Отправлено: 21.12.07 14:55. Заголовок: Мир без персональных компьютеров.

Тема наверняка уже поднималась.
Возможно, первые ПК плохо продавались, или прообразов сетей не появилось во время, или нет нужной элементной базы.
Но мир без персональных компьютеров.
Компьютеры используются на производстве, для расчетов, управления чем-либо и т.д.
Но в народ не пошли. То есть, нет роста производительности связанного с играми и мультимедиа.
Видимо нет Интернета, в том виде в каком он существует сейчас…
Альтпозитива ? Люди более здоровы, ходят друг к другу в гости, имеют массу свободного времени на хобби в реальности, и не утратили интерес к космосу ?
Или негатива – вся электроника развивается медленно, нет средств связи, мобильных телефонов, нет новых средств общения, нет возможности ”сливать” напряженность в компьютерные игры и виртуальные миры – преступность ?

 Отправлено: 21.12.07 14:57. Заголовок: Сложно сказать. Зави..

Сложно сказать. Зависимостей очень много. Может быть по всякому.

 Отправлено: 21.12.07 15:00. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Тема наверняка уже поднималась.

Почитайте СССР-2005 от ОлегаМ

 Отправлено: 21.12.07 15:41. Заголовок: Мир где большевики п..

Мир где большевики проиграли, становится таким с высокой вероятностью. В отстутствии противостояния двух систем, глобализация не будет прервана на 70 лет, а продолжится в полную силу. Таким образом, к тому времени как додумаются до микросхем - году этак в 1995м - все использование информации будет жестко ограничено патентным правом.

Скорее всего, законодательная формулировка будет звучать как-то так: "Организациям и частным лицам запрещается использование, владение и производство вычислительных устройств, допускающих выполнение не предусмотренных производителем устройства программ и подключение не предусмотренных производителем устройства аппаратных компонентов".

 Отправлено: 21.12.07 16:33. Заголовок: "Организациям и ..

цитата:

"Организациям и частным лицам запрещается использование, владение и производство вычислительных устройств, допускающих выполнение не предусмотренных производителем устройства программ и подключение не предусмотренных производителем устройства аппаратных компонентов".

Мир игровых приставок %)

 Отправлено: 21.12.07 16:39. Заголовок: Н'коро пишет: Т..

Н'коро пишет:

цитата:

Таким образом, к тому времени как додумаются до микросхем - году этак в 1995м - все использование информации будет жестко ограничено патентным правом.

Вообще то на миниатуризацию ПК влияние Холодной войны было важным, но вовсе не необходимым условием.
Общий рост и усложнение экономики требовало миниатюризации и увеличения быстродействия компьютеров.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Компьютеры используются на производстве, для расчетов, управления чем-либо и т.д. Но в народ не пошли.

Лично я не представляю как такое возможно

 Отправлено: 21.12.07 17:17. Заголовок: Крысолов пишет: Общ..

Крысолов пишет:

цитата:

Общий рост и усложнение экономики требовало миниатюризации и увеличения быстродействия компьютеров

Разумеется! Прогресс не останавливался, он немного замедлился и приобрел другие формы. Но не надо забывать что ранние компьютеры были вообще говоря дороже чем сотня барышень с арифмометрами и применяли их там, где компактность и скорость были критически важны а цена не имела значения. А потом будет поздно - электронная отрасль будет монополизирована так, что тирания ATT и Bell покажется либеральной.

Поэтому волей ASB первый компьютер появится не в 38 а в 45, первый серийно производимый - в 60, полупроводниковые схемы в этом мире появятся раньше чем в нашем, но довольно долго не будут широко использоваться в гражданской продукции из-за проблем с лицензированием. Самое интересное, что это не отменяет появление чего-то вроде интернета, только он будет больше похож на Minitel - если кто-то имел "счастье" им пользоваться, он меня поймет Такие сети будут несовместимы друг с другом, но за дополнительную плату можно будет переписываться с клиентами других операторов связи. А за еще более дополнительную - даже с иностранцами!

Да, приставки будут, и мобильные телефоны тоже. Но по нашим представлениям, довольно примитивные. Если мультимедийная технология для мобильных устройств вообще будет разработана, она будет больше похожа на iMode чем на WAP. ТВ будет в основном кабельное. Что хорошо - могут раньше разработать оптоволокно.

 Отправлено: 21.12.07 17:29. Заголовок: Крысолов пишет: Общ..

Крысолов пишет:

цитата:

Общий рост и усложнение экономики требовало миниатюризации и увеличения быстродействия компьютеров.

Что не есть обязательно для возникновения ПК.
Сейчас в крупных учреждениях ПК работают скорее как терминалы, завязанные в сети на несколько специализированных серверов.

 Отправлено: 21.12.07 18:18. Заголовок: это реал... компы вс..

это реал... компы все менее нужны - мобилку недавно в одной статье назвали убийцей пк... приставки живут( xbox тот же), умнеют всякие приборы - хоть двд-плеер, хоть стиральная машина... то ись специализация. уже принтеры с функцией чтения эл. почты есть

 Отправлено: 21.12.07 19:38. Заголовок: krolik пишет: мобил..

krolik пишет:

цитата:

мобилку недавно в одной статье назвали убийцей пк...

А до них - приставки. А до того ими называли наладонники. А еще до того - тонкие клиенты ака графические терминалы. Сила ПК в сочетании независимости с удобством. Приставки ограничены устройствами ввода-вывода и их удел - аркады. Мобильные устройства ограничены размером. Терминалы теоретически могут иметь любой формат и периферию, но бесполезны без провайдера.

Поэтому, чтобы ограничить персоналки - надо или тормозить прогресс, или законодательно их запрещать. Вот мир, в котором технологии не слишком уступают нашим, но ВСЕ имеют причину их запрещать - и надо придумать

 Отправлено: 21.12.07 20:04. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Альтпозитива? Люди более здоровы, ходят друг к другу в гости, имеют массу свободного времени на хобби в реальности, и не утратили интерес к космосу ?

Интерес к космосу будет утрачен в любом случае. После того как окажется, что в космосе нет ничего того, о чём писала всяческая трэш-фантастика (берроузы и прочие гамильтоны), то что есть - у обывателя ни малейшего интереса не вызывает, и все эти "игрушки" стоят дорого.

 Отправлено: 21.12.07 20:32. Заголовок: Н'коро пишет: А..

Н'коро пишет:

цитата:

А до них - приставки. А до того ими называли наладонники.

не то. то были прогнозы - а тут реал

 Отправлено: 21.12.07 21:33. Заголовок: krolik пишет: то бы..

krolik пишет:

цитата:

то были прогнозы - а тут реал

Да ладно, когда напишешь таблицу показаний датчиков расхода воды на нефтяной вышке в сибири в 300 км от жилья на телефоне и полноценно сыграешь на приставке в стратегию или онлайн-рпг - тогда будет реал. Пока до этого далеко - компьютер не вытесняется, а принимает на себя роль центра, объединяющего все эти smart objects.

 Отправлено: 25.12.07 14:23. Заголовок: Без персональных ..

Без персональных компьютеров , интернета и т.д. экономика промышленно развитых стран вошла бы в кризис ещё раньше (скажем в 1997 году , вместо 2007 РИ) . Большая часть экономического подъёма последних лет была обоснованна применением персональных компьютеров и интернета!

 Отправлено: 25.12.07 18:37. Заголовок: Н коро если не будет..

Н коро
если не будет ПК, то просто не будет многих компьютерных игр и виртуала, вот и всё.
для снятия показаний с датчиков что-то компьютерное придумают (производство серьёзное потому как), а игрухи - "побочное баловство", так что их не будет

 Отправлено: 25.12.07 19:46. Заголовок: Стас пишет: для сня..

Стас пишет:

цитата:

для снятия показаний с датчиков что-то компьютерное придумают

Разумеется придумают! На самом деле, единственная область которая серьезно пострадает (кроме собственно IT) - это срений бизнес, с числом рабочих от 10 до 1000. Сейчас он (при наличие желания и умения, конечно) пользуется теми же возможностями анализа и планирования что и мегакорпорации, а в мире без ПК им будет гораздо тяжелее.

Гм, опять какой-то мир ужасов капитализма вырисовывается... Может, идея микрокомпьютера (и позже ПК) действительно была большой развилкой?

 Отправлено: 27.12.07 00:41. Заголовок: Вообще-то похожие те..

Вообще-то похожие темы обсуждались, и развилки находились разные. Например, если затормозились работы сполупроводниками, то прсото нет нужных материалов -- и компьютеры продолжают оставаться ламповыми или делается огромная схема в вакуумном корпусе. Возможно развитие всякой экзотики вроде криотронов и машин Брусенцова.
http://lib.ru/MEMUARY/MALINOWSKIJ/8.htm
Раеты летают на ламповых схемах -- как летали Р-7 и их предшественники --точность слабая --так по моему погоня за точеностью при зарядах в 10 мегатонн --извращение.
Автоматические станции начали лерать относительно недавно.
А самым важным ученым дома монтируют прмитивные персоналки класса программируемого микрокалькулятора --размером этак с холодильник Юрюзань

 Отправлено: 27.12.07 00:44. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

Интерес к космосу будет утрачен в любом случае. После того как окажется, что в космосе нет ничего того, о чём писала всяческая трэш-фантастика (берроузы и прочие гамильтоны), то что есть - у обывателя ни малейшего интереса не вызывает, и все эти "игрушки" стоят дорого.

Пожалуй. Так что видимо космос станет принадлежать "тоталитарным монстрам" вроде КНР, или даже какого-нибудь Халифата. Они сполне способны отправить людей на Марс или Луну. не заморачиваясь что благодаря этому сотня миллионов домохрозяек не получит новой микроволновки и нового шампуня с прокладками.

 Отправлено: 27.12.07 10:30. Заголовок: Тов Лещенко пишет: Т..

Тов Лещенко пишет:

цитата:

Так что видимо космос станет принадлежать "тоталитарным монстрам" вроде КНР

вполне возможно

цитата:

или даже какого-нибудь Халифата

вот это менее вероятно - от идеологии зависит тоже - если "бог запретил в небе дырки ракетами делать, и вообще всё написано в священных книгах, священнослужитель растолкует что непонятно, а больше нефиг выдумывать" - то летать не будут

 Отправлено: 27.12.07 10:37. Заголовок: В.Лещенко пишет: &#..

В.Лещенко пишет:

цитата:

"тоталитарным монстрам" вроде КНР, или даже какого-нибудь Халифата. Они сполне способны отправить людей на Марс или Луну. не заморачиваясь что благодаря этому сотня миллионов домохрозяек не получит новой микроволновки и нового шампуня с прокладками.

Опять этот бред.

 Отправлено: 27.12.07 11:03. Заголовок: В.Лещенко пишет: Он..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Они сполне способны отправить людей на Марс или Луну. не заморачиваясь что благодаря этому сотня миллионов домохрозяек не получит новой микроволновки

Бред. Если бы это было правдой, мир бы смотрел телевизор через советские спутники и пользовался советской навигационной системой.

 Отправлено: 27.12.07 13:40. Заголовок: Стас пишет: вот э..

Стас пишет:

цитата:

вот это менее вероятно - от идеологии зависит тоже - если "бог запретил в небе дырки ракетами делать, и вообще всё написано в священных книгах, священнослужитель растолкует что непонятно, а больше нефиг выдумывать" - то летать не будут

Малайцы с иранцами бы поржали. А какой-ниудь ученый мулла (не из саудитов) прочел бы вам лекцию что в Коране в космос летать не запрещается, а стало быть "И на Марсе удут мечети цвести... ээ--стоять". Кстати --"Бог запретил в небе дырки ракетами делать" --это рассуждения исконно русских сектантов и ряда староорядческих толков.
Н'коро пишет:

цитата:

Бред. Если бы это было правдой, мир бы смотрел телевизор через советские спутники и пользовался советской навигационной системой.

Как говорят в Одессе - при чем тут рваные калоши? Во первых СССР был уничтожен в том числе и под лозунгами --нам космос не нужен, во вторых -- имел и свою космическую навигацию, и свою систему "Орбита". А "Наша Раша" если и полетит, то толкьо по адресу, рифмующемся с названием.

 Отправлено: 27.12.07 16:00. Заголовок: "Интеллектуал&#..

"Интеллектуал" продолжает молоть ерунду.

 Отправлено: 27.12.07 18:01. Заголовок: В.Лещенко пишет: Во..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Во первых СССР был уничтожен в том числе и под лозунгами --нам космос не нужен

Вот именно. Что-то было явно неправильно если первое что сделали люди когда немного ослабло давление - послали космос да и науку вообще куда подальше. А поганые капиталисты и темные исламисты почему-то нет. Может, стоит перестать называть свою родину "Нашей Рашей" а заодно - платить за дипломы?

 Отправлено: 27.12.07 20:57. Заголовок: Н'коро пишет: ..

Н'коро пишет:

цитата:

Вот именно. Что-то было явно неправильно если первое что сделали люди когда немного ослабло давление - послали космос да и науку вообще куда подальше. А поганые капиталисты и темные исламисты почему-то нет. Может, стоит перестать называть свою родину "Нашей Рашей" а заодно - платить за дипломы?

Отвечу вам античной притчей -- одна афинская б... виноват --гетера, как то сказала Сократу -- мол, ты такой умный, но я берусь в неделю увести у тебя даже самого лучшего ученика. На что Сократ ответил -- да я не буду споорить, ибо я стараюсь поднять их вверх, а ты ташишь вниз.
А неправильно было ослабевать давление и позволять всяким интиллигенсикм б... вводить умы во смятение, ибо лучшим орудием прогресса среди восточных славян, как показывает исторический опыт, является капральская палка.

 Отправлено: 27.12.07 21:01. Заголовок: Господа 39 и Нкоро! ..

Господа 39 и Нкоро! Вы становитесь буржуазны и скучны. И вздор говорите.

 Отправлено: 27.12.07 21:22. Заголовок: В.Лещенко пишет: л..

В.Лещенко пишет:

цитата:

лучшим орудием прогресса среди восточных славян, как показывает исторический опыт, является капральская палка.

Осторожнее. Отсюда недалеко до рассуждений о неспособности славян к самостоятельному управлению и о том, что капрал с палкой желателен прусский...

 Отправлено: 27.12.07 21:26. Заголовок: В.Лещенко пишет: иб..

В.Лещенко пишет:

цитата:

ибо лучшим орудием прогресса среди восточных славян, как показывает исторический опыт, является капральская палка

а себя к восточным славянам вы уже не относите?

 Отправлено: 27.12.07 21:27. Заголовок: Zlыdenь пишет: о то..

Zlыdenь пишет:

цитата:

о том, что капрал с палкой желателен прусский...

ошибаетесь, его горячо любимые китайцы прогрессируют...

 Отправлено: 27.12.07 21:28. Заголовок: а уж чем, и как... :..

а уж чем, и как...

 Отправлено: 27.12.07 21:59. Заголовок: ратибор пишет: оши..

ратибор пишет:

цитата:

ошибаетесь, его горячо любимые китайцы прогрессируют...

К сожалению вы правы -- уважаемые мной китайцы действительно прогрессируют. Причем не в строительстве гражданского общества и уважении прав человека, а в космонавтике, авиастроении, лазерных технологиях. А вот восточные славяне --увы и увы...

Zlыdenь пишет:

цитата:

Осторожнее. Отсюда недалеко до рассуждений о неспособности славян к самостоятельному управлению и о том, что капрал с палкой желателен прусский...

Судя по опыту пресловутого "застоя" --лучше всего --украинский!

 Отправлено: 27.12.07 22:03. Заголовок: Стас пишет: Господа..

Стас пишет:

цитата:

Господа 39 и Нкоро! Вы становитесь буржуазны и скучны. И вздор говорите.

Да уж, рассуждения о святости капральской палки и невиданной цивилизованности мусульман - апогей веселья и "интеллектуальности".

 Отправлено: 27.12.07 22:07. Заголовок: ратибор пишет: ошиб..

ратибор пишет:

цитата:

ошибаетесь, его горячо любимые китайцы прогрессируют...

цитата:

а уж чем, и как...

Судя по рассуждениям о голых неграх, кадыровцах и "задницах" - ясно чем и как.

 Отправлено: 27.12.07 22:09. Заголовок: Н'коро пишет: Б..

Н'коро пишет:

цитата:

Бред. Если бы это было правдой, мир бы смотрел телевизор через советские спутники и пользовался советской навигационной системой.

цитата:

Вот именно. Что-то было явно неправильно если первое что сделали люди когда немного ослабло давление - послали космос да и науку вообще куда подальше. А поганые капиталисты и темные исламисты почему-то нет.

"Неправильно" - это очень мягко сказано.

 Отправлено: 27.12.07 22:12. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ос..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Осторожнее. Отсюда недалеко до рассуждений о неспособности славян к самостоятельному управлению и о том, что капрал с палкой желателен прусский... Судя по опыту пресловутого "застоя" --лучше всего --украинский!

"Интеллектуал"-русофоб, оказывается, еще и украинский шовинист.

Почему бы ему не вернуться в Херсон со своим "социализмом", подальше от "москалей, разваливших союз"?
Хотя там за "борьбу с майданом" гонорары не светят, а снова конфеты воровать ему неохота.....

 Отправлено: 28.12.07 00:01. Заголовок: Наоффтопили :sm53: ..

Наоффтопили Вернемся к компьютерам...
Представим мир, где ПК есть, а игр нет...

 Отправлено: 28.12.07 00:07. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Представим мир, где ПК есть, а игр нет...

даже на ПМК играли

 Отправлено: 28.12.07 00:28. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Представим мир, где ПК есть, а игр нет...

Это только путем ASB. Я лично видел алгоритм игры "посадка на луну" для МК-ХХХ в учебнике по геодезии в качестве примера программирования циклов!

 Отправлено: 28.12.07 00:30. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Представим мир, где ПК есть, а игр нет...

Будут юзать тренировочные симуляторы

 Отправлено: 28.12.07 00:48. Заголовок: В.Лещенко пишет: ка..

В.Лещенко пишет:

цитата:

как показывает исторический опыт, является капральская палка

Как показывает исторический опыт, те кто закладывает фундамент диктатуры являются первыми кандидатами в расход. Но довольно оффтопика.

 Отправлено: 28.12.07 00:49. Заголовок: Dzedatis пишет: Б..

Dzedatis пишет:

цитата:

Будут юзать тренировочные симуляторы

Кстати --их можно сделать на основе больших машин. Возможно даже в будущем когда ПК все-таки сделают, именно на их основе возникнут игры. То есть мейнстримом будут не стрелялки-бродилки, а симуляторы и стратегии.

39 пишет:

цитата:

Почему бы ему не вернуться в Херсон со своим "социализмом",

Да нет --я уж лучше тут подожду китайско-мусульманских оккупантов, которые вам уже везде мерещаться, и полюбуюсь как вас погонят на строительство космодрома имени Ван Зайчика на месте Кондопоги.