Отправлено: 24.11.07 14:07. Заголовок: Перу и Боливия выигрывают Вторую Тихоокеанскую войну!

К 1879 году Перу приняло решительные меры к усилению своей армии и флота. Броненосцы "Уаскар" и "Индепеденсия" были перевооружены на казенозарядные орудия лучших мировых образцов, а их команды за счет частых учений и тренировок были подготовлены на очень хорошем уровне.

И в итоге весь ход войны изменился.

21 мая 1879 год - первое сражение при Икике - "Уаскар" и "Индепеденсия" артиллерией топят "Эсмеральду" и "Ковадонгу". Перуанская эскадра потерь не понесла.

11 июня 1879 года - чилийский корвет "О'Хиггинс" пытается атаковать торпедами Уайтда перуанские корабли в Арике но получив попадание снарядами с монитора «Манко Капак» вынужден ретироваться.

9 июля 1879 года - второе сражение при Икике - на рейде Икики перуанскими броненосцами потоплен «Магальянес». При приближении "Корхейна" перуанские корабли выходят в море где соединяются с "Юнионом". Начинается перестрелка между броненосцами, в которой "Корхейн" получает несколько попаданий, и только приближение "Бланко Экалада" заставляет перуанские корабли отступить.

11 августа 1879 года - в открытом море отряд перуанских кораблей в составе "Уаскара", "Индепеденсии" и "Юниона" встречает вышедший для сопровождения транспортов броненосец "Бланко Экалада" и канонерку "Лоа". Начинается решающее сражение войны. Используя превосходство в количестве и скорости перуанцы атакуют чилийские корабли. После длительного обмена снарядами "Бланко Энкалада" теряет ход и потоплен тараном.

Эффект этого сражения катастрофичен для Чили. Так как Вальпараисо не имеет укреплений для обороны с моря, броненосец "Альмиранте Корхейн" вынужден все время оставаться в городе для его защиты. Эскортировать транспорты более невозможно, и перуанский флот нарушает все комунникации Чили, не давая снабжать находящуюся на севере наземную армию.

В итоге против 30.000 чилийской наземной армии Перу и Боливия собирают 90.000 наземную армию, которая, так как господство на море принадлежит перуанцам, может быть быстро направлена в любую часть побережья Чили.

11 октября 1879 - 14 ноября 1879 - начало наступления перуанских сил. Чилийские силы разрознены и легко уничтожаются превосходящими силами перуанцев. Перуанский флот высаживает войска в провинции Атакама, окончательно разрушая комунникации. В решающем сражении за Антофагасту чилийские силы разгромлены и отступают.

1 января 1880 года - перуанский корвет "Юнион" захватывает шлюп "О'Хиггинс", атаковавший перуанские транспорты вблизи Икики.

14 марта 1880 года - на рейде Вальпараисо перуанский миноносец топит шлюп "Кальядо".

20 марта - 18 мая 1880 года - перуанский корвет "Юнион" при поддержке 4 канонерских лодок захватывает чилийские острова.

11 июня 1880 года - перуанские войска захватывают провинцию Атакама.

21 июля 1880 года - Чили подписывает мирный договор с Перу и Боливией. Провинции Антофагаста, акимбо и Атакама переданы Перу и Боливии. Помимо этого, Чили вынуждено выплатить Перу и Боливии огромную контрибуцию.

Карта Чили на 1880 год:



Красным цветом выделены отъединенные территории.

 Отправлено: 24.11.07 14:37. Заголовок: Хм, а как это отрази..

Хм, а как это отразится на дальней перпективе? ИМХО никак не повляет на дальнейшую историю...

 Отправлено: 24.11.07 14:38. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Хм, а как это отразится на дальней перпективе? ИМХО никак не повляет на дальнейшую историю...

А изменения будут. Есть перспектива усиления влияния США в Южной Америке в 1880-1900 годах. И есть шансы на формирование мощного перуано-боливийского проамериканского блока - противостоящего Бразилии и Аргентине!

 Отправлено: 24.11.07 16:57. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

мощного перуано-боливийского проамериканского блока - противостоящего Бразилии и Аргентине!

Надо их в Первую Мировую столкнуть.

 Отправлено: 24.11.07 16:59. Заголовок: Magnum пишет: Надо ..

