Отправлено: 18.01.08 15:59. Заголовок: Азербайджанцы Ирана - пятая колонна иракцев в ирано-иракской войне и

Азербайджанцы Ирана - пятая колонна иракцев в ирано-иракской войне

Ирак разжигает азербайджанскую неприязнь к персам, переправляет оружие, наступает таким фронтом, чтобы отделить Азербайджан (вместо наступления на Хузестан или вместе)

СССР, которому в принципе может быть выгодно появление независимого Иранского Азербайджана, через ирак помогает этому процессу


Среди недостатков идеи заранее знаю о преобладании азеров во властных и военных структурах - собственно всегда были элитой и завоевателями.

Возможные развилки
1) недоверие персов и их неприязнь после иракской пропаганды о помощи азерам
2) азерская шиитская ересь
3) ошибки иранцев в национальной политике и желание устранить азеров из армии и элиты (например после серии поражений от Ирака)
......

В результате планирую возможность появления независимого [Иранского] Азербайджана

Прошу коллег помочь с развилкой и вообще с возможностью такого шага.

 Отправлено: 18.01.08 16:24. Заголовок: А иранцы в ответ рас..

А иранцы в ответ раскручивают иракский Курдистан!
Во пойдёт коса на камень!!!

 Отправлено: 18.01.08 16:30. Заголовок: Jj пишет: А иранцы ..

Jj пишет:

цитата:

А иранцы в ответ раскручивают иракский Курдистан! Во пойдёт коса на камень!!!

РИ. оные даже в боях на стороны Исламской республики Иран учавствовали

 Отправлено: 18.01.08 16:57. Заголовок: Jj пишет: иранцы в ..

Jj пишет:

цитата:

иранцы в ответ раскручивают иракский Курдистан!

Вы угадали мою следующую мысль для этого региона
Но курдов я собирался использовать позже, когда обезазербайджаненый Иран замиряется с Ираком,
Ирак ,как в реале, не знает куда приложить силушку, нападет на Кувейт, за что получает по наглой усатой морде с привлечением мирового сообщества и сепаратистских курдов - Ирак в конце концов разделяется на Курдистан [иракский] и шиитский южный Ирак (подарок ирану;-) ) - почти сегодняшний реал

Кстати, следующая мысль - Независимый и богатый нефтяной экс-иракский Курдистан в конце концов начинает бороться за объединение с турецкими курдами.
Турция получает осуждение мирового сообщества - типа за убийство свободолюбивых курдских террористов,пытающихся воссоединиться со своими братьями, ну и за резню армян, в конце концов,
(Тут бы еще помогли бы столкновения с немцев с их турками, и еще более кровавые французов - с арабами, и приход к власти исламистов в Турции, но это было бы слишком хорошо ;-))

Но предположим что получилось у иракцев , а не у иранцев

 Отправлено: 19.01.08 14:55. Заголовок: Небольшая ремарка. С..

Небольшая ремарка.
Свежеобрававшееся государство Курдистан (коли бы случилось) тоже должно будет получить осуждение мирового сообщества за резню армян 15 года, в которой наиактивнейшим образом участвовало. Причём вполне сознательно, а не как "горные турки".

С независимым же Азербайджаном в будущем будут большие проблемы у "наших" армян. Карабах зальют кровью. Мегаазербайджан - крутая региональная держава. Возможно - поддержит независимость курдов (не смотря на былую помощь Саддама). Проблемы для России на Каспии из-за бОльшей самостоятельности.

Оно нам надо????

 Отправлено: 19.01.08 15:11. Заголовок: Jj пишет: Свежеобра..

Jj пишет:

цитата:

Свежеобрававшееся государство Курдистан (коли бы случилось) тоже должно будет получить осуждение мирового сообщества за резню армян 15 года

вопрос дискуссионный.
Фактически резали армян конечно курды, хотя приказ отдали турки.
+ Недавно США и Франция официально признали армяноцид, НО обвинили турков и обиделись именно турки, БЕЗ какого либо перевода стрелок на курдов.
Так что не факт.

Jj пишет:

цитата:

как "горные турки"

Этими самыми горными тюрками стараются называть как раз азеров. Т.к. тюрки именно они, а курды - ну ника не тюрки - а самые настоящие иранцы. Только выкрутасы турецкой статистики и национальной политики позволяют им причислять курдов (как суннитов и жителей Турции) к тюркам.

Jj пишет:

цитата:

Мегаазербайджан - крутая региональная держава

Вот этого как раз мало кто им позволит. И россия и Армения и Турция и все-все-все станут дыбом.
К тому же экссоветским азерам придется со своей нефти кормить иранских азеров - а это им совсем не надо. (По этой же причине сейчас в реале так тиха идея Великого Курдистана - не только из-за геморроя с сопротивлением Турции, но и из-за необходимости будет кормить турецких курдов доходами с нефти Мосула и Киркука)

 Отправлено: 19.01.08 22:08. Заголовок: Jj пишет: Мегаазерб..

Jj пишет:

цитата:

Мегаазербайджан - крутая региональная держава.

