АвторСообщение
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 19:18. Заголовок: Летим! Межпланетное путешествие форума-3


Итак, по политической системе. Собственно, она будет самая простая, известная под названием "большинство всегда право". Демократия в действии. Любое мало-мальски значимое решение выносится на всеобщее обсуждение. Но после того как решение принято, любое несогласие с ним будет квалифицироваться как преступление, а "несогласный" подлежит немедленному остракизму.

После того как народятся дети, систему можно будет трансформировать в смешанную аристократическо-демократическую, а-ля Римская Республика. В "Сенат" войдут патриции, то есть представители первой волны. Их дети и внуки соответственно станут плебсом. Как-то так.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 174 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 22:19. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Насыщение небольшой популяции рецессивными гомозиготами, приводящее к проявлению скрытых признаков!



Увеличение популяции. Линять от войны будет не только моя семейка и потомки, но наверняка и еще люди. Петрухе я думаю не уперлось воевать с новоявленным Чингисханом или на его стороне. А учитывая что он таки влиять на своих потомков будет все равно то "эмигрантов" будет достаточно много чтобы указанного вами небыло.
Генетику я не учил, но биологию со школы более-менее помню.

Dzedatis пишет:

 цитата:
Известны своим мастерством в изготовлении фейерверков и пива



Про то что у них есть десяток броневиков, звено штурмовиков и время от времени из-за океана приходит корабль для связи с "Большой землей" никто само собой не знает...

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Такого державы Форума пропустить не могли, и с присущим им великодушным экспансионизмом снарядили военную экспедицию, целью которой должно было стать спасение несчастных "паррдов", в течении десятилетий забытых всеми за морями. И экспедиция в составе броненосцев "Кобра", "Алекс Карриер", "Дзедайтс Великий", "Слава Альтернативы" и многих других кораблей отправилась в путешествие...



И встретили в океане сторожевую ПЛ которая акустическими торпедами пустила все корабли "эскадры вторжения" на дно.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Война длилась недолго. Абсолютно не умеющие воевать, практически выродившиеся "паррды" ничего не смогли противопоставить подготовленным десятками конфликтов армиям держав Форума. Высадившиеся десантные корпуса, вооруженные многозарядными винтовками, под защитой огня броненосцев и при помощи цеппелинов, мгновенно захватили основные порты страны "паррдов" (включая верфь, на которой в течении последних 30 лет перманентно строился - вконец проржавевшие за время строительства детали заменялись на новые - ракетный крейсер флагман флота "паррдов"). После чего началось развернутое наступление вглубь страны.



Писаре, испейте яду! (ц)
В отличии от вас, я генетику не учил, но зато я могу сделать акустическую торпеду, примитивную противокорабельную ракету, реактивный самолет с ППВРД и многое другое.
Так что завоевателей встретят еще в море. Если не ПЛ с акустическими торпедами то патрульный катер береговой охраны.
"Эскадра вторжения" его конечно потопит, но то тревогу объявить успеет. А потом эскадре вторжения начнется веселуха... Топмачтовики-топедоносцы-штурмовики, потом припрется ракетный крейсер в стрельбе попрактиковаться...
Наблюдать бой цеппелинов против реактивных самолетов будет зело забавно.
Как и то как броненосец получит несколько противокорабельных ракет с той дистанции куда его пушки дострелить не смогут.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Как выяснилось, помимо неумения воевать, "паррдам" воевать было еще и нечем. Едва сумев кое-как отстроить промышленную базу, они сразу же занялись созданием сверхтехнологии, полностью забыв про обычную технику.



Знаете, вы просто не знаете насколько просто то что можно сделать даже без супербазы. И насколько оно будет эффективно при разумном использовании. Например елси не знали, первые ППВРД сделали еще в 20х годах 20 века. Только никому небыло интересно их развивать до Фау-1. А после Фау-1 появились нормальные ТРД и ППВРД на самолетах стало применять бессмысленно. Но это не моя вина что вы в технике не разбираетесь почти...

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
"паррдов" из-за дефицита ресурсов была вооружена только мушкетами



Лол. СТЭН, ППС, АКМ в конце концов и СВД что, уже отменили? Или вы думаете там 30 человек будут промышленность и прочее развивать?

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Единственные построенные образцы сверхтехнологии - 4 танка Т-55



Если смогли сделать Т-55 то это значит что "вторженцам" точно ничего не светит.
Потому как если делать по два Т-55 в год в течении 20 лет то уже будет 40 машин. А 40 танков да пехота с АКМ, СВД и РПГ-7 даже на грузовиках типа полуторки уже много сможет наворотить.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Имевшиеся у "паррдов" ракетопланы имели крайне низкую надежность и мизерныхй радиус действия и грузоподъемность



Смотрите параметры дальности и скорости Фау-2.