Magnum пишет:

цитата:

Надо их в Первую Мировую столкнуть.

Я это собирался сделать. У меня - примерно в 1887-1890 будет окончательный раздел Чили между Аргентиной и Перуанско-болвийским союзом, после чего начнется напряжение отношений уже между ними. И начало Первой Мировой будет как раз временем для начала 4-ой тихоокеанской войны!

 Отправлено: 24.11.07 17:20. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

И начало Первой Мировой будет как раз временем для начала 4-ой тихоокеанской войны!

Эскадра фон Шпее успешно базируется на аргентинские порты... Южноамериканская ПМВ - это интересно

 Отправлено: 24.11.07 17:28. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Эскадра фон Шпее успешно базируется на аргентинские порты... Южноамериканская ПМВ - это интересно

И ее стерегут в гаванях перуанские дредноуты... Отличная идея! Если Перу и Боливия будут ориентироваься на США и Англию, то вполне возможно, что Аргентина начнет ориентироваться на Германию!

 Отправлено: 24.11.07 17:37. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

И ее стерегут в гаванях перуанские дредноуты...

А у Перу будут дредноуты? А вот у Аргентины 2 "Ривадавии", а у Бразилии 2 "Минас Жерайс"...

 Отправлено: 24.11.07 17:41. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А у Перу будут дредноуты?

У перуанско-боливийского союза, который к тому же получил после раздела Чили 1890 года половину Чили - будут!

 Отправлено: 24.11.07 17:44. Заголовок: Продолжение таймлайн..

Продолжение таймлайна:

14 июля 1880 года - аргентинские корабли "Пилкомайо" и "Республика" при поддержке монитора "Лос Анд" высаживают войска на южных островах аргентины.

20 мая 1880 года - аргентинское правительство требует в от Чили уступить ему острова под угрозой войны.

1 июля 1880 года - аргентинские корабли обстреливают чилийские поселения на южных островах, заставляя капитулировать чилийские гарнизоны.

10 июня 1880 года - не имея возможности сопротивляться аргентинским кораблям, приавительство Чили вынуждено согласться на захват островов Аргентиной.

21 июля 1880 года - Чили подписывает мирный договор с Перу и Боливией. Провинции Антофагаста, акимбо и Атакама переданы Перу и Боливии. Помимо этого, Чили вынуждено выплатить Перу и Боливии огромную контрибуцию.

15 августа 1880 года - правительство Чили свергнуто военным переворотом, начало эпохи беспорядков в Чили.

После подписания мирного договора с Перу флот Чили в течении длительного времени пребывает в не лучшем состоянии. Фактически, до 1883 года никаких реформ во флоте не производится, уцелвшие после войны с Перу корабли находятся не в лучшем состоянии, практически только броненосец "Альмиранте Корхейн" используется во время военных беспорядков 1883 года для обстрела побережья вблизи мятежного порта Вальпараисо.

Только с 1883 года начинаются модернизации чилийского флота. В Англии начат постройкой бронепалубный крейсер - "Эсмеральда" (с опозданием на 2 года в сравнении с нашим миром он построен). На истории кораблестроения это сказывается не очень сильно, так как для итальянского флота построены в 1883 году крейсера серии "Джиованни". В 1885 году начаты постройкой еще 2 меньших по размерам крейсера. Кроме того в Англии строится серия из 4 миноносцев для береговой обороны.

 Отправлено: 24.11.07 17:52. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

14 июля 1880 года - аргентинские корабли "Пилкомайо" и "Республика" при поддержке монитора "Лос Анд" высаживают войска на южных островах аргентины.

Так у Аргентины только 2 южных острова - Огненная Земля и Эстадос, причём последний вряд ли заслуживает специального десанта.

 Отправлено: 24.11.07 18:50. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Так у Аргентины только 2 южных острова - Огненная Земля и Эстадос, причём последний вряд ли заслуживает специального десанта.

Я имел в виду южные острова Чили!

 Отправлено: 24.11.07 19:07. Заголовок: Выкладываю состав ф..

Выкладываю состав флотов к 1887 году - началу третьей тихоокеанской войны.

