Отправлено: 20.11.07 09:38. Заголовок: Советские "Звездные Войны"

В 1978 году Л.И.Брежнев решил посмотреть какое-нибудь иностранное кино.
- Что там сейчас на разлагающемся Западе самое популярное?
- Какая-то "Война в космосе". Видимо, фантастика...
- Давайте сюда.
В зале погасили свет...
Полчаса после окончания сеанса Леонид Ильич молчал. Все ждали, что он скажет что-нибудь о полной деградации западного киноискусства. Наконец, генсек вымолвил:
- Однако...
На следующий день на просмотр вызвали директора "Мосфильма".
- Снимите такой же, только в три раза лучше. Денег получите сколько угодно, актеров берите любых, снимайте с других картин, только чтобы американцев обогнали!
Как вы думаете, что из советской фантастики подойдет для нашего ответа Голливуду? Каких актеров пригласить? Можно ли в СССР-78 сделать спецэффекты лукасовского уровня?

 Отправлено: 20.11.07 11:22. Заголовок: Спецэффекты - можно...

Спецэффекты - можно. Первые ЗВ делались с помощью пенопластовых моделек.
Эта технология в СССР была равита великолепно - как пример можно привести фильмы П. Клушанцева, еще 50-х годов. Великолепные "космические" съемки, причем достаточно адекватные с точки зрения физики и техники

Актеры - тоже "Богартыри, не вы" (с) - кого хочешь бери, не промахнешься

А вот со сценарием - мегапроблемы. "Борьба за мир во всем мире" начисто исключала забойный военный сюжет. Пример - "наш ответ рембо", "Одиночное плаванье" оказался совершенно беззубым. Плюс - Единственно Верное Учение уже закоснело. Если из романтического (романтизированного?) коммунизма образца 20-х можно было слепить действительно привлекательную философию "советских джедаев", то в 70-х - туши свет, суши весла.

Импоссбль.

 Отправлено: 20.11.07 11:24. Заголовок: Paltus пишет: Как в..

Paltus пишет:

цитата:

Как вы думаете, что из советской фантастики подойдет для нашего ответа Голливуду?

На ум сразу пришел Снегов "Люди как боги" тока надо глянуть год написания...

 Отправлено: 20.11.07 11:30. Заголовок: Ну вот глянул, вроде..

Ну вот глянул, вроде написано, что вышла первая часть "Галактическая разведка" в 1970г. Так что подходит.

 Отправлено: 20.11.07 11:41. Заголовок: GenerAl пишет: На у..

GenerAl пишет:

цитата:

На ум сразу пришел Снегов "Люди как боги"

Можно, и, наверное, даже практически безальтернативно. Только очень уж там забористое оружие: всасыватели пространства - это вам не лазерные пушки, на пенопластовых моделях тяжело показать.

 Отправлено: 20.11.07 11:48. Заголовок: GenerAl пишет: На у..

GenerAl пишет:

цитата:

На ум сразу пришел Снегов "Люди как боги" тока надо глянуть год написания

Несерьезно. романтики нет. Сплошное тупое мочилово :-)

 Отправлено: 20.11.07 11:49. Заголовок: Paltus пишет: Тольк..

Paltus пишет:

цитата:

Только очень уж там забористое оружие: всасыватели пространства - это вам не лазерные пушки, на пенопластовых моделях тяжело показать.

Я конечно понимаю, что единороги, а главное Здоровенные драконы Вас меньше пугают, ну думаю с демонстрацией работы двигателей Танева возникнуть проблем не должно. Я бы предложил медленно натягиваемый пружинящий материал за точка, а затем отпускаем. Мне кажется должно было пройти...

 Отправлено: 20.11.07 11:52. Заголовок: SerB пишет: Несерье..

SerB пишет:

цитата:

Несерьезно. романтики нет. Сплошное тупое мочилово :-)

Да ладно.. какой там романтики нет? А романтика дальних странствий и открытия новых миров недостаточно? А потом когда отсутствие любовной линии в произведении или наличие ее в небольшом количесвте мешало сценаристам?

Из советских адекватных фантастов, у кого что-то можно было выбрать это Ефремов, но у того SerB пишет:

цитата:

Сплошное тупое мочилово :-)

с этим совсем проблемы... Очень он уж советских. Да и трилогия таких масштабов есть только у Снегова. Так что без альтернатив! ;-)

 Отправлено: 20.11.07 11:53. Заголовок: SerB пишет: Несерье..

