Отправлено: 04.01.08 22:46. Заголовок: Альтернативная Вторая Мировая - убираем из 2008 года буянов.

В май 1941 года переносятся:
Польша, Объединеная Корея (объединилась в конце 2007 года), Прибалтика, Иран.
http://topgun.rin.ru/cgi-bin/texts.pl?category=state&mode=show&mode=show&unit=66&lng=rus
армия Польши
http://nvo.ng.ru/wars/2006-10-20/2-troops.html
армия КНДР
"..начальник погранзаставы Воробьев поднес к глазам бинокль. На противоположном берегу Амура ничего не видно(3 часа ночи). Лишь слышно, как кто-то двигается. Вдруг тишмну дальневосточной ночи нарушил вой снарядов"Минометы",-определил. падая на землю Воробьев. На погранзаставу обрушился шквал пуль и мин. Через реку плыли плоты, набитые солдатами Кореи-победителями Японской маньчжурской армии. Воробьянов открыл огонь, чувствуя своя бессилие-у него была лишь винтовка Мосина. тогда как нападавшие(не меньше роты)были вооружены автоматами.Воробьев оглянулся-остатки его взвода(человек пятнадцать) пытались оказать сопротивление.Воробьев еще раз.первая лодка нападавших уже подплывала к берегу. Солдаты спрыгивали на дно, и бежали по направлению к берег. Воробьеву удалось попасть одного. но он понимал: здесь прорыв не остановить. Внезапно он вспомнил письма брата, уже меся сражавшегося на закавказком фронте. даже после цензуры было видно. что это такое-воевать против врага обладавшим громадным техническим преимуществом. Иначе почему потерян ереван и блокирован баку?
Но это все проза. Правда такова. что он должен спасти остатки заставы9и какой дурак в погонах выгнал ее к самой границе?)Воробьев начала перебежками передвигаться к остаткам взвода...
***
Рядовой Штудент, укрывавшийся в развалинах берлина мысленно ругал поляков, подошедших к столице рейха , Господа Бога за эту чертовщину и (о, ужас!)фюрера. загнавшего кучу войск в эту Польшу. Где они? бог знает...а поляки с их чудо-оружием здесь. сверху раздался звук, предупреждавший о появлении "геликоптера"-польского самолета. способного подолгу висеть в воздухе. Помянув недобрым словом сгинувшие в Польше Люфтваффе бывший танкист еще глубже забился в свое ненадежное убежище-воронку от польского снаряда. Он знал, что атакой этих самолетов обычно предваряется атака польских войск. Через полминуты в дело вступили реактивные установки поляков. Штудент безуспешно пытался слится с камнем. Через минуту подняв голову он увидел ползущий на него польский танк. Рота штудента оказывала ожесточенное сопротивление. но техническое превосходство врга делало свое дело. В это мгновение Штуденту стало жалко фрацузкую пехоту, по которой год назад так же проехались танки Вермахта. Бывший танкист выхватил противотанковую гранату и, уличив удобный момент кинул ее в уже проехавший танк. Повезло-пехота поляковне усела отреагировать...но польский танк не был подбит. и уже разворачивал башню. чтобы уничтожить оказавшуюся недалеко Флак88. Штудент оказался меж двух огней..."
завтра еще кусок постараюсь написать.
Вопросы:
1)кто кого победит? Или все закончится ничьей?
2)Что в 2008 году? Социалистическая Республика Ливония? операция НАТО против армии рейха в Польше?

 Отправлено: 07.01.08 14:30. Заголовок: EvilShurik пишет: ..

EvilShurik пишет:

цитата:

Серьезно - первоначально будет сотрудничество лет 3 - 5, затем возникнут трения, со всеми вытекающими.

Поляков с Ираном? Думаете, Ахминеджан забудет как его поливали польские официальные лица, предлагая себя как плацдарм для антииранской ПРО? Вы никак его идиотом считаете?
А вот насчет Кореи -- а не пошлет ли она просто напрсто поляков и все прочее подальше, занявшись обустройством Азии? Чанкайши там, который Корею считал е6стественной зоной влияния китайцев затоптать, японцам голодомор учинить, Филиппины освободить. Вот интересенро -- что за идеологию выдумают корейцы как цемент для своей азиатской сферы сопроцветания?

 Отправлено: 07.01.08 14:33. Заголовок: Не народ, ну соверше..

Не народ, ну совершенно не соображаете. Какая к шайтану отдача ресурсов? Помощь в объеме достаточном для прослабления Союза. Затем интервенция с Юга. Польше достануться Украина, Белоруссия, Прибалтика и часть севера Союза. Все остальное - делится между Кореей и Ираном.

 Отправлено: 07.01.08 14:34. Заголовок: EvilShurik пишет: Н..

EvilShurik пишет:

цитата:

Не смешите. Любое оружие 1941-42г. - рогатка по сравнению с современным, т. к. нет _автоматики_.

Действительно, не смешно. А уж как польской пехоте будет несмешно после накрытия БМ-13... EvilShurik пишет:

цитата:

При грамотном использовании для поляков будет просто стендовая стрельба.

1. При грамотном.
2. Б.-м. безнаказано будет стрелять 72 в обороне.

 Отправлено: 07.01.08 14:35. Заголовок: Paltus пишет: У п..

