Отправлено: 02.12.07 12:54. Заголовок: Андроиды... а зачем?

Вот возник у меня вопрос- какой практический смысл в роботах-андроидах? Чем, кроме очень дорогой игрушки или рекламной фишки, они могут послужить?
То же касается и пресловутых "гигантских человекоподобных боевых роботов". на фига это человекопообие, какие бонусы оно дает в сравнении со старым добрым гусеничным ходом и стволами?

 Отправлено: 02.12.07 13:15. Заголовок: Cмельдинг пишет: Во..

Cмельдинг пишет:

цитата:

Вот возник у меня вопрос- какой практический смысл в роботах-андроидах? Чем, кроме очень дорогой игрушки или рекламной фишки, они могут послужить?

испытания на прочность каких-нить авто - там манекен ну и м.б. робот. а так смысла нет - тому и роботов андроидов не делають

 Отправлено: 02.12.07 14:17. Заголовок: Замена резиновым жен..

Замена резиновым женщинам

 Отправлено: 02.12.07 14:23. Заголовок: krolik пишет: тому ..

krolik пишет:

цитата:

тому и роботов андроидов не делають

то то и оно, что делают - Япония, Корея, щас вот наши присоединились а я удивляюсь - ну на фига?

 Отправлено: 02.12.07 14:49. Заголовок: Cмельдинг пишет: ну..

Cмельдинг пишет:

цитата:

ну на фига?

творческий зуд... С гомункулусом не вышло, так хоть из проводков и моторчиков забабахать...

 Отправлено: 02.12.07 14:50. Заголовок: А так для сферы услу..

А так для сферы услуг вполне себе пригодятся... Продавцов заменить могут...

 Отправлено: 02.12.07 15:31. Заголовок: Cмельдинг пишет: ну..

Cмельдинг пишет:

цитата:

ну на фига?

Уборщики, продавцы, официанты, экскурсоводы, секс-партнеры... На определенном этапе может, и добьются того, что проблемы, связанные с гуманоидностью и пониженная эффективность сильно в глаза бросаться не будут. И пустят в производство в качестве престижных и дорогих... игрушек. С малой практической эффективностью, не считая показателя престижа.
ратибор пишет:

цитата:

А так для сферы услуг вполне себе пригодятся... Продавцов заменить могут...

В элитных бутиках, дабы показать понт. Простые магазины спокойно будут устанавливать интерактивные терминалы.
Cмельдинг пишет:

цитата:

То же касается и пресловутых "гигантских человекоподобных боевых роботов". на фига это человекопообие, какие бонусы оно дает в сравнении со старым добрым гусеничным ходом и стволами?

В "Евангелионе" Евы вообще были "вещью в себе", человекоподобие задавалось "по условию". А в остальных случаях - они красиво смотрятся и производят впечатление на противника. Ну еще можно вспомнить Дредноутов - но там штыковая-рукопашная - один из самых распространненных видов боя. Опять же, гуманоидному пилоту легче освоить нейроуправление гуманоидным ж телом.

 Отправлено: 02.12.07 17:07. Заголовок: Может и ошибаюсь. Н..

Может и ошибаюсь.

Но скорость прохождения импульсов всяко разныз внутри тела разве не ограничена?
А если оптоволокно, квантовыу комъютеры в дополнение к мозгу, переходные интерфейсыц и т.д.

Вообщем война - как обычно и речь о долях долей секунды.

 Отправлено: 02.12.07 17:34. Заголовок: Cмельдинг пишет: то..

Cмельдинг пишет:

цитата:

то то и оно, что делают - Япония, Корея, щас вот наши присоединились а я удивляюсь - ну на фига?

механоигрушки - правда собацки больше, гид, экскурсоводы - тут психологически привычнее. отладка шагоходов - в природе колес таки мало у ног эсть преимущества
исчо такая фича - ну это возможно недалекое будущее - в авто/леталке пилот м.б. чел, а м.б робот - проще пусть гуманоид буйт

 Отправлено: 02.12.07 17:59. Заголовок: Эту проблему мельком..

Эту проблему мельком отметил Давыдов "Я вернусь через тысячу лет" 1967(?) - слишком совершенные внешне андроиды будут давить на психику. О сексе и больше - "Всё началось с "Евы"" Александра Шалимова http://www.lib.ru/RUFANT/SHALIMOW/allbegin.txt

 Отправлено: 02.12.07 18:39. Заголовок: а исчо был рассказик..

