Отправлено: 25.12.07 14:53. Заголовок: Шведские колонии

Предположим, что в 1600-х годах шведов выкинули из прибалтики и южной финляндии.(Кто-не важно. Поляки ли с королем-прогрессором, выживший Лжедмитрий или группа армий север, перенесшаяся из 1941 года).
В 1630-х годах шведы попытались взять реванш, но их армия полегла в полном составе вместе с Густавом-Адольфом.
Итак. Возможно ли, что шведы потеряв прибалтийские колонии и отчаявшись их вернуть, попытаются обзавестись колониями на других континентах? И что из этого выйдет?

 Отправлено: 25.12.07 15:10. Заголовок: Фрерин пишет: Возмо..

Фрерин пишет:

цитата:

Возможно ли, что шведы потеряв прибалтийские колонии и отчаявшись их вернуть, попытаются обзавестись колониями на других континентах?

Попытались. Ничего не получилось.

1638 - Первая шведская колония в Северной Америке - Новая Швеция. Шведское поселение в Делавэре.
1655 - Захват голландцами шведской колонии в Делавэре.
Кабо Корсо, в современной Гане, шведская торговая колония 1650-1663 гг.; Сан-Бартоломей, остров в Вест-Индии, шведская колония 1784-1878 гг.; Гваделупа, остров в Вест-Индии, шведская колония 1813-14 гг.
Остров Гваделупа был передан шведам англичанами за то, что те пообещали помочь им в военных действиях против Наполеона.

Населения мало. Да еще нужно регулярно отбиваться от России (думаете не полезет в Финлянндию?) и всяких Даний с Голандиями.

 Отправлено: 25.12.07 15:11. Заголовок: А они и обзаводились..

А они и обзаводились . Была Шведская Ост-Индская компания (правда, она через некоторое время выродилась в банальных пиратов). Были попытки основать колонии в Африке и на Карибах. Помучались некоторое время, потом продали ввиду убыточности. Все-таки, основание колоний - не то, чтобы самое дешевое предприятие.

 Отправлено: 25.12.07 15:13. Заголовок: Я Вам даже по секрет..

Я Вам даже по секрету скажу - еще колонии в Африке были у Дании и Бранденбурга (еще до того, как он стал Пруссией). А Ост-Индские Компании были еще Датская, Прусская, Австрийская и Польская .

 Отправлено: 25.12.07 15:41. Заголовок: Список неполон без в..

Список неполон без вечно зеленой колониальной империи Латвии Курляндии. :sm12

 Отправлено: 25.12.07 17:57. Заголовок: Кстати, да :sm12: ...

Кстати, да .

 Отправлено: 26.12.07 09:22. Заголовок: Спасибо! Жаль... Не ..

Спасибо!
Жаль... Не быть Шведским Штатам Америки...
Fenrus пишет:

цитата:

А Ост-Индские Компании были еще Датская, Прусская, Австрийская и Польская .

Интересно, они хоть в ост-индию плавали?

 Отправлено: 26.12.07 10:20. Заголовок: Фрерин пишет: Интер..

Фрерин пишет:

цитата:

Интересно, они хоть в ост-индию плавали?

Плавали. Правда, по большей части там работали не представители их "титульных" национальностей, а английские, французские и голландские "интерлоперы" - купцы, нарушавшие монополию своих национальных Ост-Индских компаний и являвшиеся, с точки зрения своих правительств, контрабандистами. Поэтому они и находили себе покровительство у какой-нибудь другой страны, чтобы как-то легализоваться.

А так - у Польской Ост-Индской компании, например, одно время была фактория в Бенгалии, недалеко от английской Калькутты, чуть выше по течению.

Самой серьезной и самой "настоящей" из них была Датская ОИК. Остальные - авантюристы различной степени тяжести, начиная от легкой контрабанды и заканчивая полноценным пиратством.

 Отправлено: 26.12.07 11:34. Заголовок: Fenrus пишет: А так..

Fenrus пишет:

цитата:

А так - у Польской Ост-Индской компании, например, одно время была фактория в Бенгалии, недалеко от английской Калькутты, чуть выше по течению.

Подробности можно?

 Отправлено: 26.12.07 11:44. Заголовок: Надо посмотреть дома..

Надо посмотреть дома, не помню точно, как место называлось. Речь идет примерно о 1740-х годах, ЕМНИП.

 Отправлено: 26.12.07 12:36. Заголовок: Fenrus пишет: Поэто..

Fenrus пишет:

цитата:

Поэтому они и находили себе покровительство у какой-нибудь другой страны, чтобы как-то легализоваться.

Что-то вроде "либерийских и панамских кораблей" сегодня. Вот и Курляндскую Империю англичане строили, ЕМНИП.

 Отправлено: 30.12.07 14:47. Заголовок: В теме Ливонская вой..

В теме Ливонская война-4 ув. Читатель даже выкладывал карты шведских колоний.
Одна карта
Вторая

 Отправлено: 01.01.08 20:40. Заголовок: марик пишет: Населе..

марик пишет:

цитата:

Населения мало.

Населения может и мало, а пригодной для обработки земли еще меньше. Не зря в 19 - нач. 20 в. шведы ехали в США и Канаду в огромных количествах (по отношению к населению Швеции). Шведов уехало около миллиона, а если добавить финнов и норвежцев - так получится миллиона два. Вроде и не очень впечатляет, но если учесть, что из Германии за это время переехало менее 6 млн., а из Великобритании - около 8 млн. (включая ирландцев) - получается не так и мало. Не зря Шведско-Норвежская уния весь 19 век держала третье место по иммиграции в США, опережая и Италию, и Австро-Венгрию, и Российскую империю. Так что избыточные человеческие ресурсы были.
Да и сохранить в 1655 г. Новую Швецию при наличии политической воли вполне возможно - Швеция еще на пике силы, а до Нидерландов из Шведской Германии вполне можно добраться по суше. Если голландцев как следует пугнуть, вернут Новую Швецию, как миленькие ( другое дело, что, видимо, в самой Швеции заморские владения никого особенно не интеркесовали).

 Отправлено: 01.01.08 21:47. Заголовок: Андрей Матвеев пишет..

Андрей Матвеев пишет:

цитата:

Населения может и мало,

ну к началу ВСВ в великой швеции окло 3.5 млн нас-я. собсно в швеции око 1.5 млн.

 Отправлено: 01.01.08 22:12. Заголовок: Sergey-M пишет: ну ..

Sergey-M пишет:

цитата:

ну к началу ВСВ в великой швеции окло 3.5 млн нас-я. собсно в швеции око 1.5 млн.

Так в то время большой эмиграции и не требуется. Если за 2 пол. 17в. и 18 век переселится в общей сложности тысяч 100 (т.е. меньше тысячи чел. в год), этого вполне хватит для колонизации Пенсильвании, Делавера и Южного Нью-Джерси.

 Отправлено: 02.01.08 06:47. Заголовок: Андрей Матвеев пишет..

Андрей Матвеев пишет:

цитата:

Так в то время большой эмиграции и не требуется. Если за 2 пол. 17в. и 18 век переселится в общей сложности тысяч 100 (т.е. меньше тысячи чел. в год), этого вполне хватит для колонизации Пенсильвании, Делавера и Южного Нью-Джерси.

А как изменилась бы судьба Америки в етой реальности?

 Отправлено: 02.01.08 19:04. Заголовок: Густав-Адольф посмот..

Густав-Адольф посмотрел на разорённую Германию и предложил своим кредиторам - а я завоюю вам и большую и богатую страну. Переснаряжает корабли и плывет в Америку.