А теперь я выскажу свою версию развития событий.

..К 140 году После Высадки некоторые государства вспомнили про отправившуюся в неизвестность вскоре после начала Первой Мировой Войны Форума группу коммунистов-энтузиастов "паррдов". Немногочисленная группа, в течении долгих лет не напрягаясь сильно развивавшая науку, технику и промышленную базу за морями в общем-то никого не волновала, но ходили упорные слухи относительно того, что за морями "паррды" нашли сказочно богатые края на ином материке.
Такого державы Форума пропустить не могли, и с присущим им великодушным экспансионизмом снарядили военную экспедицию, целью которой должно было стать спасение несчастных "паррдов", в течении десятилетий забытых всеми за морями. И экспедиция в составе броненосцев "Кобра", "Алекс Карриер", "Дзедайтс Великий", "Слава Альтернативы" и многих других кораблей отправилась в путешествие...
К сожалению, мирного присоединения не получилось... Встреченный в море катер береговой охраны "паррдов" был потоплен после того как его не удалось захватить. Но выйти в эфир и передать сигнал тревоги на базу он успел. Но "эскадра вторжения" этого не знала, они не думали что у "вероятного противника" есть радиосвязь и потому мерами радиоразведки и радиоэлектронной борбы не озаботились.
Окрепшая и разросшаяся за десятилетия колония "паррды" вполне себе здравствовала и не думала вырождаться. Популяция переселенцев за океан изначально была достаточно крупной, да и потом население росло. Крепкая и сильная страна решила что сдаваться "с кондочка" не стоит, а учитывая что "вторженцы" не имели решающего технического превосходства это было просто глупо.
На все предложения добровольно перейти под власть великих держав Форума отвечали гордым отказом. ослепленные алчностью о мифическом богатстве страны "паррдов" (и конечно думая о захвате земель, а главыное промышленной базы!) державы Форума радостно объявили стране "паррдов" войну в наивности своей. Ведь кроме небольшого катера береговой охраны они не видели.
Война длилась недолго. Обладающие решающим техническим превосходство, хорошо подготовленные мобильные войсковые группы "паррды" порвали вторгшихся как тузик грелку. Те ничего не смогли противопоставить им несмотря на опыт десятков конфликтов между державами Форума. Они просто не умели воевать с авиацией, танками, мотоманевренными и диверсионными группами.
Высадившиеся десантные корпуса, вооруженные многозарядными винтовками, под защитой огня броненосцев и при помощи цеппелинов, были очень удивлены мгновенной гибелью цеппелинов расстрелянных реактивными самолетами издали неуправляемыми ракетами. Те легко попадали в огромные,тихоходные, неповоротливые громады, а дальше своё дело делали зажигательные заряды. В результате пятиминутного авианалета "паррдов" основная часть дережаблей осыпалась на землю горящими обломками.
А броненосцы были отоварены подошедшей парой ракетных крейсеров. пускай ракеты были довольно примитивны и были почти полными копиями Фау-1, но они были управляемыми. И их было по 12 на каждом ракетном крейсере. В среднем на один броненосец приходилось по 2-4 ракеты прилетающих из-за дальности стрельбы артиллерии броненосцев. Потому "Кобра", "Алекс Карриер", "Дзедайтс Великий", "Слава Альтернативы" были потоплены сразу, потом досталось и остальным кораблям эскадры. А ракетные крейсера благополучно ушли, преследовать их никто не рискнул.
После чего "вторженцы" немного очухались и попытались начать развернутое наступление вглубь страны. Но их жестоко обломали...
Как выяснилось, диверсионные и мотоманевренные группы пардов вполне могли воевать, "паррдам" воевать было еще и чем. О таком полете военно-конструктороской мысли застрявшие из-за постоянных войн на уровне развития начала 20 века остальные державы форума и мечтать не могли.
16 танков Т-55 (+4 учебных по причине изношенности не участвующих в операции), сотня БТР-152 со спаренными пулеметами, грузовики для перевозки "паррдов" - оказали решительное влияние на ход событий.
Танки поддержаные мотопехотой на БТРах косой смерти прошли сквозь высадившиеся войска и тут-эе отошли опасаясь средств ПТО. Но тех у противника небыло, даже бутылок с горючей смесь. Те просто не расчитывали что противник применит бронетехнику, ведь у них самих её небыло...
А потом ночью диверсанты устроили "побудку" обстрелом лагерю вторгшихся, а утром откудато издали отработали РСЗО и вернулась бронетехника. Следом шли грузовики с мотомпехотой и началось "избиение младенцев".
После того как высадившиеся силы потеряли более половины личного состава, а все командиры были отстреляны снайперами оставшиеся капитулировали бросая оружие и поднимая руки. Это был полный разгром.
Имевшиеся у "паррдов" ракетопланы имели нормальную надежность и неплохой радиус действия в 250 км, а также грузоподъемность вполне достаточную для решаемых ими задач. А после того, как были добиты остатки цеппелинов экспедиционного корпуса все вообще стало спокойно и тихо. В очередной раз практикой было доказано что дережабль спокойно сбивается самолетом.
На третий день, после того как ракетные крейсера поддержаные двумя эсминцами с 57 мм универсальными скорострелками и 152 мм универсалками опять взялись за остатки эскадр остатки сил вторжения подписали безоговорочную капитуляцию.

