Отправлено: 14.11.07 16:24. Заголовок: Альтернативная Советская/Российская Армия

Развилка - во времена Хрущёва. Никита Сергеевич передумал (допустим, ему на голову упал 5-й том полного собрания сочинений В.И.Ленина). Лица с криминальным прошлым в армию не призываются. Срок службы снижается не с 3 до 2 лет сразу, а на протяжении 6 лет (12 призывов) постепенно на 1 месяц. Сержанты-сверхсрочники остались. В каждой роте служат солдаты только одного призыва. В уставе закрепляется норма об обязательно внезапных визитах высокого начальства - никаких срочных подготовок с действиями типа "покраски травы в зелёный цвет" к приезду очередного генерала нет. Под девизом "будем воевать ракетами" сокращается количество личного состава (примерно до половины от реала), при призыве отбирают наиболее здоровых. На сэкономленные деньги улучшается рацион и быт, например, одноэтажные кровати. В форме появляются подворотнички с пуговицами (с внешней относительно шеи строрны), в казармах - вращающиеся щётки для чистки сапог, в столовых - посудомоечные машины и картофелечистки. На работу шире привлекается гражданский персонал, например, жёны офицеров теперь не сидят без работы - больше вакансий, например, поваров. Сильно сокращена строевая подготовка. Зато в освободившееся от плаца и нарядов по кухни время больше тренировок с оружием и боевой техникой.

 Отправлено: 15.11.07 16:35. Заголовок: OlegM пишет: Минобо..

OlegM пишет:

цитата:

Минобороны разработало требования к контрактникам из СНГ

И довольно давно:

цитата:

2003/05/22

 Отправлено: 15.11.07 16:37. Заголовок: OlegM пишет: И? Ч..

OlegM пишет:

цитата:

И? Чем вам не нравится "армия ОВД" как еще более интегрированный аналог армии НАТО? Или например Французский Иностранный Легион там только французы служат или? Напомню - речь идет лишь о небольшой части СА.

Скорее уж пресловутый "франко-германский корпус". Но зачем?
Слегка оффтоп - ну до маразма вроде польско-гэдээровской конечно бы не докатились, но вот представляю ситуацию в совместной польско-чешской части. (Чехи горько плакают, поляки радуются что могут показать "этим любителям пива" --кто в доме хозяин.)

 Отправлено: 15.11.07 16:42. Заголовок: Крысолов пишет: О..

Крысолов пишет:

цитата:

Ох ли!!!

А чего вы так? Не про вас же готовят --а про других коллег (все поняли --о ком я)! Я вот на месте наших генералов к северокорейцам бы присмотрелся -- люди они дисциплинированные и по восточному нерефлексивные, плюс "по глупости и спеси в политике не разбираются, а звездно полосатых они не любят". Еще достоинсвто к России относятся неплохо, служба в армии там долгая и хоть чему-то в плане техники их учат --а зарплата российского контрактника для них это золотые горы.

 Отправлено: 15.11.07 16:50. Заголовок: гутник пишет: А они ..

гутник пишет:

цитата:

А они возвращались назад в свои страны ???

А что нет?
В.Лещенко пишет:

цитата:

Слегка оффтоп - ну до маразма вроде польско-гэдээровской конечно бы не докатились, но вот представляю ситуацию в совместной польско-чешской части.

Почему маразм? Если командир например кубинец, а треть бойцов вообще казахи или эфиопы...

 Отправлено: 15.11.07 18:36. Заголовок: OlegM пишет: В этом..

OlegM пишет:

цитата:

В этом плане интересно были ли случаи судов над бывшими солдатами Французского легиона в других странах?

Суд не суд , но автоматичесское ограничение прав гражданина влечёт . Не возьмут в армию , полицию , вообще поступить на госслужбу - проблемотично . Что и понятно - человек добровольно дал присягу другому государству / правительству ...