а еще был рассказик - сделали сильно похожих на женщин служанок, потом секссовместных с людьми, потом возможность скрещиваться... наконец противники добились их запрета - выключили единый источник энергии для этих - и человечество исчезловыключилось

 Отправлено: 02.12.07 19:32. Заголовок: 2 Cмельдинг Глупые ..

2 Cмельдинг

Глупые вопросы какие-то задаёте! В России давно уже успешно применяют андройдов. взять хотя бы Думу.

 Отправлено: 02.12.07 20:04. Заголовок: savage пишет: В Ро..

 Отправлено: 02.12.07 20:39. Заголовок: 2 Кэрт Как Вы такое..

2 Кэрт

Как Вы такое можете говорить!!!! Это же сверхсовременные андройды на нанотехнологиях!

 Отправлено: 02.12.07 21:57. Заголовок: krolik пишет: и чел..

krolik пишет:

цитата:

и человечество исчезловыключилось

Так это и есть, скорее всего - только они сами выключились - возникли проблемы и ...
savage пишет:

цитата:

Это же сверхсовременные андройды на нанотехнологиях!

Слишком они примитивно реагируют...

 Отправлено: 02.12.07 23:29. Заголовок: "Слишком они при..

"Слишком они примитивно реагируют..."

А Вы видели, что сейчас реально производит российская электронная промышленность? Это же тихий ужас! Программируемый КАЛЬКУЛЯТОР (!) 10КБ (10000 Байт) памяти. Модель 2007 года. Цена 230 баксов! ВСЯ электронника иностранного производства! Вот ЭТО г...о есть прямое следствие наших "нанотехнологий".

Извините, что не по теме, но вырвалось.

По теме. Иных использований андройдов кроме как в думе не вижу. С торговлей гораздо проще справляется автомат. Уборку сделает маленький робот на гусеницах. Остоаётся только сфера развлечений в том числе Государственная Дума.

 Отправлено: 03.12.07 00:05. Заголовок: savage пишет: росс..

savage пишет:

цитата:

российская электронная промышленность? Это же тихий ужас! Программируемый КАЛЬКУЛЯТОР (!) 10КБ (10000 Байт) памяти. Модель 2007 года. Цена 230 баксов!

где вы это видели?

 Отправлено: 03.12.07 00:06. Заголовок: да ещё по такой цене..

да ещё по такой цене...

 Отправлено: 03.12.07 00:24. Заголовок: ратибор пишет: где ..

ратибор пишет:

цитата:

где вы это видели?

мож тута
http://mk.semico.ru/re_tth.htm
цена ток вроде другая
http://mk.semico.ru/pr_mk.htm

 Отправлено: 03.12.07 07:27. Заголовок: Кролик уже написал, ..

Кролик уже написал, цена правда "всего" 170 баксов. И вот с ЭТИМ наши производители "выходят на рынок".

2 Кролик, а Вас в реале не Яндексом зовут? :))

 Отправлено: 03.12.07 08:55. Заголовок: :sm15: может они по..

может они под ретро работают...

 Отправлено: 03.12.07 10:13. Заголовок: krolik пишет: испыт..

krolik пишет:

цитата:

испытания на прочность каких-нить авто

Нет, так лучше не делать. При встречном ударе на скорости 100км/ч у робота Васи погасла лампочка в носу, а у Иван Иваныча отвалилась голова.

Dzedatis пишет:

цитата:

Уборщики, продавцы, официанты, экскурсоводы, секс-партнеры...

кроме последнего - все не верно. Проще и в разы выгоднее делать специального робота для каждого из этого... Причем уборщики гостиницы будут отличаться от уборщиков городских шоссе.

Cмельдинг пишет:

цитата:

на фига это человекопообие

Если есть куча старых танков... А экипажи разбежались. То можно на место водителей сажать примитивных роботов. Но и тогда проще тягами какими-нибудь обойтись...

 Отправлено: 03.12.07 10:16. Заголовок: ратибор пишет: може..

ратибор пишет:

цитата:

может они под ретро работают...

ну, сейчас советское ретро - в моде. советские российские микросхемы наноустройства - самые большие в мире!!!
как-то так.