Вот и повторилась старая истина. расположенная за океаном страна не участвующая активно в грызне на другом континенте получает фору для развития. на земле это доказали США в ПМВ и ВМВ, а тут результат был подтвержден "страной паррдов".

Спасибо: 0 
Профиль
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 01:10. Заголовок: falanger пишет: Пет..


falanger пишет:

 цитата:
Петрухе я думаю не уперлось воевать с новоявленным Чингисханом или на его стороне.


Я ж и говорю - зная себя, с расширением сферы влияния Большого поселка буду уходить все дальше, все время держась на границе и до последнего стараясь не терять контакта с колонией. Насколько можно судить по сообщениям других "скотоводов" такая стратегия поведения для многих из них будет характерна. Придет Чингиз - будем отбиваться.
falanger пишет:

 цитата:
А теперь я выскажу свою версию развития событий.


Пожалуй, есть неплохой способ для отделившейся части избежать регресса. Если она не ушла слишком далеко. Нужно прочно "оккупировать" какой-нибудь важный ресурс или товар. Например, средства связи?

В целом, тоже не очень верю в броненосцы и полеты в космос. Феодализм гораздо более вероятен, если колония вообще выживет. Но феодализм будет со спецификой, с огнестрелом, зажигательными гранатами, летательными аппаратами и т.д.

В общем - буду у Вас, falanger, покупать ручные и станковые гранатометы. В преддверии прихода Чингиза



Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 10:36. Заголовок: :sm12: falanger пиш..


falanger пишет:

 цитата:
В отличии от вас, я генетику не учил, но зато я могу сделать акустическую торпеду, примитивную противокорабельную ракету, реактивный самолет с ППВРД и многое другое.



Так как генетику вы не учили, то разговаривать с вами не о чем. Ваши "паррды" будут тупы как пробки и немощны физически. Так как никаких механизмов поддержзания генетической стабильности популяции вы не знаете, то вместо цивилизации у вас будет толпа выродившихся остолопов, с трудом умеющих считать до 10.

falanger пишет:

 цитата:
Лол. СТЭН, ППС, АКМ в конце концов и СВД что, уже отменили? Или вы думаете там 30 человек будут промышленность и прочее развивать?



На ограниченной ресурсной базе - бред.

falanger пишет:

 цитата:
В отличии от вас, я генетику не учил, но зато я могу сделать акустическую торпеду, примитивную противокорабельную ракету, реактивный самолет с ППВРД и многое другое.
Так что завоевателей встретят еще в море. Если не ПЛ с акустическими торпедами то патрульный катер береговой охраны.
"Эскадра вторжения" его конечно потопит, но то тревогу объявить успеет. А потом эскадре вторжения начнется веселуха... Топмачтовики-топедоносцы-штурмовики, потом припрется ракетный крейсер в стрельбе попрактиковаться...
Наблюдать бой цеппелинов против реактивных самолетов будет зело забавно.
Как и то как броненосец получит несколько противокорабельных ракет с той дистанции куда его пушки дострелить не смогут.



Короче, фалангер, престаньте нести чушь, и слушайте, что вам говорят люди действительно знающие.



Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 14:15. Заголовок: Петруха пишет: В об..


Петруха пишет:

 цитата:
В общем - буду у Вас, falanger, покупать ручные и станковые гранатометы. В преддверии прихода Чингиза



Не вопрос. Я вам их буду продавать по себистоимости.
на РПГ-7 и СПГ можете расчитывать. Может потом будут и моды с обойменным питанием на колесном лафете.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Так как генетику вы не учили, то разговаривать с вами не о чем. Ваши "паррды" будут тупы как пробки и немощны физически. Так как никаких механизмов поддержзания генетической стабильности популяции вы не знаете, то вместо цивилизации у вас будет толпа выродившихся остолопов, с трудом умеющих считать до 10.