Про контрактников - в Латвии года 3 призыва нет . Вообще . Одни наемники . Или - добровольцы . Льгот особенных нет , зарплата меньше чем у сверстника - строителя . Форма - полевая обр. 2007 , парадная обр. 1935 . Мне нравится . Отношение простого народа - просто уважение . Без особых всплесков эмоций .
Конкурс три на одно место . При возможности попасть в Афган ( ну не в первый год службы , но в течении пяти - 90% ; за 2 года три погибших ) . Не знаю отчего - особой рекламы не видел , так на уровне обявлений . Но проедложение превышает спрос . И выбирают если не лучших , то уж точно здоровых ...
Сам служил срочную 1991 - 1993 . Понял - всё зависит от командира , офицеров части . Какое у них отношение к службе - такие и солдаты . И в смысле морали ( дедовшина , пянки ) и в смысле подготовки . Есть желание - устраивай городской бой в казарме . Нет - все драют плац ...
Строевая подготовка - дисциплина . И наука выполнять приказ , а потом думать ( в бою не был , но на полигоне прочувстсвовал что такое - слаженные действия отделения / взвода ) .

 Отправлено: 15.11.07 18:39. Заголовок: KasparsB пишет: Конк..

KasparsB пишет:

цитата:

Конкурс три на одно место . При возможности попасть в Афган ( ну не в первый год службы , но в течении пяти - 90% ; за 2 года три погибших ) . Не знаю отчего - особой рекламы не видел , так на уровне обявлений . Но проедложение превышает спрос .

Спасибо за инфо! Я об этом и говорю - в советские/российские "интербригады" будут записываться даже не из-за денег, а просто из-за романтики.

 Отправлено: 15.11.07 19:17. Заголовок: KasparsB пишет: за ..

KasparsB пишет:

цитата:

за 2 года три погибших

А что они там делают ? И сколько там латвийских солдат всего ?

 Отправлено: 15.11.07 20:09. Заголовок: гутник пишет: А что..

гутник пишет:

цитата:

А что они там делают ? И сколько там латвийских солдат всего ?

Делают ? Обозначают место быть . Типа взвод почётного караула в Исландии .

Если серёзно - патрулируют . Как те же британцы или поляки . В более широком смысле - не знаю . Моё мнение - могли бы нести счастье / тренироватся где то ещё , в более однозначной политичесской обстановке . Дарфур там ...

Босния 1995 - 1999 - взвод ( 35 - 50 чел. ) Ирак 2003 - 2006 - рота ( 120 - 150 ; двое погибли в Хаммере при взрыве фугаса во время патруля ) , сейчас порядка 30 . Афганистан - 2002 - 2006 - 30 сапёров ( 1 погиб при разминировании ) , сейчас доводится до роты .

То есть 3 - 5 % солдат за границей . С одной стороны лишние траты и политичесские демарши . С другой - опыт ( не полигонный ) и политичесская поддержка . То на то ...

Причём ВСЕ солдаты в бою - добровольцы ( с возможностю отказа на месте . Слышал - за все годы двое разорвали контракт досрочно . И прилетели обратно . Без последствий . Ну там презрение бывших товарищей ... ) . Не знаю почему - но они сами выбрали карьеру . И осознают , что участие в миссиях ( пребывание в боевой обстановке ) данную карьеру ускоряет ...

OlegM пишет:

цитата:

Я об этом и говорю - в советские/российские "интербригады" будут записываться даже не из-за денег, а просто из-за романтики

В Испанскую Королевскую Армию приглашают выходцев из Лат.Америки . И заманивают не столько большими деньгами или романтикой - отслужи и получай полновесное гражданство ЕС . Официально . Не как беженец , а как защитник Испанской Короны . С присягой ... ( Кстати - в США тоже самое . Отслужи , и получишь гражданство ) .

Что мешает набирать в РА солдат из СНГ ( естественно при особой проверке ; в тот же Французский Легион тоже всех не берут ) и после 5 лет безупречной службы давать гражданство и работу ? Дык хоть в ОМОН или в охрану ! Эти свежеиспечённые граждане будут даже более законопослушны .