SerB пишет:

цитата:

Несерьезно. романтики нет. Сплошное тупое мочилово :-)

Нету - сделаем! Не обязательно же слово в слово экранизировать. Сильно фильм "Земля Санникова" похож на книгу Обручева? Только названием, ИМХО...

 Отправлено: 20.11.07 11:57. Заголовок: А вобще, ИМХО, сюжет..

А вобще, ИМХО, сюжет бы быстро нашелся - главное, разрешить сам жанр. Как только после 91-го сняли ограничения - наши авторы наделали тонны космической оперы.

 Отправлено: 20.11.07 11:59. Заголовок: Paltus пишет: наши ..

Paltus пишет:

цитата:

наши авторы наделали тонны космической оперы.

Взвести пожалуста поименно килогаммов (шт) десять хотя бы... А то чего фигово у нас с этим жанров ДО сих пор.

 Отправлено: 20.11.07 12:13. Заголовок: Снегов и только он!..

Снегов и только он!

 Отправлено: 20.11.07 13:36. Заголовок: По поводу отсутствия..

По поводу отсутствия романтики у Снегова - там можно ее столько наворотить (та же девушка-змея), что будет даже чересчур для советского кино.
Как альтернатива:
"Фаэты", автора забыл. Хотя там не космоопера, но размах тоже ничего, особенно в плане времени действия.

 Отправлено: 20.11.07 13:38. Заголовок: Green пишет: "Ф..

Green пишет:

цитата:

"Фаэты", автора забыл

Казанцев. Александр Казанцев. популяризатор Деникена. как чтение - для школьника, никогда не слыхавшего фамилий Хайнлайн, Саймак, Шекли и Бредбери - сойдет.
в принципе, как раз уровень средней голливудщины.

 Отправлено: 20.11.07 13:40. Заголовок: А может Лемом пополь..

А может Лемом попользоваться? про капитана Пиркса и "Непобедимый" - вполне интересные вещи.
Оффтоп: пока писал и Казанцева вспомнили , вполне подходит

 Отправлено: 20.11.07 13:58. Заголовок: У Казанцева "Сил..

У Казанцева "Сильнее времени" - космическая опера, на хорошем уровне

 Отправлено: 20.11.07 14:01. Заголовок: TARLE пишет: про ка..

TARLE пишет:

цитата:

про капитана Пиркса и "Непобедимый" - вполне интересные вещи.

Они на космосагу не сильно тянут... А тут задача не отдельный фильм, как я понял, а на сагу не хуже ЗВ.

 Отправлено: 20.11.07 14:07. Заголовок: Green пишет: "Ф..

Green пишет:

цитата:

"Фаэты", автор

Кстати в электронном виде никто не знает хде найти?

 Отправлено: 20.11.07 15:26. Заголовок: cobra пишет: Кстати..

cobra пишет:

цитата:

Кстати в электронном виде никто не знает хде найти?

сие ?
http://znai.org/RUFANT/KAZANCEW/faety.html

 Отправлено: 20.11.07 15:34. Заголовок: Биленкин. Операция &..

Биленкин. Операция "Космический бог".
Мирер. Дом скитальцев

 Отправлено: 20.11.07 15:52. Заголовок: Mukhin пишет: Мирер..

Mukhin пишет:

цитата:

Мирер. Дом скитальцев

Великих битв в космосе тоже нет. Если разве во второй части диверсию на топливохранилище, и то не очень - один Большой Бум. Ни перестрелок, ни погонь. К тому же все космические эпизоды будут заняты Чужими.
Все-таки Снегов (к тому, как верно подмечено, сюжет можно и подрихтовать), или самостоятельный сценарий про межзвездную революцию.

 Отправлено: 20.11.07 16:36. Заголовок: SerB пишет: Борьба з..

SerB пишет:

цитата:

Борьба за мир во всем мире" начисто исключала забойный военный сюжет. Пример - "наш ответ рембо", "Одиночное плаванье" оказался совершенно беззубым.

Согласен. Надо радикально менять идеологию и лтказываться от лозунга "лишь бы не было войны".
GenerAl пишет:

цитата:

На ум сразу пришел Снегов "Люди как боги" тока надо глянуть год написания...