Я например знаю что при достаточно крупной популяции никакого вырождения не будет. Да и постоянное вливание свежих генетических линий тоже не даст начаться вырождению. Всего лиш.
А по механизмам поддержания генетической стабильности - что, книжку по селекции в животноводстве где все это "на пальцах" расписано с собой взять и почитать нельзя?

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
На ограниченной ресурсной базе - бред.



То что вы обсалютно технический безграмотны вы уже не раз доказали. И не мне одному. Так что все будет. Не таким конечно потоком как Тула гонит, но во вполне нужных количествах будет.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Короче, фалангер, престаньте нести чушь, и слушайте, что вам говорят люди действительно знающие.



Короче, перестаньте нести чушь, и слушайте, что вам говорят люди действительно знающие что, как, почему работает и как это сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 14:58. Заголовок: Петруха пишет: Пожа..


Петруха пишет:

 цитата:
Пожалуй, есть неплохой способ для отделившейся части избежать регресса. Если она не ушла слишком далеко. Нужно прочно "оккупировать" какой-нибудь важный ресурс или товар. Например, средства связи?



Как вариант подготовить "запасную площадку" и средства эвакуации на случай если таки придется бежать. Но самим пока держатся за центральный поселок или иной центр прогресса чтобы быть в центре событий. И как только начнется напряженность или прочее - кооперироваться с "местной властью" но позиционируя себя как "мастеровых" а не "вояк".
Кстати, запасную площадку можно также использовать и как "факторию" по добыче чего-нибуть ценного. А потом сделать там мастерские по переработке ресурса на месте чтобы везти полуфабрикаты а не сырье и постепенно развивать до города с автономным обеспечением продуктами. Постепенно можно так развить "запасную площадку" весьма сильно. А потом начать туда переносить НИОКР в тех областях которыми занимается конкретно наша группа (авиация и и ракетная техника, системы вооружения, радиоэлектроника и т.д.) отчасти по соображениям секретности, а отчасти как "страховку" на случай если таки придется быстро драпать.

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 17:21. Заголовок: falanger пишет: Я н..


falanger пишет:

 цитата:
Я например знаю что при достаточно крупной популяции никакого вырождения не будет. Да и постоянное вливание свежих генетических линий тоже не даст начаться вырождению.



Да, достаточно крупной. А тут вопрос стоит примерно так - достаточно ли крупная ИСХОДНАЯ популяция ВООБЩЕ! А вы тут еще и изолироваться надумали!

falanger пишет:

 цитата:
Короче, перестаньте нести чушь, и слушайте, что вам говорят люди действительно знающие что, как, почему работает и как это сделать.



Так как все ваше - бред, направленный только на доказательство вашей исключительности - проходит по графе психических расстройств.


Спасибо: 0 
Профиль
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 17:25. Заголовок: Digi пишет: Это да...


Digi пишет:

 цитата:
Это да.


на уровне XIX века????? Коллега, расскажите, а?
Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
тащат - трансмиссия не работает, двигатель неэкономичен, снарядов почти нет, абсолютно все механизмы почти не работают.


Да вообще-то хватит движков и брони....

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Так как генетику вы не учили, то разговаривать с вами не о чем. Ваши "паррды" будут тупы как пробки и немощны физически.


Коллега, вы бы обчество цифрками порадовали? На тему минимально необходимой численности популяции, с примерами желательно.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Короче, фалангер, престаньте нести чушь, и слушайте, что вам говорят люди действительно знающие.


Вы не считаете, что в ваших устах эта фраза звучит несколько..... неуместно?
falanger пишет:

 цитата:
152 мм универсалками опять взялись за остатки эскадр остатки сил вторжения подписали безоговорочную капитуляцию.


Коллега, побойтесь Аллаха! Создание 6дюймовой универсалки - это и сегодня нетривиланая задача

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 19:36. Заголовок: Виталий пишет: Колл..


Виталий пишет:

 цитата:
Коллега, побойтесь Аллаха! Создание 6дюймовой универсалки - это и сегодня нетривиланая задача



Под ней может пониматься пушка-гаубица с раздельным заряжением и лафетом позволяющим при нужде стрелять с большим возвышение как зенитке. Я её себе отлично представляю, поскольку "руками трогал".

Хотя по желанию можно заменить на "коробчатое ПУ РСЗО калибра 152-180 мм".

Спасибо: 0 
Профиль
Digi
Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 19:40. Заголовок: Виталий пишет: на у..


Виталий пишет:

 цитата:
на уровне XIX века?????


Я так понял - с веком тут пока не определились.

Спасибо: 0 
Профиль
Dzedatis





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 15:24. Заголовок: DronT пишет: так чт..