 Отправлено: 15.11.07 20:33. Заголовок: KasparsB пишет: Что..

KasparsB пишет:

цитата:

Что мешает набирать в РА солдат из СНГ ( естественно при особой проверке ; в тот же Французский Легион тоже всех не берут ) и после 5 лет безупречной службы давать гражданство и работу ? Дык хоть в ОМОН или в охрану ! Эти свежеиспечённые граждане будут даже более законопослушны .

Набирают только до 30 лет. Срок контракта - на 5 лет.

 Отправлено: 15.11.07 21:21. Заголовок: гутник пишет: Набир..

гутник пишет:

цитата:

Набирают только до 30 лет. Срок контракта - на 5 лет.

Вполне себе программа пополнения генофонда ( при варианте более строгово отношения к алкоголю / психотропным весчествам в армии ) . Свежеиспечённые граждане - более патриоты чем те - от рождения ( привыкшие что так и должно быть - при случае дядя Вася заступится ) . Тем более - после контракта .

Для обоих полов ...

 Отправлено: 15.11.07 21:46. Заголовок: KasparsB пишет: Впо..

KasparsB пишет:

цитата:

Вполне себе программа пополнения генофонда ( при варианте более строгово отношения к алкоголю / психотропным весчествам в армии )

Можно бы сделать и после 30 лет. И срок службы не 5 лет, а 3 года.

 Отправлено: 15.11.07 23:06. Заголовок: В.Лещенко пишет: Кр..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Крысолов пишет: цитата: Ох ли!!! А чего вы так? Не про вас же готовят --а про других коллег (все поняли --о ком я)! Я вот на месте наших генералов к северокорейцам бы присмотрелся -- люди они дисциплинированные и по восточному нерефлексивные, плюс "по глупости и спеси в политике не разбираются, а звездно полосатых они не любят". Еще достоинсвто к России относятся неплохо, служба в армии там долгая и хоть чему-то в плане техники их учат --а зарплата российского контрактника для них это золотые горы.

А что им после службы дальше делать?
Домой нельзя: был за границей - сядет обязательно.
В России оставаться так за всю жизнь не наученному самостоятельности (врядли типичный северокореец, каждый шаг которого под контролем, умеет жить своим умом) 40-летнему человеку - это как домашнюю собаку в лес к медведям.

 Отправлено: 16.11.07 12:59. Заголовок: MrВедьмедь пишет: ..

MrВедьмедь пишет:

цитата:

А что им после службы дальше делать? Домой нельзя: был за границей - сядет обязательно. В России оставаться так за всю жизнь не наученному самостоятельности (врядли типичный северокореец, каждый шаг которого под контролем, умеет жить своим умом) 40-летнему человеку - это как домашнюю собаку в лес к медведям.

Как что? Будет служить до пенсии, а потом будет на эту пенсию жить. Кроме того есть ряд профессий где чрезмерная самодеятельность и самостоятельсноть скорее во вред --водитель например. Опять же -- глядишь лет за пятнадцать двадцать обтешеться, привыкнет -- может крестьянствовать будет --пустых деревнеь много.

 Отправлено: 05.12.07 17:58. Заголовок: OlegM пишет: очему ..

OlegM пишет:

цитата:

очему маразм? Если командир например кубинец, а треть бойцов вообще казахи или эфиопы...

И на каком языке они общаются?
Помимо десяти команд есть еще масса интересных слов, которые командиру взвода приходится объяснять своим солдатам и сержантам в боевых условиях...

 Отправлено: 06.12.07 14:32. Заголовок: Юдичев скорее всего..

Юдичев
скорее всего будет офицерский состав преимущественно русский.
и общаться все будут на русском языке.

 Отправлено: 06.12.07 16:49. Заголовок: В этом плане интерес..

цитата:

В этом плане интересно были ли случаи судов над бывшими солдатами Французского легиона в других странах?