менталитет "северных" азердайджанцев отличен от "южных". Южные вообще по-моему шииты.

 Отправлено: 19.01.08 22:46. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

менталитет "северных" азердайджанцев отличен от "южных". Южные вообще по-моему шииты.

Да. Азербайджанцев в Иране, говорят, более 15 миллионов ​человек, они, как и персы, шииты.
Так что вряд ли бы они поддержали суннитский Ирак Саддама.
А вот сунниты - азербайджанцы главным образом живут на севере Азербайджана. Но это ничего не решает.
Например, выделяются субэтнические группы Азербайджанцев: айрумы, ​афшары, баяты, карадагцы (караджидагцы), карапапахи, падары, ​шахсевены и др. Иногда вспоминают о прошлом, но...
Вопрос о расколе Азербайджана по религиозному принципу в ХХ веке не стоял.

 Отправлено: 19.01.08 23:20. Заголовок: Игрок пишет: вряд л..

Игрок пишет:

цитата:

вряд ли бы они поддержали суннитский Ирак Саддама

про суннитский ислам Саддам вспомнил только после мирового отпора и падения коммунизма
До этого - ЕМНИП это не было противоречием

Так что необходимо лишь разбудить сепаратизм азеров и вытеснить их из иранской элиты

 Отправлено: 19.01.08 23:29. Заголовок: YYZ пишет: про сунн..

YYZ пишет:

цитата:

про суннитский ислам Саддам вспомнил только после мирового отпора и падения коммунизма

Да, но люди всё равно были суннитами. И им принадлежала власть. И они притесняли шиитов. Так что...
Вот если с другой стороны подобраться к Иранскому Азербайджану - через компартию Ирана?

 Отправлено: 20.01.08 10:03. Заголовок: Игрок пишет: с друг..

Игрок пишет:

цитата:

с другой стороны подобраться к Иранскому Азербайджану - через компартию Ирана?

Извиняюсь,возможно, за неосведомленность, но она была в Иране после исламской революции?
Или сохранилась у иранских азеров? ;-)

 Отправлено: 20.01.08 17:34. Заголовок: YYZ пишет: Извиняюс..

YYZ пишет:

цитата:

Извиняюсь,возможно, за неосведомленность, но она была в Иране после исламской революции?

Была, при этом очень сильная. Имела свои боевые отряды.

Самыми крупными левыми силами в Иране в то время являлись Коммунистическая партия, «марксистские» партизаны «Федаины Халка» и исламские моджахеды. Наслаждаясь и гордясь своим большим членством, широкой поддержкой и обладанием оружия, они испытывали острый дефицит порядка в своих программах.
Распад монархии обозначил вакуум власти и буквально передал ее в их руки. Но компартия не нашла ничего лучшего, как обнародовать предложение о провозглашении «демократической мусульманской республики». В действительности это означало лишь одно. Компартия отказывалась от лидерства в революции и выдвигала на повестку дня политику мусульманских мулл.
1 февраля 1979, Компартия Ирана предложила полную поддержку Хомейни в формировании Исламского Революционного совета
Естественно, вскоре начались репрессии. В 1982 председатель “Туде” Нуреддин Кианури и около 1000 его сподвижников были осуждены, в ходе транслировавшегося по телевидению процесса Кианури покаялся в шпионаже в пользу СССР, и предостерег граждан от левизны.(Я помню эти его выступления. Говорят, его сильно пытали) Были проведены чистки в армии, как коммунист был уволен (и, кажется, казнён) командующий ВМФ, а многие пилоты спаслись, бежав в Оман, Бахрейн и Турцию.

И коммунисты ушли в глубокое подполье.

Так вот. основу компартии составляли выходцы из Гиляна и Иранского Азербайджана. Было много туркмен.

В настоящее время курдские демократы Ирана предпринимают попытки заинтересовать политическую оппозицию идеей создания в Иране федеративного государства. Так, в июле 2006 г. состоялся I Конгресс национальностей за федеративный Иран, итоговый документ которого подписали восемь политических организаций, в числе которых были Азербайджанское культурное общество, Национальное движение Иранского Белуджистана, Народная партия Белуджистана, Объединенный фронт Иранского Белуджистана, Демократическая партия солидарности (Ахваз, Хузестан), Организация защиты прав туркменского народа и партия Комала (компартия Ирана). Эта оппозиция ставит задачу свержения существующего в Иране режима, поддерживающего, по ее мнению, экстремизм и терроризм, и борется за установление федеративного и демократического правительства

Проблема в том, что этот блок не только не пользуется внешней финансовой подпиткой, но и подавляется США при поддержке курдов Ирака....

 Отправлено: 21.01.08 10:06. Заголовок: Игрок пишет: I Конг..