DronT пишет:

 цитата:
так что огнестрел будет вполне себе нормальным. дульнозарядные ружья ни с какого перепугу массово никто делать не будет.


Сдаюсь

Спасибо: 0 
Профиль
Dzedatis





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 16:46. Заголовок: DronT пишет: так чт..


DronT пишет:

 цитата:
так что огнестрел будет вполне себе нормальным. дульнозарядные ружья ни с какого перепугу массово никто делать не будет.


Да и дульнозарядная митральеза - то еще извращение...


Спасибо: 0 
Профиль
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 18:42. Заголовок: DronT пишет: с прим..


DronT пишет:

 цитата:
с примерно 200- го года- ещё при жизни старых- людей станет столько, что возможно будет налаживать поточное производство. тогда осилят гильзы, ну пусть не сразу- но осилят. так что огнестрел будет вполне себе нормальным. дульнозарядные ружья ни с какого перепугу массово никто делать не будет.


Врядли гильзы будут массовыми. Зачем? Для охоты и капсюльные неплохи, а войн как таковых на Форуме не будет пока неведомых земель хватает и народу мало. Так мелкие стычки.. Хотя конечно в качаетсве военного оружия- полиция,ополчение, те же митральезы- да будут гильзовые ружья.
Ув. Dzedatis! Здорово. Рассказ понравился.. (А не попробовать ли совместное продолжение написать. Только в январе, работы сейчас много..)


Спасибо: 0 
Профиль
Dzedatis





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 20:24. Заголовок: loginOFF пишет: А н..


loginOFF пишет:

 цитата:
Врядли гильзы будут массовыми. Зачем? Для охоты и капсюльные неплохи, а войн как таковых на Форуме не будет пока неведомых земель хватает и народу мало. Так мелкие стычки.. Хотя конечно в качаетсве военного оружия- полиция,ополчение, те же митральезы- да будут гильзовые ружья.


У меня примерно так все и виделось.
loginOFF пишет:

 цитата:
А не попробовать ли совместное продолжение написать. Только в январе, работы сейчас много..


Идея мне нравится

Спасибо: 0 
Профиль
DronT





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 10:05. Заголовок: loginOFF пишет: Зач..


loginOFF пишет:

 цитата:
Зачем?



да по привычке, скорее всего.

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 18:54. Заголовок: А из оружия - с нача..




Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 22:28. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
- "Дух Революции" - тихо произнес архимагистр, глядя на огромную машину.
Закованное в броню, непробиваемую ни одним снарядом из существовавших на Форуме орудий, огромное тело машины лежало на охватывающих его гусеницах. Прямоугольный со скошенными краями корпус был построен так, чтобы на своих гусеницах машина могла преодолеть любые препятствия, которые могли бы встать на ее пути. Плоские орудийные башни и спонсоны на огромном корпусе ощетинились орудиями и пулеметами - Орден недаром славился тем, что производил самые мощные в мире паровые машины и артиллерию. Высокая труба в центре корпса поднималась почти к самому потолку зала. Два винта в кормовой части завершали конструкцию машины, придавая ей возможность побеждать и на воде.



А как ОНО переживет попадание хотябы одной телеуправляемой крылатой ракеты с боевой частью в 500 кг пикриновой кислоты/шимозы?

Спасибо: 0 
Профиль
Dzedatis





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 00:13. Заголовок: falanger пишет: Гра..


falanger пишет:

 цитата:
Граф Цеппелин пишет:
цитата:
- "Дух Революции" - тихо произнес архимагистр, глядя на огромную машину.
Закованное в броню, непробиваемую ни одним снарядом из существовавших на Форуме орудий, огромное тело машины лежало на охватывающих его гусеницах. Прямоугольный со скошенными краями корпус был построен так, чтобы на своих гусеницах машина могла преодолеть любые препятствия, которые могли бы встать на ее пути. Плоские орудийные башни и спонсоны на огромном корпусе ощетинились орудиями и пулеметами - Орден недаром славился тем, что производил самые мощные в мире паровые машины и артиллерию. Высокая труба в центре корпса поднималась почти к самому потолку зала. Два винта в кормовой части завершали конструкцию машины, придавая ей возможность побеждать и на воде.





А как ОНО переживет попадание хотябы одной телеуправляемой крылатой ракеты с боевой частью в 500 кг пикриновой кислоты/шимозы?


"Бессмысленная фаллометрия продолжилась" (с)

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 01:14. Заголовок: Dzedatis пишет: ..


Dzedatis пишет:

 цитата:
"Бессмысленная фаллометрия продолжилась" (с)



Просто если вылезет ТАКОЕ и начнет ездить, всех стрелять, то я пожертвую свой самолет переделав его в телеуправляемую крылатую ракету...