Если в законе страны написано, что гражданин не имеет права служить в иностранных армиях и военных формированиях, то вполне могут посадить клиента. Далеко ходить не надо - в Польше такое случилось года четыре назад, если не изменяет память. Двое кретинов приехали в отпуск из Французского легиона, и не придумали ничего лучшего, как начать разгуливать по деревне в парадной форме - типа, дэфффчонок снять Участковый, как ни старался смотреть в другую сторону, таки был вынужден пойти навстречу пожеланиям трудящихся, и арестовал героев. Вообще, о подобных случаях несколько раз писали в польском журнале "Коммандос", но теперь вроде как можно полякам служить в Легионе (хотя и не уверен).

 Отправлено: 06.12.07 18:08. Заголовок: KasparsB пишет: Отн..

KasparsB пишет:

цитата:

Отношение простого народа - просто уважение . Без особых всплесков эмоций

Очень, очень по разному к контрактной латвийской армии относятся.
Большинство из моего круга общения - считают не нужной ирушкой, съедающей налоги.
А солдат - халявщиками не желающими работать или не могущими или не умеющими.
------------------------------------------------------------

Но это актуально только для маленькой страны.

 Отправлено: 06.12.07 18:34. Заголовок: Юдичев пишет: И на к..

Юдичев пишет:

цитата:

И на каком языке они общаются?

На русском. Кубинцы в нашем универе выучивали его за пол-года. Причем не военные команды а язык физики и математики!
никто пишет:

цитата:

скорее всего будет офицерский состав преимущественно русский.

Не желательно. Подорвет идею интернационализма...

 Отправлено: 06.12.07 19:15. Заголовок: OlegM хотя.. да, ро..

OlegM
хотя..
да, ротно-взводный уровень будет в основном других национальностей...
в связи с большими потерями)))
и вообще. кто сказал что в этих бригадах не будет русских?

 Отправлено: 06.12.07 19:27. Заголовок: никто пишет: и вообщ..

никто пишет:

цитата:

и вообще. кто сказал что в этих бригадах не будет русских?

Тут есть варианты.
Вариант 1 - экспедиионный корпцус ОВД строится по принципу НАТО. Тогда имеем полностью национальные части, однако подчиняющиеся верховному советскому командованию.
Вариант 2 (описан мной в СССР-2005) это воссоздание "интербригад" которые являются более или менее независимыми от СССР вооруженными формированиями без четкого национального признака содержащимися из своего собственного фонда хотя и подконтрольныеми в общем и целом местным властям. Т.е. кубинской интербригадой дислоцированной в районе Сантьяго де Куба командует генерал-кубинец. Формально он подчиняется штабу интербригад руководимым советским генералом, но реально очень сильно зависим от Кастро. Соответсвенно есть Дрезденская интербоигада, Псковская, Кабульская и т.д.

 Отправлено: 06.12.07 20:35. Заголовок: Штангенциркуль пишет..

Штангенциркуль пишет:

цитата:

Иван Бровкин, Максим Перепелица, нынешние герои сериалов - персонажи скорее комедийные. Этакие деревенские увальни-недотёпы, которых в армии кое-как научили выполнять нехитрые операции и соблюдать минимальную дисциплину.

Так в том то и дело, что в 40-е - 60-е годы это была Рабоче-Крестьянская армия, причем с кулоном в сторону крестьян. И для сельских парней она становилась трамплином в большую жизнь. Ну где еще его задаром обучение военной науке, грязь дым и пот не в счет - они такому с детства привычные оденут, накормят и спать уложат. А после службы выдадут на руки такой драгоценный документ - паспорт!
А в 60-е - 70-е годы положение в корне поменялось. Молодежь стала другой - по преимуществу городане. Прежняя мотивация перестала работать, все более усиливался крискрипционный характер армии.
Вот о чемнадо было задуматься генералам...
А ронять на Хруща ПСС В.И.Ленина - дело бесполезное. У него там пусто.

 Отправлено: 07.12.07 00:45. Заголовок: гутник пишет: На то..

