на борту. Глубинные бомбы тож придумать можно, но "Наутилус" излишне скоростной и маневренный. Ежели только совместить с ракетами пороховыми и сделать протоХеджехог. Но на самом деле, поскольку оружие его таран - насыщение океана судами ловушками, что подрывались бы вместе с таранившим их "Наутилусом". В викторианскую эпоху камикадзе-капитаны найдутся, из родственников погибших, например, матросы-индийцы в неведении.

 Отправлено: 16.11.07 18:32. Заголовок: Ostgott пишет: Торп..

Ostgott пишет:

цитата:

Торпеды упоминаются в "Таинственном острове".

В 20 тыс как таковых тоже, одной строчкой. "После мин - торпеды, после торпед - подводные тараны..."

 Отправлено: 16.11.07 21:01. Заголовок: OlegM пишет: ИМХО у..

OlegM пишет:

цитата:

ИМХО у Немо были все шансы навести серьезного шороху. Основная идея Наутилуса это почти полная автономность. Базы ему практически не нужны. Запас хода и горючки не ограничен. Вода ЕМНИП опресняется электричеством. Воздух набирается на поверхности. Еда используется только морская. Вооружена подлодка электрической броней и тараном которые не требуют боеприпасов. Все! Плавай хоть 100 лет и топи все подряд.

При анализе "20.000 лье под водой" за авторством Ж. Верная я понял следующее.
а) "Наутилус" получает энергию от топливных элементов. В тот период как раз во Франции была опытная электростанция на них (ЕМНИП на расплаве соли какой-то), в журналах печатались статьи про ТЭ и т.д. Из которых Ж. Верн о ТЭ и узнал, как и о их потенциально очень высоком КПД до 95-97%.
б) "Наутилус" не мог использовать таран как эффективное оружие. Он же построен на наборе собранном на болтах а не сваренном. Листы обшивки тоже собраны на заклепках.
Для такой ПЛ таранный удар - фильтрация воды через разошедшиеся швы и заклепки, может "повести" силовой набор корпуса, нарушится уплотнение сальникова валов винтов, возможно смещение фундаментов механизмов. Так что таран отпадает и остаются... электрические торпеды! Немо дока по части электричества и электротехники. А уж плывущую прямо электрическую торпеду и ТА вполне мог сделать. Просто Ж. Верн мог сознательно этот вопрос не освящать, например по соображениям секретности опасаясь своей книгой инициировать работы по торпедам.
После этих двух выводов все встало на свои места.

 Отправлено: 16.11.07 21:09. Заголовок: falanger пишет: а) &..

falanger пишет:

цитата:

а) "Наутилус" получает энергию от топливных элементов.

ЕМНИП нигде не говорится о большом складе этих самых элементов на борту. Точно так же нигде не говорится что эти элементы ГОРЯТ. Дыма ведь нет! Движок работает на большой глубине без всяких выбросов. Так что это скорее что-то типа теплого термояда.
falanger пишет:

цитата:

Наутилус" не мог использовать таран как эффективное оружие. Он же построен на наборе собранном на болтах а не сваренном.

Тем не менее в фильме (старом Диснеевском) точно таранит и никаких торпед. В книге ЕМНИП тоже таранит. Но таранит не в лоб а вскользь прорезая пилой которая идет у него по верху корпуса. Вообще лодка замаскирована под морское чудище.

 Отправлено: 16.11.07 21:51. Заголовок: OlegM пишет: В книг..

 Отправлено: 16.11.07 22:20. Заголовок: OlegM пишет: Вообще..

OlegM пишет:

цитата:

Вообще лодка замаскирована под морское чудище

Вариант. моряки-народ суеверный, могут и за борт попрыгать-и топить не придется. Если уж на то пошло, можно им и женщин с Наутилуса подбрасывать- сами потонут

 Отправлено: 17.11.07 01:56. Заголовок: Digi пишет: Немо ве..

Digi пишет:

цитата:

Немо ведь с химией экспериментировал. Кормил матросов бромом, может быть.

Судя по тому в каких условиях они у него жили - не иначе как коноплей.
Paltus пишет:

цитата:

Наутилус" был практически неуязвим, мог утопить любое судно, обладал огромной автономностью и вместимостью

Да уж.... Аж полторы килотонны.
inkvizitor пишет:

цитата:

против ГрандФлита даже "волчата Дёница"

Грандфлит в том противостоянии был далеко не на первых ролях. А вообще - ПЛО Грандфлита - есть повесть весьма печальная...
OlegM пишет:

цитата:

Но таранит не в лоб а вскользь прорезая пилой которая идет у него по верху корпуса. Вообще лодка замаскирована под морское чудище

КАКОЙ ПИЛОЙ!?!?!?!? таран у него в носу, классический таран. Который на ЭБРах был. И никакой электрической брони.

А вообще рекомендую внимательно перечитать описание "Наутилуса". Меня при перечитывание "известный французский автор-гуманист" ищрядно повеселил....

 Отправлено: 17.11.07 02:05. Заголовок: Кстати, если использ..

Кстати, если использовать торпеды, то надо их где-то производить. Вопрос нахождения контактов Немо английской разведкой - вопрос времени тогда. Торпеды опять же тогда фиговатые.

 Отправлено: 17.11.07 05:03. Заголовок: Виталий пишет: не и..

Виталий пишет:

цитата:

не иначе как коноплей.

Ну так - индус. Трафик должен быть отлажен.

 Отправлено: 19.11.07 17:04. Заголовок: Виталий пишет: КАКОЙ..

Виталий пишет:

цитата:

КАКОЙ ПИЛОЙ!?!?!?!? таран у него в носу, классический таран. Который на ЭБРах был. И никакой электрической брони.

Не мог он быть "классическим" хотя бы потому что атака производилась в наполовину подводном положении. Кроме того из текста очевидно что удар был касательным - лодку успевала уйти до того когда корабль взрывался. И я не помню в тексте описания того как лодка дает задний ход вытаскивая таран. Электрическая броня использована в сцене с дикарями которые пытались залезть на лодку.
Хотя в голове у меня смешались фильм и книга поэтому могу напутать.

 Отправлено: 19.11.07 17:17. Заголовок: falanger пишет: эле..

falanger пишет:

цитата:

электрические торпеды! Немо дока по части электричества и электротехники. А уж плывущую прямо электрическую торпеду и ТА вполне мог сделать. Просто Ж. Верн мог сознательно этот вопрос не освящать, например по соображениям секретности опасаясь своей книгой инициировать работы по торпедам.

Интересная крипто. Но лучше свести ее на уровень сюжета - про торпеды не упомянул (точнее говоря, не знал о них на момент выхода книги, а позже не решился сильно видоизменять сюжет) не Жюль Верн, а профессор Аранакс по приказу свыше, ибо французское правительство не захотело афишировать перспективную разработку...