 Отправлено: 03.12.07 13:21. Заголовок: "может они под р..

"может они под ретро работают..."

Нет позиционируется это чудо техники как обычный рабочий аппарат. Более того планируется "развитие" сей линеки. Обычный попил бабла.

 Отправлено: 03.12.07 13:42. Заголовок: savage пишет: 2 Кро..

savage пишет:

цитата:

2 Кролик, а Вас в реале не Яндексом зовут? :))

нет

 Отправлено: 03.12.07 17:08. Заголовок: savage пишет: Нет п..

savage пишет:

цитата:

Нет позиционируется это чудо техники как обычный рабочий аппарат. Более того планируется "развитие" сей линеки. Обычный попил бабла.

Эээ.. Вы описание то читали? Это же не компьютер а ПМК, чего так возмущаться? Который применяется в некоей узкой области. Кстати сколько такой забугорный агрегат стоит?

 Отправлено: 03.12.07 17:20. Заголовок: Лин пишет: Который ..

Лин пишет:

цитата:

Который применяется в некоей узкой области. Кстати сколько такой забугорный агрегат стоит?

функциональность - доли процента от КПК нескоко лет назад, каковой мона купить дешевле этого ПМК

 Отправлено: 03.12.07 17:24. Заголовок: alymal пишет: кроме..

alymal пишет:

цитата:

кроме последнего - все не верно. Проще и в разы выгоднее делать специального робота для каждого из этого...

А престижнее?
Какое-то время робот-гуманоид на этих должностях будет показателем крутизны заведения, пока нормальные роботы не распространятся так широко, что в сфере обслуживания станет абсолютно невыгодно нанимать людей. Тогда андроидов в таких заведениях вытеснят люди
Потом, в некоторых областях психологически комфортнее и даже удобнее гуманоидные формы. В спортзалах, например.

 Отправлено: 03.12.07 23:09. Заголовок: "а ПМК, чего так..

"а ПМК, чего так возмущаться?"

За 170 баксов сечас можно купить подержаный пень 3. Причём функциональность по сравнению с ПМК гораздо выше. В любом случае ЭТО технология 15-20 летней давности. Я бы ещё понял если бы его собирали из наших деталей, развитие отрасли надо с чего-то начинать. Но там весь чипсет на иностранных микросхемах!

 Отправлено: 03.12.07 23:35. Заголовок: savage пишет: Причё..

savage пишет:

цитата:

Причём функциональность по сравнению с ПМК гораздо выше.

Которая далеко не всегда нужна В качестве контроллера станка с ЧПУ например ЭТО самое то, да мало ли...
А микросхемы... В схеме не сказано чьи это схемы (хотя для конденсаторов например указано, какие из них импортные), вероятно они указали наиболее известное название (кто помнит все эти КРхххх)
Да и состояние отечественной электронной промышленности оставляет желать хотя Зеленоград
З.Ы.
Импортный ПМК я в сети видел за ПЯТЬ кусков. ГЫ.
З.З.Ы.
http://mk.semico.ru/komment.htm
ответы завода на некоторые «умные» вопросы: про «попил» там...

 Отправлено: 03.12.07 23:48. Заголовок: Лин пишет: Импортны..

Лин пишет:

цитата:

Импортный ПМК я в сети видел за ПЯТЬ кусков. ГЫ.

ссылку мона ?

 Отправлено: 03.12.07 23:54. Заголовок: Cмельдинг пишет: Во..

Cмельдинг пишет:

цитата:

Вот возник у меня вопрос- какой практический смысл в роботах-андроидах? Чем, кроме очень дорогой игрушки или рекламной фишки, они могут послужить?

Да в общем ничем, на мой взгляд. Робот должен быть специализирован под задачу, для которой предназначен, и я не представляю задач, для которых имитирующая человека конструкция была бы наилучшей.

Для сферы услуг - экскурсоводы, официанты и т.п. - я бы предпочла инсектоидов (вроде больших механических бабочек, о которых читала у Ольги Лаэдэль). Робот-андроид здесь мало того, что проигрывает крупному инсектоиду по функциональности, так ещё и вызывает неприятные для меня ассоциации с человеческими отношениями типа "господин-слуга".