гутник пишет:

цитата:

На то и патруль, чтобы солдат не зевал ....

Ага-Хан пишет:

цитата:

Штангенциркуль пишет: цитата: внедрение в общественное сознание с помощью искусства и СМИ образа солдата - срочника как бравого молодца, настоящего мужчины, который и в огне не горит, и в воде не тонет, и все девки перед ним в штабеля складываются Это пробовали и при СССР, пробуют и сейчас (типа сериал "Солдаты"), но с очень переменным успехом.

Вы уж определитесь, товарищи военные. Всё-таки чувство гордости и чувство дичи на которую охотятся - вещи скорее противоположные.гутник пишет:

цитата:

А откуда у солдата внеслужебное время ??? Он всё время на службе.

По какому, собственно, поводу? Вроде священный долг - защищать родину. Чем, кстати, и офицеры должны заниматься. Т.е. если Вы согласны, что пребывание вне казармы, возможность ходить в гражданке и наличие денег подрывают боеготовность, то в первую очередь всего этого надо лишить кадровых военных.
гутник пишет:

цитата:

Строевая подготовка - это не только для того, чтобы рота шла красиво. Это дисциплинирует, прежде всего.

Прежде всего это вырубает мозги. И инициативу. И дисциплину создаёт из разряда "я же ничего не приказывал - а я ничего и не делал." И реальную ценность и цену такой дисциплины показал 41-й.

 Отправлено: 07.12.07 08:20. Заголовок: никто пишет: и обща..

никто пишет:

цитата:

и общаться все будут на русском языке.

то есть, сначала - языковые курсы?
впрочем, во французском и испанском иностранных легионах эта проблема - решаемая...
кандидат должен понимать язык команд...
OlegM пишет:

цитата:

Вариант 1 - экспедиионный корпцус ОВД строится по принципу НАТО. Тогда имеем полностью национальные части, однако подчиняющиеся верховному советскому командованию.

А если советские части будут подчиняться румынскому генералу?
А серьезно - надо сначала основные положения Варшавского Договора поменять для этого.

 Отправлено: 07.12.07 09:34. Заголовок: Появилось больше вре..

Появилось больше времени.
По существу.
root пишет:

цитата:

Развилка - во времена Хрущёва. Никита Сергеевич передумал (допустим, ему на голову упал 5-й том полного собрания сочинений В.И.Ленина).

Тогда уж ронять надо на голову товарища Брежнева, т.к. с 3-х лет до 2-х службу сократили в 1967 году, школы сержантов заменили "учебками" в 68-м, военно-строительные отряды заменены строительными войсками в 68-м, призывать лиц с приводами в милицию и сроками начали после принятия Закона о всеобщей воинской обязанности 1967-го...
Это - так - для внесения ясности в вопрос.
root пишет:

цитата:

В уставе закрепляется норма об обязательно внезапных визитах высокого начальства - никаких срочных подготовок с действиями типа "покраски травы в зелёный цвет" к приезду очередного генерала нет.

К слову сказать, в Уставе ничего не сказано и о плановых проверках
А вот обойтись без них (по заранее утвержденному плану) - никак нельзя.
Кроме того, бордюры красили и не в честь приезда генерала, а просто потому, что жена командира с курорта приезжает (сам был свидетелем в Тщебени в 85-м).
root пишет:

цитата:

Под девизом "будем воевать ракетами" сокращается количество личного состава (примерно до половины от реала), при призыве отбирают наиболее здоровых.

Для этого, уважаемый, ПСС надо ронять на голову большей половине генералов и маршалов СА.
Придется всю доктрину менять. в 1955-59-м годах, ВС СССР сократили больше чем на половину (с 5,5 млн. до 2,5 млн). Война - не началась. А потом - начали опять укрупнять, укрупнять, укрупнять, доведя к середине 80-х до 4 млн. Ну любили наши генералы создавать 3-4-кратное превосходство в живой силе и технике, причем - абсолютно на всех направлениях. (наверное, прорывы собирались делать везде ).
root пишет:

цитата:

На сэкономленные деньги улучшается рацион и быт, например, одноэтажные кровати.