Paltus пишет:

цитата:

У поляков изначально полторы тысячи танков. А наступать нашим придется не только на танки, но и на ПТУРы, РПГ, ПТО и безоткатки. Причем в 1941 году даже Т-34 и КВ-1 самых ранних версий - редкий и дорогой хайтек, а легкие танки с 45-мм орудиями поляков не возьмут даже в борт (хорошо, если корму в упор пробьют).

Стоп --а поставки техники и инструкторов из Ирана мы исключаем? Что если в Тегеране сочтут что выгоднее помочь СССР а не воевать с ним сразу? Хотя бы ради поулчения мирной передышки до доведения до результата ядерной программы? Плюс -- все же часть народу из Прибалтики просочится в любом случае.
EvilShurik пишет:

цитата:

возвращение из Англии военных армии Крайова. Нападение через несколько дней на Германию.

Эти годятся разве что как кпушечное мясо --кто ж их к власти пустит?

 Отправлено: 07.01.08 14:36. Заголовок: EvilShurik пишет: ..

EvilShurik пишет:

цитата:

Не народ, ну совершенно не соображаете. Какая к шайтану отдача ресурсов? Помощь в объеме достаточном для прослабления Союза. Затем интервенция с Юга.

Еще раз --помощь Ирана Польше? ПОЛЬШЕ??? Этой американской шавке??

 Отправлено: 07.01.08 14:38. Заголовок: Как любой политик пр..

Как любой политик прагматик Ахминеджан пошлет в задницу личные обиды. Гяуров надо _использовать_ ! Для стабильности Великого Халифата как раз как не странно поляки подходят наилучшим образом!

 Отправлено: 07.01.08 14:38. Заголовок: EvilShurik пишет: Н..

EvilShurik пишет:

цитата:

Не народ, ну совершенно не соображаете. Какая к шайтану отдача ресурсов? Помощь в объеме достаточном для прослабления Союза. Затем интервенция с Юга. Польше достануться Украина, Белоруссия, Прибалтика и часть севера Союза. Все остальное - делится между Кореей и Ираном.

А Вы попробуйте посмотреть этот вариант дальше. У поляков вся Европа и отсутствие угрозы со стороны СССР. Корейцы ладно, они далеко, а вот Ирану лет через 5 будет весело. А они таки не демократы и о будущем думают.

 Отправлено: 07.01.08 14:40. Заголовок: EvilShurik пишет: ..

EvilShurik пишет:

цитата:

Как любой политик прагматик Ахминеджан пошлет в задницу личные обиды. Гяуров надо _использовать_ ! Для стабильности Великого Халифата как раз как не странно поляки подходят наилучшим образом!

С тем же и даже ольшим успехом он может использовать и СССР. А Ахминеджад не прагматик - прагматики и реалисты сосут у великой америки

 Отправлено: 07.01.08 14:40. Заголовок: EvilShurik пишет: Д..

EvilShurik пишет:

цитата:

Для стабильности Великого Халифата как раз как не странно поляки подходят наилучшим образом!

И чем же?

 Отправлено: 07.01.08 14:42. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ещ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Еще раз --помощь Ирана Польше? ПОЛЬШЕ??? Этой американской шавке??

Польше - мутанту, с другим правительством!

 Отправлено: 07.01.08 14:43. Заголовок: Как раз своими истор..

Польша подходит как раз своими историческими успехами .

 Отправлено: 07.01.08 14:47. Заголовок: Прагматизм - это как..

Прагматизм - это как раз опора на технику и собственные силы, а не то о чем поносят с телеэкрана.

 Отправлено: 07.01.08 14:47. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ст..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Стоп --а поставки техники и инструкторов из Ирана мы исключаем?

А у него есть? Лишняя техника в смысле...
EvilShurik пишет:

цитата:

Любое оружие 1941-42г. - рогатка по сравнению с современным, т. к. нет _автоматики_.

Только оно и боеприпасов требует специфических, с которыми у поляков напряг, да.
Кстати, раз уж говорим о производстве... Как там у поляков с машиностроением СЕЙЧАС,а? Продукцию не назовете? Как там «Сталева Воля» хотя бы поживает? Станки СВОИ опять же есть?
ИМХО, но при переносе у поляков почти ВСЕ технологические цепочки попросту развалятся, особенно в машиностроении, ибо часть комплектующих и почти все оборудование импортное. Так что...

 Отправлено: 07.01.08 14:48. Заголовок: EvilShurik пишет: П..

EvilShurik пишет:

цитата:

Польша подходит как раз своими историческими успехами

Как раз о том, что Польша не нападает на соседей или помнит добро история не говорит.

 Отправлено: 07.01.08 14:54. Заголовок: Дык поляки по жизни ..

Дык поляки по жизни неудачники! То что надо! Так что их использовать, при контроле естественно, безопаснее, чем СССР.

 Отправлено: 07.01.08 15:04. Заголовок: Есть запасы боеприпа..

Есть запасы боеприпасов, наладить производство части их при желании можно за полгода.

 Отправлено: 07.01.08 15:34. Заголовок: В общем так. Заканчи..

В общем так. Заканчиваем при переносах придавать странам альтернативную психику. А то следующим, чувствую, будет "в прошлое переносится Япония, вооруженная огромными человекоподобными боевыми роботами."

Тему закрываю за бессмысленностью.