Насилие в книге почти не показано за исключением пожалуй самоуничтожения планеты "биологов"...
Вообще НЕпоказ насилия в СССР на фоне скажем филимов типа "обыкновенный фашизм" с хроникой из концлагерей, это очень интересный момент. Считалось что фашисты это НЕлюдь. Американцы с их насилием на телеэкранах наверно тоже...
Paltus пишет:

цитата:

А вобще, ИМХО, сюжет бы быстро нашелся - главное, разрешить сам жанр.

Вы можите представить себе фантастический боевик без насилия, геноцида, эротики и т.д.?

 Отправлено: 20.11.07 16:47. Заголовок: OlegM пишет: Насили..

OlegM пишет:

цитата:

Насилие в книге почти не показано за исключением пожалуй самоуничтожения планеты "биологов"...

Киборги - головоглазы на планете кузнечиков, бомбардировка планеты, бой (и не один) с крейсерами разрушителей, причем дважды на уничтожение, прорыв из скопления со взрывом Станции Метрики - причем это только первая часть.

 Отправлено: 20.11.07 17:01. Заголовок: TARLE пишет: про ка..

TARLE пишет:

цитата:

про капитана Пиркса

В СССР снимали по одному из рассказов о Пирксе "Дознание пилота Пиркса".

 Отправлено: 20.11.07 17:10. Заголовок: Кстати, а как галакт..

Кстати, а как галактов с их красивыми выразительными глазами и почти трехметровым ростом изобразить?

 Отправлено: 20.11.07 17:11. Заголовок: GenerAl пишет: с эт..

GenerAl пишет:

цитата:

с этим совсем проблемы...

Можно поручить написание сценария молодому автору из Днепропетровска В.В. Головачёву.

 Отправлено: 20.11.07 19:44. Заголовок: А просто перевести и..

А просто перевести и показать в Союзе ЗВ слабо?

 Отправлено: 20.11.07 20:06. Заголовок: Anton пишет: А прос..

Anton пишет:

цитата:

А просто перевести и показать в Союзе ЗВ слабо?

А зачем, не подскажете?

 Отправлено: 20.11.07 20:11. Заголовок: Green пишет: А заче..

Green пишет:

цитата:

А зачем, не подскажете?

Оччень он Брежневу понравился,решил с народом поделится

 Отправлено: 20.11.07 20:17. Заголовок: Anton пишет: Оччень..

Anton пишет:

цитата:

Оччень он Брежневу понравился,решил с народом поделится

Брежнев получает табакеркой... А это уже в персиковую тему я так понимаю.

 Отправлено: 21.11.07 00:48. Заголовок: Dzedatis пишет: Кибо..

Dzedatis пишет:

цитата:

Киборги - головоглазы на планете кузнечиков

Не помню я там насилия. Тем более что кузнечики а не гуманоиды...
Dzedatis пишет:

цитата:

бой (и не один) с крейсерами разрушителей, причем дважды на уничтожение

Очень чистое оружие - трупов, раненых и поврежденных кораблей не остается - все превращается в вакуум...
Сталкер пишет:

цитата:

Кстати, а как галактов с их красивыми выразительными глазами и почти трехметровым ростом изобразить?

См. советские фильмы-сказки.
Anton пишет:

цитата:

А просто перевести и показать в Союзе ЗВ слабо?

Очень дорого. И зачем?
З.Ы. и вообще у Снегова мне больше всего понравилась идея со змеедевушкой с Веги. Вот это бы снять красиво с элементами эротики... Вобщем принцеса Лея в бикини на фоне гигантской разумной жабы отдыхает, а Лукас нервно курит в уголке...

 Отправлено: 21.11.07 02:06. Заголовок: "Аэлиту" мож..

"Аэлиту" можно сделать. Только со всеми подробностями, особенно "исторические главы". Про "Империю Спящего Негра", монгольское нашествие, падение Атлантиды, путешествие магацитлов в космосе, завоевание древнего Марса. Материала хватит на три серии точно. И потом про Гуся и Лосева. Здесь вам и война, и романтика, и воздушные бои, которые можно легко переделать в космические. Марсианские мегаполисы, древние города, полный набор.
==============
Mukhin пишет:

цитата:

Мирер. Дом скитальцев

Сняли уже в "перестройку". Фильм назывался "Посредник". Отвратное зрелище получилось.
=============
префект пишет:

цитата:

написание сценария молодому автору из Днепропетровска В.В. Головачеву.

Только не ему!!!

 Отправлено: 21.11.07 02:29. Заголовок: Alternator пишет: &#..

Alternator пишет:

цитата:

"Аэлиту" можно сделать.