Спасибо: 0 
Профиль
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 18:53. Заголовок: DronT пишет: да по ..


DronT пишет:

 цитата:
да по привычке, скорее всего.


Разве что. а вообще нарезной ствол и гильзы банально дороже. Поэтому ИМХо основным оружием будет не нарезник, а парадокс- с нарезной частью в конце ствола- как охотничье- боевой оружие. Может стрелять и пулей и дробью, причем точность и дальность почти как у нарезного.Dzedatis пишет:

 цитата:
"Бессмысленная фаллометрия продолжилась" (с)




Спасибо: 0 
Профиль
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 19:55. Заголовок: falanger пишет: то ..


falanger пишет:

 цитата:
то я пожертвую свой самолет переделав его в телеуправляемую крылатую ракету...


м б в кач-ве ГСН вы сами будете?

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 23:09. Заголовок: loginOFF пишет: Раз..


loginOFF пишет:

 цитата:
Разве что. а вообще нарезной ствол и гильзы банально дороже. Поэтому ИМХо основным оружием будет не нарезник, а парадокс- с нарезной частью в конце ствола- как охотничье- боевой оружие. Может стрелять и пулей и дробью, причем точность и дальность почти как у нарезного.



Гильзовик банально быстрее перезаряжается чем капсульник. А на планете где звери не боятся человека это жизненно важно. Потому как пока будеш возится с капсульником - сожрут/затопчут/прочие вариенты насильственной смерти от животных.

Sergey-M пишет:

 цитата:
м б в кач-ве ГСН вы сами будете?



Зеркальный винт, вакуумный фотоэлемент и ламповый аналоговый блок наведения. Я в вопросе разбираюсь, образование по теме есть и опыт работы руками в т.ч. с ламповыми системами.

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 12:27. Заголовок: falanger пишет: Зер..


falanger пишет:

 цитата:
Зеркальный винт, вакуумный фотоэлемент и ламповый аналоговый блок наведения. Я в вопросе разбираюсь, образование по теме есть и опыт работы руками в т.ч. с ламповыми системами.



Ага, ага... и точность плюс-минус 100 километров. falanger , вы уже переходите все разумные границы. Яснее ясного, что пока вы все это построите, машины, подобные описанной мной будут уже исчисляться десятками!

А вооюбще разрабатывайте - в тайных лабораториях Адептус Комунникус! Орден будет очень рад таким разработкам и даже осуществит их!



Спасибо: 0 
Профиль
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 12:38. Заголовок: Ага и лампы вам лету..


Ага и лампы вам летучие мыши доставят. Или вы тоже произведете? Урежте осетра, ув. Фалангер. В лучшем случае что-то на громоздких самопальных релюхах, с соответствующей надежностью, весом и точностью.

Спасибо: 0 
Профиль
АНТ



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 14:28. Заголовок: Лампы как раз не при..


Лампы как раз не принципиальная проблема. Требуется минимальное стеклодувное производство и вакуумный насос с ртутным уплотнением. По уровню технологии - даже не 19, а 18 век.

Спасибо: 0 
Профиль
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 14:47. Заголовок: АНТ пишет: Лампы ка..


АНТ пишет:

 цитата:
Лампы как раз не принципиальная проблема. Требуется минимальное стеклодувное производство и вакуумный насос с ртутным уплотнением. По уровню технологии - даже не 19, а 18 век.


А надежность? Вы достигнете необходимого вакуума? Что-то я сомневаюсь. При налчиии радиопромышленности нормальные схемы на лампах только к ВМВ освоили, а вы на коленке триод ламповый сделаете? Нюню

Спасибо: 0 
Профиль
DronT





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 14:51. Заголовок: falanger пишет: Гил..


falanger пишет:

 цитата:
Гильзовик банально быстрее перезаряжается чем капсульник.



это если магазинка. а так капсюльник вполне можно делать с матерчатой "гильзой".

но всё это мелочи.

Спасибо: 0 
Профиль
DronT





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 14:55. Заголовок: loginOFF пишет: .....


loginOFF пишет:

 цитата:
...Вы достигнете необходимого вакуума...



да блинн большим поршнем откачать... или с паром помудрить- тоже возможная схема. в примитивном исполнении.

а вообще- поршневой насос, ёмкость- ресивер под вакуумом и кран на ней.
если без насоса- можно поиграться с паровыми эжекторами и барометрическими конденсаторами.


Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 20:39. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Ага, ага... и точность плюс-минус 100 километров. falanger , вы уже переходите все разумные границы. Яснее ясного, что пока вы все это построите, машины, подобные описанной мной будут уже исчисляться десятками!