В СА? Хм...
Кстати, по поводу рациона.
Происходит интересный нюанс. Люди за 1,5-2 года службы поправляются на 15-20 кг. Приходя на гражданку, почему-то - теряют вес.
И в СА, и сейчас кормят в армии - сытно в первую очередь. Уж за чем, за чем, а за калориями (чтобы их было вдосталь) - всегда следили.
Вот, что - не вкусно, это - да. Но - есть можно. Все зависит от повара, начпрода, даже дежурного по части в этот день (вообще-то он должен снимать пробу в Солдатской столовой в дежурство). Мне лично повезло. Еда, конечно была однообразна (гречку до сих пор - через силу ем), но - вполне достойно! В Макдональдсе - хуже.
Так что - не в деньгах дело.
Даже если их будет больше, поверьте, на Чукотке - не появятся свежее мясо и овощи в марте месяце. А на Камчатке, все равно, основой будет рыба.
root пишет:

цитата:

В форме появляются подворотнички с пуговицами (с внешней относительно шеи строрны), в казармах - вращающиеся щётки для чистки сапог, в столовых - посудомоечные машины и картофелечистки.

Вот насчет картофелечисток и хлеборезок - согласен. Полезная вещь. Еще не мешало бы в казармы нормальные утюги дать, сушилки поставить, в дежурки - СВЧ-печи. Для упрощения сурового быта.
Вот только, блин, старшина "замудохается" (извините за русский язык) каждому объяснять как этим правильно пользоваться. Все равно найдется умник, который положит в микроволновку сырое яйцо.
А вот по части подшивы и чистки ботинок (сапог) - Гутник верно сказал.
root пишет:

цитата:

На работу шире привлекается гражданский персонал, например, жёны офицеров теперь не сидят без работы - больше вакансий, например, поваров.

Насчет гражданского персонала - верно. А с офицерскими женами вы - погорячились. Они даже в школы не хотят идти работать в гарнизонах (хотя очень у многих есть педобразование).
root пишет:

цитата:

Сильно сокращена строевая подготовка. Зато в освободившееся от плаца и нарядов по кухни время больше тренировок с оружием и боевой техникой.

Сильно сокращена - это насколько?
По методике солдата сначала учат индивидуально, потом в составе отделения, потом - в составе взвода.
На все - около полугода.
Индивидуально - КМБ (где как-раз таки и должны закладываться навыки дисциплины). А вот в составе подразделения - уже в части, что называется. То есть, гоняя вместье с молодыми и старослужащих. Вот и получается, либо тех надо учить, но гоняя при этом - всех, либо - не учить никого.
Серьезно - если не научить солдата хождению строем, выполнению поворотов в составе подразделения, то "чувство локтя" будет куда меньше, а степень подчинения командиру - тем более.
Можно, конечно, разделить. Но тогда на технике кто будет тренироваться?
Кстати, судя по всему, солдат "задрачивает" (снова прошу прощения) - не только строевая, но и техническая, и оружейная, и тактическая (попробуйте пробежаться 500 метров в полной выкладке по целине раз эдак 6-7 туда-сюда, или выкопать окоп хотя бы для стрельбы лежа, уложившись в норматив). Вот то, что времени на них отводить больше - согласен однозначно!!!

 Отправлено: 07.12.07 12:46. Заголовок: Юдичев пишет: А если..

Юдичев пишет:

цитата:

А если советские части будут подчиняться румынскому генералу?

А когда в операциях НАТО американские части подчинялись НЕамериканским генералам?
Юдичев пишет:

цитата:

А серьезно - надо сначала основные положения Варшавского Договора поменять для этого.

Конечно не основные положения, но кое что поменять прийдется...

 Отправлено: 07.12.07 12:58. Заголовок: OlegM пишет: А когд..