Можно, но для этого снова-таки прийдется резко изменить освещение событий 1917-39 годов в советском кинематографе. А то получится новый "ленин в октябре" или "коммунист"...
Alternator пишет:

цитата:

Фильм назывался "Посредник". Отвратное зрелище получилось.

ИМХО не так уж и плохо для микробюджетного фильма.
Alternator пишет:

цитата:

В.В. Головачеву. Только не ему!!!

Согласен! Кстати сейчас он заканчивает фильм по своему "СМЕРШ-2".

 Отправлено: 21.11.07 03:05. Заголовок: OlegM пишет: Можно,..

OlegM пишет:

цитата:

Можно, но для этого снова-таки прийдется резко изменить освещение событий 1917-39 годов в советском кинематографе

Там до 1939 далеко, действие в 20-х. Ничего освещать не надо, а за образец взять не "Ленин в октябре", а "Белое солнце пустыни", Кстати, Алексей Гусев очень на Сухова похож. А еще он похож на Хана Соло! :))) Только маузер не лазерный.

цитата:

он заканчивает фильм по своему "СМЕРШ-2".

Он в свое время отвратительный фанфик про Аэлиту написал. Гнусное издевательство, мы его обсуждали на Форуме несколько лет назад. Не прощу!

 Отправлено: 21.11.07 09:27. Заголовок: Alternator пишет: Т..

Alternator пишет:

цитата:

Только не ему!!!

головачёв сейчас и ранний Головачёв- это две большие разницы...

 Отправлено: 21.11.07 10:14. Заголовок: префект пишет: Можн..

префект пишет:

цитата:

Можно поручить написание сценария молодому автору из Днепропетровска В.В. Головачёву.

А за нафига? На оюсуждаемый момент времени Снегов жив и здоров, пользуется популятностью и заслуженным уважением. Ему ок. 60, очень видимо активный еще и имеет УЖЕ написанные произведения, надо только для сценария чуть-чуть подкорректировать и все - космосага готова.! Минимум 3 фильма уже есть!

 Отправлено: 21.11.07 10:36. Заголовок: А что-нибудь из жанра "спасение от катастрофы"?

Допустим, Земле угрожает какая-нибудь чёрная дыра, сверхновая или подобная "звезда смерти".
Причём не только коммунистической Земле, но соседней цивилизации на Альфе Центавра, где капитализм. Злые капиталисты не хотят сотрудничества, но народные массы их свергают и общими с Землёй усилиями уничтожают опасность. Сквозь сюжет идёт платоническая (из-за невозможности общих детей) любовь землянина-коммуниста и центаврианки-подпольщицы. В конце фильма они создают семью, усыновив детей своих друзей из обеих рас, родители которых погибли, уничтожая опасность.

 Отправлено: 21.11.07 11:08. Заголовок: root пишет: Допусти..

root пишет:

цитата:

Допустим, Земле угрожает какая-нибудь чёрная дыра, сверхновая или подобная "звезда смерти". Причём не только коммунистической Земле, но соседней цивилизации на Альфе Центавра, где капитализм. Злые капиталисты не хотят сотрудничества, но народные массы их свергают и общими с Землёй усилиями уничтожают опасность. Сквозь сюжет идёт платоническая (из-за невозможности общих детей) любовь землянина-коммуниста и центаврианки-подпольщицы. В конце фильма они создают семью, усыновив детей своих друзей из обеих рас, родители которых погибли, уничтожая опасность.

Уважаемые радиослушатели, вы только что прослушали лекцию, как ни в коем случае нельзя писать сценарии. Спасибо за внимание.

 Отправлено: 21.11.07 14:52. Заголовок: OlegM пишет: Не пом..

OlegM пишет:

цитата:

Не помню я там насилия. Тем более что кузнечики а не гуманоиды...

С десантом головоглазов планетарный бой был. На гравигенераторах, с размазыванием по асфальту.
OlegM пишет:

цитата:

Очень чистое оружие - трупов, раненых и поврежденных кораблей не остается - все превращается в вакуум...

Когда стреляли по большим массам - реакция шла со взрывом.

 Отправлено: 21.11.07 15:32. Заголовок: платоническая (из-за..

цитата:

платоническая (из-за невозможности общих детей) любовь землянина-коммуниста и центаврианки-подпольщицы

ну почему же платоническая???
некоторым товарищам это не мешает - невозможность иметь детей от другого мужчины...

 Отправлено: 21.11.07 15:57. Заголовок: не так все было..

не так все было