Игрок пишет:

цитата:

I Конгресс национальностей за федеративный Иран, итоговый документ которого подписали восемь политических организаций, в числе которых были Азербайджанское культурное общество, Национальное движение Иранского Белуджистана, Народная партия Белуджистана, Объединенный фронт Иранского Белуджистана, Демократическая партия солидарности (Ахваз, Хузестан), Организация защиты прав туркменского народа и партия Комала (компартия Ирана)

что-то персов и не видно ;-)

Кстати, а почему бы штатам сейчас не укрепить в военном отношении курдов Ирака, подкупить афганцев - все это с перспективой войны чужими руками.
Курды отсекают иранский Азербайджан.
Братья-экссоветские азеры помогают (защищают) восставших иранских азеров
Восставшие гилянцы, мазендеранцы.... отделяются (им светят ресурсы юга Каспия)
Афганцы воюют за деньги и за братьев-суннитов с востока Ирана.
Может и Туркмения подключится.

США как бы не при делах - война за независимость, как-никак ;-)

 Отправлено: 21.01.08 11:19. Заголовок: YYZ пишет: что-то п..

YYZ пишет:

цитата:

что-то персов и не видно ;-)

Да и меня удивляет - что это они отстают! ;-)
Но федерализация Ирана почти неизбежна.
....
Однако - к теме.
Контакты, насколько я знаю, между Ираком и азербайджанцами были. Даже на территории Ирака работал в Сулеймании какой-то там "Фронт национального освобождения Азербайджана". На восстание в Тебризе надеялся и Саддам. Но.... Больно уж Саддам страшен!

 Отправлено: 21.01.08 11:23. Заголовок: Восстание, однако, в..

Восстание, однако, вспыхнуло позднее.

26.V.2006

цитата:

Согласно поступившему из Конгресса Азербайджанцев мира списку, в результате вмешательства правительственных войск в акции протеста, были убиты, ранены и арестованы нижеследующие лица: Погибшие: 1. Вахид Бавемия (Тебриз) 2. Джамшид Зенджани (Тебриз) 3. Хали Уфуги (Тебриз) 4. Вахид Азерипун (Сулдуз) 5. Гусейн Фетхипур (Сулдуз) 6. Химмет Исмизаде (Сулдуз) 7. Алил Аббаси (Сулдуз) 8. Аскер Гасими (Сулдуз) 9. Ибрагим Азерпур (Сулдуз) 10. Фарзад Асадпур (Урмия) 11. Алирза Гулипур (Сулдуз) 12. Аскер Шикари (Сулдуз) 13. Нури 14. Пиръяд 15. Тагизаде 16. Мизани 17. Сепидах 18. Моллази 19. Гусейнпур 20. Дерефши 21. Рустами 22. Алияди Раненые: (список из десятка имён) Арестованы: (Ещё ряд имён)

http://www.day.az/news/politics/49392.html

Вот материал: http://forum.tatar.info/index.php?showtopic=2345

цитата:

В тюрьмах соседнего Ирана за последние годы посидело до 3 тысяч наших соотечественников, сообщил вчера "Эхо" глава Комитета защиты Нацдвижения Южного Азербайджана Джахандар Бейоглу. Часть из них до сих пор еще в заключении. По его словам, в основном это люди, принимавшие участие в тех или иных выступлениях за национальные права азербайджанцев Ирана на протяжении последних семи лет.

 Отправлено: 21.01.08 11:27. Заголовок: Да и сейчас на грани..

Да и сейчас на границе неспокойно. Вот опять:

цитата:

В результате перестрелки, произошедшей на азербайджано-иранской границе, погиб офицер пограничной заставы, дислоцированной в селе Зевин Ярдымлинского района, Гашимов Горхмаз Адыгезал оглу 1976 года рождения. Так, 17 января 2008 года группа вооруженных лиц пыталась незаконным путем перейти границу из Ирана в Азербайджан, но благодаря находящимся в это время на посту пограничникам удалось заставить их отступить. Несмотря на отступление, нарушители границы перешли в контратаку, открыв огонь по Г.Гашимову. Получивший тяжелое ранение офицер был в срочном порядке госпитализирован, но врачам не удалось спасти ему жизнь.

http://www.day.az/news/society/104721.html

И вот так - постоянно!

 Отправлено: 22.01.08 16:45. Заголовок: Есть еще и киркукски..

Есть еще и киркукские туркмены (фактически те же юго-азери, но в Ираке), которым, что от курдов (среди которых находятся), что от арабов ничего хорошего

 Отправлено: 22.01.08 20:02. Заголовок: мдя, азербайджанцы-с..

мдя, азербайджанцы-сильный мировой игрок; вспомнить еще, кто вообще их в 20 веке обосновал(типа намекаю за нефть на каспии было, фамилие Нобиль мелькало от англов)....А так да - пятая коллона во главе с Алиевым, и Ельцин на танке встанет

 Отправлено: 02.02.08 21:02. Заголовок: caevert пишет: Есть..

caevert пишет:

цитата:

Есть еще и киркукские туркмены

Да, союзников много.
Я думаю, что азербайджанцы ещё себя покажут!

 Отправлено: 02.02.08 21:05. Заголовок: Азербайджан кстати, ..

Азербайджан кстати, опасается войны с Ираном...