 Отправлено: 03.12.07 23:58. Заголовок: krolik пишет: а еще..

krolik пишет:

цитата:

а еще был рассказик - сделали сильно похожих на женщин служанок, потом секссовместных с людьми

А хакерши-феминистки написали вирус "vagina dentata"... для этих роботов.
Вот это был бы сюжет!..

 Отправлено: 04.12.07 00:05. Заголовок: krolik пишет: ссылк..

krolik пишет:

цитата:

ссылку мона ?

Поищите про CASIO CFX9950G PLUS например Там правда цветной и карманный, но все же все же... А так ПМК Citizen/CASIO где-то от 1,5 тыс и выше, но это аналоги наших МК-5х/6х

 Отправлено: 04.12.07 00:11. Заголовок: Cмельдинг пишет: Вот..

Cмельдинг пишет:

цитата:

Вот возник у меня вопрос- какой практичесий смысл в роботах-андроидах? Чем, кроме очень дорогой игрушки или рекламной фишки, они могут послужить?

Универсальностью. Т.е. заменой человека где угодно а не только на одной единственной технологическойц операции как это делают обычные промышленные роботы.
Cмельдинг пишет:

цитата:

То же касается и пресловутых "гигантских человекоподобных боевых роботов". на фига это человекопообие, какие бонусы оно дает в сравнении со старым добрым гусеничным ходом и стволами?

И от и другое прошлый век. Настоящие боевые атоматы летают а не ездят/ходят. Собственно в современном истребителе пилот не особо и нужен...

 Отправлено: 04.12.07 00:17. Заголовок: Bruja пишет: хакерш..

Bruja пишет:

цитата:

хакерши-феминистки

анрыл

 Отправлено: 04.12.07 00:29. Заголовок: Лин пишет: про CASI..

Лин пишет:

цитата:

про CASIO CFX9950G PLUS например

пасматрел - 6000 руб в среднем, спецпрограммки нишевой продукт.

 Отправлено: 04.12.07 00:31. Заголовок: OlegM пишет: Универ..

OlegM пишет:

цитата:

Универсальностью. Т.е. заменой человека где угодно а не только на одной единственной технологическойц операции как это делают обычные промышленные роботы.

А зачем роботу заменять человека "где угодно"? Все равно на предприятии должны работать одновременно все технологические линии, то есть "по роботу на место". Так где выгода от постановки на рабочее место не дешевого робота, который непрерывно исполняет одну функцию в совершенстве, а дорогого андроида, который хуже исполняет одну функцию (универсальность всегда проигрывает специализации), а остальной набор его специальностей простаивает?

 Отправлено: 04.12.07 00:33. Заголовок: OlegM пишет: Универ..

OlegM пишет:

цитата:

Универсальностью. Т.е. заменой человека где угодно а не только на одной единственной технологическойц операции как это делают обычные промышленные роботы.

Даже если так, не лучше ли будет большой инсектоид со множеством лап-манипуляторов?
Да и зачем обязательно подражать в конструкции робота человеческой внешности для замены роботом пусть не одной, а многих человеческих функций...

 Отправлено: 04.12.07 00:36. Заголовок: Dzedatis пишет: деш..

Dzedatis пишет:

цитата:

дешевого робота, который непрерывно исполняет одну функцию в совершенстве

True UNIX way в робототехнике Вот это правильно!

 Отправлено: 04.12.07 01:14. Заголовок: Dzedatis пишет: А за..

Dzedatis пишет:

цитата:

А зачем роботу заменять человека "где угодно"?

Давайте прикинем: 1 робот = 4 человека (8ми часовый рабочий день + 2 выходных против 7дней 24часа робота). Средняя зарплата в западных странах примерно 40000 баксов/год. Уже получается 160000 если робот проработает 1 год. Но это не все - есть пенсия, медобеспечение, инфрасруктура которую надо поддерживать и т.д. и т.п. То что роботов до сих пор массово не выпускаются связано не с тем что они не выгодны, а с тем что китайцы дешевле...
Dzedatis пишет:

цитата:

Все равно на предприятии должны работать одновременно все технологические линии, то есть "по роботу на место".

Массовость уменьшает цену. Теоретически нам нужны очень разные компьютеры и програмное обеспечение чтобы играть в игры, обрабатывать бызы данных, считать математику и управлять каким-нибудь сложным железом. Реально компьютер один равно как и Виндоус. Не потому что так эффективнее, а потому что дешевле...