Отправлено: 25.11.07 04:05. Заголовок: Как может быть устроена Вселенная без зла?

Предлагаю рассмотреть такую развилку: в первые мгновения Вселенной выплавилась несколько отличная от нашей матрица законов природы. В результате, при наблюдении событий в такой Вселенной возникает ошущение, что в ней нет зла. Как может быть устроена физика такого мира? (Религиозные концепции не предлагать) Что мне пришло в голову, так это химическая стабильность веществ, из которых построены живые существа. Т. е. их разложение ведет к понижению энтропии, т. е. невыгодно. Но это будет мир растений, и хотя трофическая пирамида не сформируется, все-таки этого не достаточно. А что еще можно предложить?

 Отправлено: 27.11.07 02:41. Заголовок: Почему я считаю, что сейчас терминальный момент?

ИМХО, назревают события, трансформирующие человечество в глубоком смысле, чего не было ранее.

 Отправлено: 27.11.07 10:58. Заголовок: EvilShurik пишет: ..

EvilShurik пишет:

цитата:

назревают события, трансформирующие человечество в глубоком смысле, чего не было ранее

коллега, до метагомов мы ещё не доросли...

 Отправлено: 27.11.07 12:47. Заголовок: EvilShurik пишет: ко..

EvilShurik пишет:

цитата:

конечный итог зла - отсутствие пользы в любом виде

Весьма спорное утверждение. Скажем христианство с этим врядли согласится...

 Отправлено: 27.11.07 15:52. Заголовок: EvilShurik пишет: М..

EvilShurik пишет:

цитата:

Может ли химия доказать, что яблоки вкуснее, чем груши? - одна химия не сможет, а вот вместе с психологией и нейрологией - могут объяснить, почему один индивид предпочитает одно, а другой другое.

А я спрашиваю не о предпочтениях индивида. Меня интересует не относительное, а абсолютное объективное превосходство яблок над грушами (или наоборот).

 Отправлено: 28.11.07 02:33. Заголовок: Dzedatis пишет: А я..

Dzedatis пишет:

цитата:

А я спрашиваю не о предпочтениях индивида. Меня интересует не относительное, а абсолютное объективное превосходство яблок над грушами (или наоборот).

Здесь маленькие абсолюты, человеческие, но внутри человека - абсолюты. А человек со всей своим внутренним миром - часть природы. Можно объяснить, почему вам нравятся яблоки, отобразив необходимое в виде знаний. И ИМХО при анализе таких систем, забудьте редукционизм, это целостные системы. Когда я говорил об абсолютном зле, я имел в виду тотальный подход, поиск неких структурных инвариантов, которые принуждают к определенному образу действий.

 Отправлено: 28.11.07 02:40. Заголовок: Dzedatis-у: задача, ..

Dzedatis-у: задача, которую вы поставили - с множественным решением. Абсолютное описание предпочтений будет обьяснять, когда нравятся яблоки, когда груши, для каких индивидов, включены инопланетяне и т. д.

 Отправлено: 28.11.07 02:42. Заголовок: определение абсолюта..

определение абсолюта, пожалуйста.

 Отправлено: 28.11.07 08:16. Заголовок: EvilShurik пишет: н..

EvilShurik пишет:

цитата:

назревают события, трансформирующие человечество в глубоком смысле, чего не было ранее.

Появление специального "разбивателя яиц" на американском рынке посудных изделий, которое "перевернет вашу жизнь"?
Извините за иронию, но масштабы соответствующие.

 Отправлено: 28.11.07 13:34. Заголовок: Dzedatis пишет: Меня..

Dzedatis пишет:

цитата:

Меня интересует не относительное, а абсолютное объективное превосходство яблок над грушами (или наоборот).

Любой аналитик работающий в сети крупных супермаркетов легко посчитает вам этот коэффициент. Впрочем он будет зависить от страны, времени года и ряда других факторов...

 Отправлено: 28.11.07 16:23. Заголовок: EvilShurik пишет: З..

EvilShurik пишет:

цитата:

Здесь маленькие абсолюты, человеческие, но внутри человека - абсолюты. А человек со всей своим внутренним миром - часть природы.

Это точно так же относится к понятиям добра и зла.
EvilShurik пишет:

цитата:

Можно объяснить, почему вам нравятся яблоки, отобразив необходимое в виде знаний. И ИМХО при анализе таких систем, забудьте редукционизм, это целостные системы.

EvilShurik пишет:

цитата:

Когда я говорил об абсолютном зле, я имел в виду тотальный подход, поиск неких структурных инвариантов, которые принуждают к определенному образу действий.

Я как раз настаиваю (в порядке доказательства от противного) на аналогично тотальном подходе к вкусу яблок! Меня интересует превосходство яблок в рамках целостной системы мироздания.
EvilShurik пишет:

цитата:

определение абсолюта, пожалуйста.

Замените в вашем определении абсолюта понятие зла на понятие вкуса яблок.

 Отправлено: 29.11.07 01:57. Заголовок: Раз определить абсол..

Раз определить абсолют слабо, то: абсолют - некая структура реальности, выход за рамки которой крайне затруднен. Если представить мир, где яблоки всегда имеют преимущество во вкусе, и альтернатив нет, то они будут абсолютно вкусными.

 Отправлено: 29.11.07 02:34. Заголовок: EvilShurik пишет: Р..

EvilShurik пишет:

цитата:

Раз определить абсолют слабо, то: абсолют - некая структура реальности, выход за рамки которой крайне затруднен. Если представить мир, где яблоки всегда имеют преимущество во вкусе, и альтернатив нет, то они будут абсолютно вкусными.

Так вот, мир с наличием абсолютного зла будет так же соотноситься с нашей реальностью, как и мир абсолютно вкусных яблок.

 Отправлено: 29.11.07 17:06. Заголовок: EvilShurik пишет: и..

EvilShurik пишет:

цитата:

и альтернатив нет

А их действительно нет?

 Отправлено: 30.11.07 02:10. Заголовок: То, что в нашем мире..

То, что в нашем мире нет полной абсолютности зла, наше везение. К тому же, реляционность зла не означает его отсутствие.