Слушайте, я же не учу вас биологии? Вот и вы не учите меня то по чему у меня диплом.
Для сведения я когда-то повторил телевизор и камеру с механической разверткой Зворыкинские.
Если понадобится - сделают с зеркальным винтом. И вообще - учите матчасть! например почитайте про ИК ГСН ПЗРК Иглы/Стрелы.
Далее, ракета с ИК ГСН летит "по азимуту" сканируя головкой море в поисках тепловых сигнатур целей. Нашла - наводится на цель. Не нашла - летит тупо дальше.
Можно также сделать телеуправляемую. Не в смысле с ТВ камерой, слишком тяжелый передатчик в пол тонны и киловатта 3 потребление, а в смысле с командным радиоуправлением. Правда надо чтобы оператор наведения видел и цель и ракету корректируя её полет. Значит дистанция применения меньше, но вот ВВ запихать в ракету можно больше. А пол тонны шимозы - оверкилл.
Так вот, такая головка как я описал прекрасно наведется на горячие газы выбрасываемые трубой паровой машины. Если автопилот настроить на попадание с "принижением" то как раз влупится ракета или в надстройку или в борт. А в ракете много шимозы... Повезет - весь борт "поплывет" и начнет фильтрацию воды через разошедшиеся швы или пробоина в котельном отделении. А котлы с забортной водой не дружат, они от неё взрываются...

loginOFF пишет:

 цитата:
Ага и лампы вам летучие мыши доставят. Или вы тоже произведете? Урежте осетра, ув. Фалангер. В лучшем случае что-то на громоздких самопальных релюхах, с соответствующей надежностью, весом и точностью.



К тому времени когда будут строить гибрид танка с линкором самолеты мои будут исчисляться десятками и появятся первые с поршневыми ДВС приличными. А уж про производство ламп... Вы никогда старые лампы накаливания с двухвольтовым питанием времен ВМВ не видели? например те что в РБМ стояли? И не "препарировали" их? То-то и оно.
А я ГСН вполне могу на триодах собрать, мне тетроды и лучевые пентоды не нужны в общем-то...
Я в принципе могу сделать даже РЛ ГСН. Но она будет весить тонну и жрать киловатт 10...

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 22:22. Заголовок: falanger пишет: К т..


falanger пишет:

 цитата:
К тому времени когда будут строить гибрид танка с линкором самолеты мои будут исчисляться десятками и появятся первые с поршневыми ДВС приличными.



К этому моменту вы как раз будете строить второй самолет в связи с развалом первого. Поясняю еще раз - экономическая ценность вашей машины приближена к нулю. А военным делом на Форуме будут заниматься только организации похожие на Адептус Комуннис - которым экономика не страшна!

Так что кончайте нести чушь, и начинайте думать не только "как должно было бы быть в идеале", а еще и "как может быть на практике".

falanger пишет:

 цитата:
Далее, ракета с ИК ГСН летит "по азимуту" сканируя головкой море в поисках тепловых сигнатур целей. Нашла - наводится на цель. Не нашла - летит тупо дальше.
Можно также сделать телеуправляемую. Не в смысле с ТВ камерой, слишком тяжелый передатчик в пол тонны и киловатта 3 потребление, а в смысле с командным радиоуправлением. Правда надо чтобы оператор наведения видел и цель и ракету корректируя её полет. Значит дистанция применения меньше, но вот ВВ запихать в ракету можно больше. А пол тонны шимозы - оверкилл.



Бред, который отказываюсь комментировать - психические расстройства и мания величия не по моей специальности!

Спасибо: 0 
Профиль
Dzedatis





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 22:24. Заголовок: И вот два безбожных ..


Оффтоп: И вот два безбожных заклепкофила, сойдясь в нелегком фаллометрическом бою, не заметили, как походя разнесли к чертям тему

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 22:25. Заголовок: Dzedatis пишет: И в..


Dzedatis пишет:

 цитата:
И вот два безбожных заклепкофила, сойдясь в нелегком фаллометрическом бою, не заметили, как походя разнесли к чертям тему



А я-то тут при чем? Я написал . Тут влезает некая личность с манией величия и начинает скандалить по мелочам!

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 22:53. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Бред, который отказываюсь комментировать - психические расстройства и мания величия не по моей специальности!



Не разбираетесь в теме совсем - молчите в тряпочку.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
А военным делом на Форуме будут заниматься только организации похожие на Адептус Комуннис - которым экономика не страшна!