Перу:
2 броненосца класса "Индепеденсия" - уменьшенный в размерах "Кайман" с 2 305-миллиметровыми, 4 200-миллиметровыми и 10 150-миллиметровыми орудиями.
1 монитор класса "Уаскар" - перевооружен на 250-миллиметровые казенозарядные орудия.
1 эльсвикский крейсер "Юнион" - 2 250-миллиметровых, 4-150 миллиметровых орудий.
2 броненосные канонерки "Манко Капак" и "Атаульпа" - вооружены 1 280-миллиметровым и 8 120-миллиметровыми орудиями.
4 миноносца.
Некоторое количество старых канонерок и 2 шлюпа.

Чили:
1 броненосец класса "Альмиранте Корхейн" - перевооружен на 200-миллиметровых орудия.
1 эльсвикский крейсер "Эсмеральда".
1 малый эльсвикский крейсер "О'Хиггинс" - вооружен 2 200-миллиметровыми орудиями.
2 вооруженных парохода.
2 миноносца.

Аргентина:

1 броненосец класса "Альмиранте Браун"
2 монитора класса "Лос Анд"
1 крейсер.
5 миноносцев.
5 канонерок.

 Отправлено: 24.11.07 21:46. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

встречает вышедший для сопровождения транспортов броненосец "Бланко Экалада" и канонерку "Лоа".

Чилийцы в РИ по двое ходили, почем уздесь этого нет?
Общий итог боёв недостоверен с учётом лучшего качества чилийских моряков.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

2 броненосные канонерки "Манко Капак" и "Атаульпа" - вооружены 1 280-миллиметровым и 8 120-миллиметровыми орудиями.

Кто оригинал? Вы уверены, что это сможет плавать в тихом океане?

 Отправлено: 24.11.07 22:26. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

учётом лучшего качества чилийских моряков.

Так как качество моряков у перуанцев было увеличено до войны, то вполне достоверен!

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Чилийцы в РИ по двое ходили, почем уздесь этого нет?

Потому что на самом деле 8 октября 1879 года "Уаскар" и "Юнион" встретили в море "Бланко Экалада" и "Ковандонгу", и начали уходить от них - а "Корхейн" подошел позже. При желании, времени с 3 часов до 7 часов вполне хватило бы, чтобы потопить "Бланко" и уйти от "Корхейна".

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Кто оригинал?

Отлично подойдут для обороны портов!

 Отправлено: 25.11.07 01:13. Заголовок: :sm36: (устраивает..

(устраивается поудобнее)
Жду боев с картинками!

 Отправлено: 25.11.07 09:47. Заголовок: Интересно... :sm91: ..

Интересно...
А вот после ликвидации Чили остров Пасхи кому отойдёт (личный интерес)... Росияне, Вам нужно???

 Отправлено: 25.11.07 09:58. Заголовок: Krutyvus пишет: А в..

Krutyvus пишет:

цитата:

А вот после ликвидации Чили остров Пасхи кому отойдёт (личный интерес)... Росияне, Вам нужно???

Никому - он присоединён к Чили к 1888. Скорее всего его приберут под шум волны перуанцы...

 Отправлено: 25.11.07 11:03. Заголовок: Ostgott пишет: (уст..

Ostgott пишет:

цитата:

(устраивается поудобнее) Жду боев с картинками!

Постараюсь сделать описание!

Krutyvus пишет:

цитата:

А вот после ликвидации Чили остров Пасхи кому отойдёт (личный интерес)... Росияне, Вам нужно???

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Никому - он присоединён к Чили к 1888. Скорее всего его приберут под шум волны перуанцы...

Вполне может быть. Скорее всего где-то в 1887 году перуанцы направят на него экспедицию с целью присоединения. Но где-то в 1888-1889 начнется третья тихоокеанская война!

 Отправлено: 25.11.07 11:04. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Но где-то в 1888-1889 начнется третья тихоокеанская война!

По доеданию Чили?

 Отправлено: 25.11.07 11:14. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

По доеданию Чили?

Начинается она как чилийско-аргентинская. Аргентина побеждает, и начинает захват территории Чили. Перу, опасаясь усиления Аргентины вводит войска в северные провинции Чили и требует от Аргентины прекратить захваты - в итоге начинается война уже между Перу и Аргентиной, завершающаяся в 1890 году разделом территории Чили между Перу и Аргентиной - именно эта война и станет причиной Четвертой Тихоокеанской Войны в 1914-1917 годах!

 Отправлено: 25.11.07 11:23. Заголовок: А как к этим южноаме..

А как к этим южноамериканским разборкам отнесётся США?
Оффтоп:
Картина маслом - перуано-чилийское морское сражение у острова Пасхи

 Отправлено: 25.11.07 12:07. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Карта Чили на 1880 год: Красным цветом выделены отъединенные территории.

Возьмите как болванку политическую карту - легшей кордон менять. А карты нужны - история без карт (пусть и альтернативная) - неполноценна как Родина без столицы...

 Отправлено: 25.11.07 13:21. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

наземной армии

А у них были еще подземные и воздушные армии? Не масло ли масляное для тех времен?

 Отправлено: 25.11.07 13:36. Заголовок: Alex_Carrier пишет:..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А как к этим южноамериканским разборкам отнесётся США?

США в тот момент поддерживали Перу и Боливию!

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Картина маслом - перуано-чилийское морское сражение у острова Пасхи

К этому моменту Чили уже будет воевать с Аргентиной!

Krutyvus пишет:

цитата:

Возьмите политическую карту

Да, скорее всего!

 Отправлено: 25.11.07 21:12. Заголовок: Интереснее всего, ес..

Интереснее всего, если Чили и Аргентина открыто выступят на стороне Тройственного союза. В этом случае Шпее базируется на Чилийские и Аргенинские порты, Антанта теряет поставщика необходимой для военной промышленности селитры, эскадра Шпее с чилийцами до подхода англичан в щепки разносит перуано-боливийских флот. Все таки Шарнхорст и Гнейзенау - сила, да и Крейсера 3 класса могут эффективнее действовать на коммуникациях вплоть до Панамского канала (4 Эмдена - ад в Индийском океане), что неменуемо повлечет ослабление Гранд Флита в районе Британских островов.

 Отправлено: 26.11.07 07:17. Заголовок: Да и США неминуемо с..

Да и США неминуемо сперва увязают в Южной Америке, и лишь потом отправляются в Европу...

 Отправлено: 26.11.07 09:33. Заголовок: Да и США неминуемо с..

цитата:

Да и США неминуемо сперва увязают в Южной Америке, и лишь потом отправляются в Европу...

А не факт, что полезут.

 Отправлено: 26.11.07 18:46. Заголовок: Arkturus пишет: Инт..

Arkturus пишет:

цитата:

Интереснее всего, если Чили и Аргентина открыто выступят на стороне Тройственного союза. В этом случае Шпее базируется на Чилийские и Аргенинские порты, Антанта теряет поставщика необходимой для военной промышленности селитры, эскадра Шпее с чилийцами до подхода англичан в щепки разносит перуано-боливийских флот. Все таки Шарнхорст и Гнейзенау - сила, да и Крейсера 3 класса могут эффективнее действовать на коммуникациях вплоть до Панамского канала (4 Эмдена - ад в Индийском океане), что неменуемо повлечет ослабление Гранд Флита в районе Британских островов.

Посмотрим, но мои симпатии вообще-то на стороне перуанцев. Тем более, что учитывая, ЧЕМ я их собираюсь вооружить - Шпее предпочтет проявлять осторожность...

Я предполагаю в Южной Америке войну, в чем-то схожую с войной Российской Империи с Турцией - Шпее спровоцирует Аргентину выступить на стороне Тройственного Союза, Перу, которое у меня про-английское, на нее набросится в компании с Боливией и Парагваем - так что будет весело!

 Отправлено: 26.11.07 19:50. Заголовок: Таймлайн Третьей Тихоокеанской Войны!

12 мая 1888 года - Аргентина оборудует базу флота на Огненной Земле, чтобы обеспечить корабли базированием на случай войны с Чили, которое с 1887 года начинает вновь интересоваться внешней политикой и часто думает о возвращении хотя бы южных территорий.

18 мая 1888 года - крейсер "Патагония" прибывает на базу на Огненной Земле.

11 октября 1888 года - крейсер "О'Хиггинс" прибывает в Вальпараисо.

14 октября 1888 года - пользуясь временным аргентино-бразильским напряжением отношений, Чили высаживает отряд войск на Огненной Земле (с 1880 года остров полностью принадлежит Аргентине). Аргентина заявляет решительный протест, проигнорированный правительством Чили.

20 октября 1888 года - на базу на Огненной Земле прибывает броненосец "Альмиранте Браун".

25 октября 1888 года - высадившийся на Огненной Земле отряд войск атакован аргентинскими войсками при поддержке флота. Одновременно крейсер "Патагония" обстреливает Пунта-Аренас.

27 октября 1888 года - чилийские войска на Огненной Земле капитулируют, обе страны начинают подготовку к войне.

1 ноября 1888 года - после захвата крейсером "Патагония" трех чилийских кораблей с вооружением, направлявшихся к Пунта-Аренас, Чили объявляет войну Аргентине.

20 ноября 1888 года - аргентинский флот обстреливает и захватывает Пунта-Аренас.

11 декабря 1888 года - Аргентина покупает в Англии крейсер "Ковандонга", строительство которого для Чили было прекращено из-за нехватки средств.

20 декабря 1888 года - крейсера "О'Хиггинс" и "Эсмеральда" проходят Магеллановым Заливом и захватывают два корабля Аргентины, перевозящих войска на Новую Землю.

28 декабря 1888 года - монитор "Лос Анд" прибывает на базу на Новой Земле.

29 декабря 1888 года - крейсер "Патагония" атакует и захватывает в Магеллановом Заливе вспомогательный чилийский крейсер.

5-7 февраля 1889 года - аргентинский флот обстреливает чилийские порты, пытаясь вызвать на бой чилийские корабли.

10-20 февраля 1889 года - аргентинский флот высаживает десантную наземную армию на юге Чили.

28 февраля 1899 года - чилийский флот пытается перехватить аргентинские корабли.

10-20 марта 1889 года - аргентинская наземная армия разбивает направленный против нее 10.000 чилийский отряд и начинает продвижение на север, возле побережья артиллерией аргентинцев потоплен чилийский транспорт.

28 марта 1889 года - второй выход аргентинского флота к побережью Чили приводит к сражению между броненосцем "Альмиранте Браун" и крейсером "Патагония" и чилийскими крейсерами "Эсмеральда" и "О'Хиггинс". После короткого боя аргентинцы вынуждены отступить. Комунникации агрентинских сил под угрозой.

20 апреля 1889 года - в Вальпараисо на "Эсмеральде" происходит взрыв котла, крейсер выведен из строя.

30 апреля 1889 года - аргентинский миноносец неудачно атакует торпедами чилийские корабли в Вальпараисо.

8 мая 1889 года - аргентинский флот выходит в море, восстанавливая комунникации.

11 мая 1889 года - крейсер "О'Хиггинс" выходит в море для удара по транспортным кораблям аргентины.

15 мая 1889 года - аргентинская наземная армия переходит в наступление и атакует Лебо.

30 мая 1889 года - крейсер "О"Хиггинс" обстреливает аргентинские войска вблизи Лебо, и атакован крейсером "Патагония". После короткого боя "Патагония" вынуждена отступить, чилийский крейсер отступает, когда к полю боя приближается "Альмиранте Браун".

1 июля 1889 года - вблизи Лебо чилийским миноносцем поврежден монитор "Лос Анд".

11 июля 1889 года - аргентинский флот обстреливает Вальпараисо.

14 июля 1889 года - взятие Лебо аргентинцами.

21 июля 1889 года - восстание на "Адмирале Корхейне" и "Эсмеральде" в Вальпараисо.

23 июля 1889 года - после короткой перестрелки крейсер "О'Хиггинс" сдается мятежникам.

30 июля 1889 года - восставшие моряки свергают правительство Чили.

К этому моменту аргентинские войска уже захватили провинции Био-био, Араукания и Лос-Лагос.

10 августа 1889 года - чилийская наземная армия начинает контрнаступление.

22 августа 1889 года - сражение в провинции О'Хиггинс между 30.000 чилийской и 20.000 аргентинской армией завершается победой аргентинцев.

11 октября 1889 года - аргентинские войска начинают решающее наступление.

20 октября 1889 года - Перу, опасаясь усиления Аргентины, вводит войска в северные провинции Чили. Сражение 30.000 перуанского корпуса и 5.000 чилийской наземной армии завершается отступлением чилийцев.

25 октября 1889 года - Перу обращается к Аргентине с предложением завершить войну на существующих границах.

28 октября 1889 года - Аргентина отвергает это предложение.

10 ноября 1889 года - Перуанский флот в составе броненосцев "Индепеденсия" и "Перу" и крейсера "Юнион" обстреливает Вальпараисо, потопив крейсер "О'Хиггинс", после чего высаживает войска вблизи порта.

15 ноября 1889 года - Чили, потеряв все возможности к обороне объявляет о капитуляции.

20 ноября 1889 года - Перу сообщает Аргентине что дальнейшее продвижение аргентинских сил на север будет рассматриваться как объявление войны Перу.

30 декабря 1889 года - Аргентинские войска переходят в наступление и захватывают Сан-Антонио.

1 января 1890 года - Перу объявляет войну Аргентине.

4 января 1890 года - перуанский крейсер "Юнион" обстреливает аргентинские войска вблизи Вальпараисо.

5 января 1890 года - аргентинские наземные войска начинают наступление на Вальпраисо, но остановлены перуанскими наземными войсками.

10 января 1890 года - крейсер "Ковандонга" прибывает в Аргентину.

11 января 1890 года - аргентинский миноносец торпедирует броненосец "Альмиранте Корхейн" в Вальпараисо.

20 января 1890 года - перуанский флот обстреливает Лебо.

25 января 1890 года - аргентинский флот уходит из Лебо на Огненную Землю.

28 января 1890 года - перуанские войска захватывают Сан-Марко.

31 января 1890 года - подписан мирный договор между Перу и Аргентиной о разделе территории Чили - Перу захватывает провинцию Вальпараисо, Аргентина - провинции О'Хигггинс, Мауле, Био-био, Араукания, Лос-Лагос.

 Отправлено: 26.11.07 20:13. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

аргентинский флот высаживает десантную наземную армию на юге Чили.

Зачем десант? Разве нельзя пересечь Анды, тем более что они на юге ниже, чем в Боливии...
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Новой Земле.

Т.е. Огненной?
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Лебо.

Это который южнее Консепсьона?
А в остальном очень понравилось!

 Отправлено: 26.11.07 20:14. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Зачем десант? Разве нельзя пересечь Анды, тем более что они на юге ниже, чем в Боливии...

Можно, но не очень удобно - снабжение все равно придется осуществлять по морю!

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Т.е. Огненной?

Да!


Alex_Carrier пишет:

цитата:

А в остальном очень понравилось!

Спасибо! Очень рад! Через некоторое время напишу таймлайн до 1914-1917 года!

 Отправлено: 26.11.07 20:35. Заголовок: Совсем зарапортовалс..

Совсем зарапортовался, хотел спросить, кому достанутся Мальвинские острова - Парагваю или перуанцам. Потом вспомнил, что они по жизни британские. Отсюда вопрос -- сделает ли Аргентина попытку присвоить их в ПМВ с германской помощью?

 Отправлено: 26.11.07 20:47. Заголовок: Magnum пишет: Потом..

Magnum пишет:

цитата:

Потом вспомнил, что они по жизни британские. Отсюда вопрос -- сделает ли Аргентина попытку присвоить их в ПМВ с германской помощью?

Вполне может и вступить в войну - в 1914 году!

 Отправлено: 26.11.07 23:21. Заголовок: Arkturus пишет: Инт..

Arkturus пишет:

цитата:

Интереснее всего, если Чили и Аргентина открыто выступят на стороне Тройственного союза

Alex_Carrier пишет:

цитата:

США неминуемо сперва увязают в Южной Америке, и лишь потом отправляются в Европу...

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

войной Российской Империи с Турцией - Шпее спровоцирует Аргентину выступить на стороне Тройственного Союза, Перу, которое у меня про-английское, на нее набросится в компании с Боливией и Парагваем - так что будет весело!

А если Германия активизирует мексиканские связи и натравит мексов на британский Белиз и остальное, а потом - попытаются Техас и Калифорнию вернуть - то США вообще нескоро до Евпропы доберется, а ПМВ будет истинно мировой - на всех континентах (кроме Австралии и Антарктиды)

 Отправлено: 27.11.07 08:46. Заголовок: YYZ пишет: А если Г..

YYZ пишет:

цитата:

А если Германия активизирует мексиканские связи и натравит мексов на британский Белиз и остальное, а потом - попытаются Техас и Калифорнию вернуть - то США вообще нескоро до Евпропы доберется, а ПМВ будет истинно мировой - на всех континентах (кроме Австралии и Антарктиды)

Интересная идея! И можно Австралию втянуть! Например, выступлением японцев на стороне Германии!

 Отправлено: 27.11.07 09:05. Заголовок: Дальнейшее развитие ..

Дальнейшее развитие флотов с 1890 по 1900 год:

Перу: к концу Третьей Тихоокеанской Войны флот Перу включал 2 броненосца, 2 крейсера (включая "Эсмеральду"), "Уаскар", использовавшийся в качестве плавучего музея, 2 броненосные канонерки, и 8 миноносцев.

В 1893 году во Франции был пострен броненосный крейсер "Лима" по проекту "Дюпуи де Ломма".

В 1895 году были перевооружены оба броненосца - заменена броня и орудия.

В 1897 году были построены в Перу 4 больших миноносца, еще 4 и 1 броненосный крейсер строились в Англии.

В 1900 году для противодействия аргентинским кораблям были построены в Англии 2 больших броненосных крейсера с 305-миллиметровыми орудиями!

Аргентина: в 1890 году имела 1 броненосец, 2 крейсера, 2 монитора, 5 миноносцев.

В 1891 году были построены броненосцы "Индепеденс" и крейсер "Бентиссимо ди Майо", в 1893 - "Нуэве де Хулио".

1895 - 1897 год - были построены 4 броненосных крейсера класса "Гарибальди".

 Отправлено: 27.11.07 19:14. Заголовок: А Бразильская Импери..

А Бразильская Империя у нас почивает на лаврах видя такое резкое увеличение морских сил и их активность????
тогда они уж точно закажут не 2 Аквибадана. а плюсом к этому и в остальной Европе что-нить, да у себя верфи финансированием не обойдут. и Войны будут совсем с другим рисунком

 Отправлено: 27.11.07 19:16. Заголовок: Filias_Ant пишет: и..

Filias_Ant пишет:

цитата:

и Войны будут совсем с другим рисунком

Да, Бразилия обязательно вмешается в 4ю Тихоокеанскую, вопрос, на чьей стороне...

 Отправлено: 27.11.07 19:35. Заголовок: Filias_Ant пишет: т..

Filias_Ant пишет:

цитата:

тогда они уж точно закажут не 2 Аквибадана. а плюсом к этому и в остальной Европе что-нить, да у себя верфи финансированием не обойдут. и Войны будут совсем с другим рисунком

Фактически, главное отличие - военно-морская программа Перу - Аргентинская программа - такая же как и в нашем мире - так что соотношение сил сохраняется!

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Да, Бразилия обязательно вмешается в 4ю Тихоокеанскую, вопрос, на чьей стороне...

Скорее всего - на стороне того, кто начнет побеждать! А это определится примерно в 1915 году!

 Отправлено: 27.11.07 21:56. Заголовок: Вообще-то Бразилия и..

Вообще-то Бразилия и Аргентина были на ножах с Парагвайской войны.
А тут Перу строит современную армию и флот, боливия тоже имеет современную армию, обе страны граничат с Бразилией, так что можно ожидать встревание уже в 3 Тихоокеанскую Войну
ну и соответсвенно Бразилия как самая богатая и амбициозная страна будет напирать на гонку вооружений
Все таки Империя, а дальше может и революция по другому пройдет без свержения монархии. Военным монархия выгодна.
А за этим потянется Венесуэла и Колумбия в основном в ответ к притязаниям Перу к Эквадору и Колумбии. и так же в ответ на усиление Бразилии. Территориальные споры там до сих пор только приглушены

Так и вижу бои Амазонских речных флотилий
да танковые клинья на Рио-Гранду-ди-Сул

и в конце концов кто-то или сразу несколько стран превратяться в аналог Японии