OlegM пишет:

цитата:

А когда в операциях НАТО американские части подчинялись НЕамериканским генералам?

Командующими ОВС НАТО на ЦЕ ТВД были и англичане (Монти, например), и немцы.
Счас на Балканах испанец командует (при том, что у амеров - самый большой контингент там)...
OlegM пишет:

цитата:

Конечно не основные положения, но кое что поменять прийдется...

Например, про оборонительный характер
Вот, когда стран ОВД касалось, тут - да (таже ЧССР в 68-м, например, все, кроме румын - участвовали), а за пределами блока...

 Отправлено: 07.12.07 13:15. Заголовок: Юдичев пишет: Команд..

Юдичев пишет:

цитата:

Командующими ОВС НАТО на ЦЕ ТВД были и англичане

Я имею ввиду не общее руководство силами сдерживания, а непосредственное управление конкретными боевыми операциями. Напрмиер в Корее, Югославии, Ираке, Афганистане? Было такое чтобы американские части выполняли БОЕВЫЕ приказы НЕамериканских генералов? Аналогично тому как, напрмиер, англичане часто выполняют приказы американцев и участвуют в их операциях.
Мне тут сразу вспоминается пример английского генерала который отказался выполнить приказ американцев по выдвижению в район захваченного российской армией аэропорта в Приштине...
Юдичев пишет:

цитата:

а за пределами блока...

да, это прийдется поменять, подогнав к уставу НАТО.

 Отправлено: 07.12.07 14:29. Заголовок: OlegM пишет: Я имею..

OlegM пишет:

цитата:

Я имею ввиду не общее руководство силами сдерживания, а непосредственное управление конкретными боевыми операциями.

Было.
Американские подразделения в Корее опреативно подчинялись англичанам, во Вьетнаме - австралийцам.

 Отправлено: 07.12.07 15:33. Заголовок: Интересно... Тогда С..

Интересно... Тогда СА прийдется перенять эту практику. Иначе союзники не поймут.

 Отправлено: 07.12.07 16:32. Заголовок: Кстати, на учениях р..

Кстати, на учениях регулярно отрабатывались ситуации, когда советские части и подразделения подчинялись союзному командованию. Насчет румын - не знаю, но полякам и немцам - точно. Рассказывали офицеры, служившии в ГСВГ и СГВ.

 Отправлено: 07.12.07 17:26. Заголовок: Штангенциркуль пишет..

Штангенциркуль пишет:

цитата:

парадка была введена для срочной службы в 1972

Вы ошибаетесь. парадка была с СА и раньше и вполне даже ничего. Пересмотрите Парад Победы. Это парадка образца 43 года. Мне нравилась.

 Отправлено: 08.12.07 23:55. Заголовок: Служил в ГСВГ,1982-..

Служил в ГСВГ,1982-84 гг.Условия- унизительны,боевая подготовка-абсолютно неэффективна.Преодладающие чувства того времени- стыд и скука.

 Отправлено: 09.12.07 20:37. Заголовок: Юдичев пишет: 1955-..

Юдичев пишет:

цитата:

1955-59-м годах, ВС СССР сократили больше чем на половину (с 5,5 млн. до 2,5 млн)

вроде до 2.8. и там как раз карибский кризис подвалил....
Юдичев пишет:

цитата:

Ну любили наши генералы создавать 3-4-кратное превосходство в живой силе и технике, причем - абсолютно на всех направлениях. (наверное, прорывы собирались делать везде

не подскажете где у нас против китайцев преимущество было?

 Отправлено: 10.12.07 15:35. Заголовок: Юдичев пишет: Вот..

Юдичев пишет:

цитата:

Вот насчет картофелечисток и хлеборезок - согласен. Полезная вещь.

Однозначно за! Можно даже комплектовать кадры картофелечисток и хлеборезок из числа осужденных женщин, не совершавших ничего серьезного. И солдатам хорошо, и дамам весело --не вес ж срок тянуть!