Да-да, а ресурсы и прочее им феечки волшебными палочками намашут? А есть вкусно и спать они тоже хотеть не будут? Так что не несите чуш вы.
Одно дело самолет который можно смастерить в сарае - а другое дело по сути "самоходная крепость". Это несколько порядков разницы ресурсо и трудоемкости.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:

К этому моменту вы как раз будете строить второй самолет в связи с развалом первого. Поясняю еще раз - экономическая ценность вашей машины приближена к нулю.



Это предмет роскоши и хобби. Реально всякие Феррари и Ломборджини тоже по экономической ценности реальной близки к нулю. Но их делают...

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 18:52. Заголовок: falanger пишет: Тыс..


falanger пишет:

 цитата:
Тысячу лет спустя после высадки...



Уже лучше. Готов поверить.

falanger пишет:

 цитата:
Держись там, "Гагарин".



Измените. Этого уже никто помнить не будет. Через тысячу лет о Земле останутся только смутные легенды.

falanger пишет:

 цитата:
Почесав мохнатый подбородок он улыбнулся блеснув небольшими клыками, потянулся насколько позволяли ремни кресла и принялся за работу мурлыкая под нос мелодию...



Изменить. Через 1000 лет от ваших паррдов не останется ничего. Они или вымрут от инбредной депрессии или растворятся в населении.



Спасибо: 0 
Профиль
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 00:52. Заголовок: falanger пишет: Тыс..


falanger пишет:

 цитата:
Тысячу лет спустя после высадки...


Мне нравится Ваш оптимизм!
Хотя - почему бы и нет, за 1000 лет пройти от фактически сообщества примитивных земледельцев до полетов в космос можно. Наверное.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Измените. Этого уже никто помнить не будет. Через тысячу лет о Земле останутся только смутные легенды.



Да ладно! Навскидку: Земля - родина Старых. Гагарин - великий Старый, один из Патриархов, впервые вступивший в единоборство с Космосом.
Это - миф. Далее он трансформируется и фамилия остается как нарицательное слово.



Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 01:11. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Измените. Этого уже никто помнить не будет. Через тысячу лет о Земле останутся только смутные легенды.



О Гагарине спецы которые заняты ракетной темой знают точно. Как и о Королеве, Челомее, Глушко и Ко. Потому как всю информацию "по теме" сохранили и во многом на "старый опыт" опирались. Например не сделали "ошибки Н-1", не экономили на стендах и отработке на поверхности как отдельных блоков так и "изделий" в сборке насколько это возможно. И т.д. и т.п.
Так что каждый школьник конечно и может не знать о нем, но вот те кто занимаются "темой" будут знать точно. Как и все кто будет интересоваться и рыться в книгах после первого полета космонавта на орбиту Форума.

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 01:25. Заголовок: Magnum пишет: Нет,..


Оффтоп:
Magnum пишет:

 цитата:
Нет, вам точно в детстве сказок не читали.



Читали научную фонтастику. Например про гонки солнечных парусников...


Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 11:09. Заголовок: falanger пишет: О Г..




Спасибо: 0 
Профиль
DronT





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 15:28. Заголовок: falanger пишет: Тыс..


falanger пишет:

 цитата:
Тысячу лет спустя после высадки...



угу, где- то так возможно и да. +1

Спасибо: 0 
Профиль
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 14:03. Заголовок: Петруха пишет: поче..


Петруха пишет:

 цитата:
почему бы и нет, за 1000 лет пройти от фактически сообщества примитивных земледельцев до полетов в космос можно. Наверное


ИМХО если колония не вымрет в первые полвека, то во вторые она почти наверняка повторит технологический уровень XIX, а после этого развитие пойдёт ещё быстрее, чем на Земле в РИ, т.к. собственно всё уже известно. Космические полёты, хотя бы по суборбитальной кривой, уже Веке в третьем - не удивлюсь. Разумеется, если Старые построят просвещённую технократию и будут рулить ею.

P.S. За "примитивных земледельцев" я вызываю Вас на дуэль на револьверных ружьях! Резиновыми пулями, с 20 шагов. У меня тут понимаешь карусельные доильные станки, известкование почвы и производство концентрированных кормов... а ещё я очень рассчитываю на химиков и геологов, что они обеспечат селитру и фосфаты... Уровень европейского села начала ХХ я уж точно обещаю. А Вы тут о примитиве. Стреляться однозначно! Завтра, после утренней дойки трехрогов

Спасибо: 0 
Профиль
DronT





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 15:07. Заголовок: Космические полёты,..



 цитата:
Космические полёты, хотя бы по суборбитальной кривой, уже Веке в третьем - не удивлюсь.



а зачем? людей- то ещё- мало... даже не все отрасли промышленности толком (некустарно, поточно) освоены.
на этой отметке я не удивлюсь полдесятку АН-2...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 174 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа