Отправлено: 22.12.07 20:52. Заголовок: Империум (а также Тау) и Земля. Возможность мирной интеграции-2

Слава Макаров пишет:

цитата:

Наличествовал, но был фактически безоружен - космическое оружие данной расы намного уступало всем прочим. Тау добровольно вооружили их рэйлганами.

Слава Макаров пишет:

цитата:

Тау не только не препятствуют существованию флота Никассар, но и значительно усилили его

Слава Макаров пишет:

цитата:

Уничтожение флота Никассар на момент их контакта с Тау не представляло для них никаких проблем.

Слава Макаров пишет:

цитата:

Есть подозрение, что Nicassar воздержались бы от союза с разой, устанавливающей ментальный контроль над своими союзниками

Есть подозрение, что Никассар никто особо и не спрашивал

цитата:

first wars with the Orks and the Niccassar. The Niccassar were less advanced than the Tau and after their speedy defeat were one of the first other races absorbed into the Empire.

Оно нам надо?
Слава Макаров пишет:

цитата:

И расскажите мне, как именно Тау устроили массовое порабощение Демиургов? Они вполне способны быть им конкурентами. Однако почему-то нормальные торговые партнеры.

Это "союзнические отношения" по модели Тау, или обычное для Демиургов наемничество? Насколько мне известно, второе.
Слава Макаров пишет:

цитата:

А с чего она будет замечена? Если основываться на бэке, а не гипотезах - тау как парвило создают небольшие торговые фактории, порядка тысячи тау персонала, а не организовывают тотальную слежку за планетой.

Во-первых, для разведдеятельности в принципе может хватить и масштабов посольства. Во-вторых, такая практика обычна, ЕМНИП, на планетах, принадлежащих Империуму. Если же вспомнить, скажем, Кронус, то на нем значительную часть населения составляли Тау. И почему-то человеческое население на нем это не вполне устраивало - есть информация о партизанских стычках между людьми и тау.
Слава Макаров пишет:

цитата:

Тау не только не препятствуют существованию кораблей Крутов, но и передали им все необходимые технологии.

Слава Макаров пишет:

цитата:

Изначально под дружелюбным присмотром Тау свой флот строили Круты.

Изначально большинство технологий Круты еще попилили с корабля орков, и флот тоже строили еще до контакта с Тау. Кроме того, они-то вообще стоят на первобытно-общинном уровне развития.
Слава Макаров пишет:

цитата:

Нет, в данной конкретной вселенной имперской политикой называется тотальное бездумное уничтожение всех нечеловеческих рас.

В данной конкретной вселенной это называется идеологией монодоминирования. Которую разделяют далеко не все даже в Инквизиции.
Кстати, государство Тау называется как раз Империей
Слава Макаров пишет:

цитата:

И что именно вам это подсказывает? Назовите хоть один реальный, а не высосанный из пальца повод.

Общее отношение Тау к людям. Политика Тау в отношении предоставления высоких технологий даже тем же Гуэ'веса.
Потом, вот как раз Нимбоза была относительно индустриализированным миром. И как все совпало - молодой горячий командир, ожесточенные бои, показательное наказание для Светлого Меча... Промышленный мир людей отгеноциден, Эфирные остались в шоколаде. Недоказуемо, конечно.
Слава Макаров пишет:

цитата:

На случай, если вы невнимательно читали бэк - на текущий момент большинство людей, служащих в армии Тау составляют бывшие имперские гвардейцы.

Уточните, что вы подразумеваете под текущим моментом. Для бэка таковым считается 999.М41. Эти люди живут под властью Тау уже около двухсот пятидесяти лет. Так ли много там бывших гвардейцев?
Слава Макаров пишет:

цитата:

Добровольный переход лидеров мировых религий в лоно веры в Императора я считаю по части опять же фантазий - в реальности этого ждать бессмысленно.

Именно лидеров, и добровольно-принудительный - возможен.
Слава Макаров пишет:

цитата:

Да, просто вырежут всех, кто будет сопротивляться установлению Императорского культа.

Вывод - надо подождать с сопротивлением.

 Отправлено: 05.02.08 18:38. Заголовок: Слава Макаров пишет:..

Слава Макаров пишет:

цитата:

Еще раз. Это не так. Согласно Апокалипсису.

Так согласно кодексу Тау.(Апокалипсис это всего лиш дополение к существующим кодексам (см. оф. сайт)

Слава Макаров пишет:

цитата:

Тау загеноцидили Никассар? С которыми воевали?

Мы Никассар? Нет то см. концовку DOW:DC за Тау и описание что случилось с Тау в Asharis после того когда его освободили эльдары - читаем и делаем выводы о доброте и гуманизме Тау(такая доброта что когда основные силы Тау ушили люди отомстили за угнетение и издевательсва оставшимся в городе Тау) (Кронус бывшая человеческая колония завоеванная Тау)

Слава Макаров пишет:

цитата:

Так что геноцид записываем по части ваших фантазий.

См концовку DOW:DC за Тау и тогда приписывайте фантазии геноцида Тау games-workshop'у.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Титан очень плохо переносит ядерные взрывы:

Вернее к электро магнитному излучению как и вся электроника. Вопрос только какой был выход ее в этом взрыве. Судя по сапутствующим малым разрушениям - огромная. Нам такой выход пока не доступен.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Думаю, если завязнут – начнут завоевывать… можно технологиями интересными поживится… и хвоста накрутить… применив более – менее научный подход.

Если завязнут и если мы вынудим их нас атаковать. То последует Экстерминатус см. действия Лорда Солара Махариуса (персонажа а не корабля). Так что ни о каких тенология говорить не придется.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Механикусы за новые технологии могут и на конфликт с властью пойти…

Но их пошлют см. действия тогоже Лорда Солара Махариуса и действия инквизиции в книге Адепты Тьмы.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Можно и задружиться в принципе. А потом помочь Империуму с его врагами…

Лучший вариант стать домашним миром для ордена Астартес nного основания из гено семени Ультрамаринов (не будет религиозной нетерпимости, защита от внешних и внутринних врагов, и развитие технологий - плюсы, минусы нужно в год давать гдето максимум 10 человек рекрутов.)

 Отправлено: 05.02.08 18:53. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Вернее к электро магнитному излучению как и вся электроника.

Что-то я не уверен, что его команда успела до взрыва поднять щиты. Оперативнее надо было приказ выполнять...

 Отправлено: 05.02.08 19:10. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Нам такой выход пока не доступен.

Слабый выход компенсируем массовостью применения ;)
Dzedatis пишет:

цитата:

до взрыва поднять щиты.

Значит щиты не всегда подняты – следовательно Титан вполне можно уничтожить даже обычным оружием (тем более высокоточным – бить по внешним сенсорам, по опорам и т.д.).
В одной из серий этого замечательного комикса есть момент с утонившим в расплавленном грунте гаргантом –лупим бомбой под ноги титана, и не смотря на щиты – он тонет… Сколько там КВО у тактических ракет ?
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

То последует Экстерминатус

Далеко не сразу. Как я понял, земноподобными мирами Империум не разбрасывается – ибо строительство космических колоний, терроформинг, и уж тем более сферы Дайсона – не доступны. Отсюда и нелюбовь к применению кинетики ! Системы наведения не шибко хороши (IMHO немного похуже чем у землян) – бить придется по площадям…
Посему и ИГ кидают миллионами – вместо сотни болванок с наведением с орбиты.
Интересно узнать – насколько точно высаживаются дроп поды, и насколько плохо распространены устройства телепортации.
В общем – первое вторжение будет отражено… Думаю даже несколько транспортов получится пожечь – так как они любят находиться на низких орбитах (взрыв нефтяного комплекса во второй книги про комиссара ударил по кораблю !!!??? допустим комплекс большой…. но… все равно странно).
При везении – даже один военный кораблик будет уничтожен. И уж точно – большинство шаттлов. Флот отступит и пошлет запрос в вышестоящие инстанции.
А дальше – могут пройти годы, пока прилетит следующий флот.
И опять же – бомбардировка крайние средство (не любят портить планеты)…
Думаю когда положат достаточно астартес – тогда начнут бомбить… а уж экстерминатус если пяток – другой кораблей потеряют.

 Отправлено: 05.02.08 19:37. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

В общем – первое вторжение будет отражено… Думаю даже несколько транспортов получится пожечь – так как они любят находиться на низких орбитах (взрыв нефтяного комплекса во второй книги про комиссара ударил по кораблю !!!??? допустим комплекс большой…. но… все равно странно).

Легкие суда, некоторые десантные транспорты вполне могут и в атмосферу входить.

 Отправлено: 05.02.08 19:56. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Слабый выход компенсируем массовостью применения

Мое мнение - такой уровень массовостью не компенсируешь.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Далеко не сразу. Как я понял, земноподобными мирами Империум не разбрасывается – ибо строительство космических колоний, терроформинг, и уж тем более сферы Дайсона – не доступны. Отсюда и нелюбовь к применению кинетики ! Системы наведения не шибко хороши (IMHO немного похуже чем у землян) – бить придется по площадям…

Чего-чего-чего?! Вам термин мир-улей знаком? Почитайте, узнаете, ЧТО МОЖЕТ СТРОЛИТЬ ИМПЕРИУМ!!!

Для справки, население одного мира-улья - может составлять ТРИЛЛИОНЫ ЧЕЛОВЕК!!!

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

В общем – первое вторжение будет отражено… Думаю даже несколько транспортов получится пожечь – так как они любят находиться на низких орбитах (взрыв нефтяного комплекса во второй книги про комиссара ударил по кораблю !!!??? допустим комплекс большой…. но… все равно странно).

Несколько ТРАНСПОРТОВ - которые гражданские - может быть. Да и то вряд ли, у транспортов тоже щит есть!

 Отправлено: 05.02.08 20:05. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Слабый выход компенсируем массовостью применения ;)

Если будут Титаны то от балистических ракет прикроет флот, если так тический боезоряд то у нас таких просто нет с выходом ЭМИ да и если сделают то после первого же выстрела их уничтожат. А если они не дай бог повредят Титан то все Механникусы первые будут орать и требовать немедленный Экстерминатус.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Значит щиты не всегда подняты – следовательно Титан вполне можно уничтожить даже обычным оружием (тем более высокоточным – бить по внешним сенсорам, по опорам и т.д.).

Один залп вполне периживет адамантиновая броня.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

В одной из серий этого замечательного комикса есть момент с утонившим в расплавленном грунте гаргантом –лупим бомбой под ноги титана, и не смотря на щиты – он тонет… Сколько там КВО у тактических ракет ?

Опять таки от балистических ракет прикроет флот, а тактические не обладают такой мощностью(этой цитатой вы сами показали что обычное оружие Земли не эффективно против брони Титана)

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

В общем – первое вторжение будет отражено… Думаю даже несколько транспортов получится пожечь – так как они любят находиться на низких орбитах (взрыв нефтяного комплекса во второй книги про комиссара ударил по кораблю !!!??? допустим комплекс большой…. но… все равно странно).

А где там было написано что там была нефть??? Далее см книгу Час казни - там подробно расписано последствия одного удара с орбиты.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

И опять же – бомбардировка крайние средство (не любят портить планеты)…

Нет если есть угроза то используют все средства. Капитану будет наплевать на приказ командира полка если его корабль подвергается опасности, см книгу Час казни.

 Отправлено: 05.02.08 20:05. Заголовок: Мир улей – это прост..

Мир улей – это просто планета с огромным количеством городов. Больших городов.
Только и всего. Об астроинженерной деятельности речи не идет.

Прометий = нефть… что же еще ?

Сомневаюсь, что флот, который сходится чуть ли борт к борту для обмена ударами, сможет перехватить десятки боеголовок и ложных целей.
Разве что ракету на старте – и то не факт.
Я не говорю, что земляне легко выигрывают, не говорю что надо сорится.
Но факт остается фактом – выиграть наземные баталии шанс (именно шанс) есть.
Космические – без шансов. Разве что случайное везение…
Но интегрироваться видимо придется аккуратно. А то как наши ТВ передачи поймают (или Интернет посмотрят) – и все… От Интернета даже Слаанеш покраснеет от стыда…

 Отправлено: 05.02.08 20:11. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Мир улей – это просто планета с огромным количеством городов. Больших городов. Только и всего.

Нет это многоуровневая сложнейшая урбонестическое образование.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Об астроинженерной деятельности речи не идет.

А об самой Солнечной системе забываете с ее астроинженерной компоновкой.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Как я понял, земноподобными мирами Империум не разбрасывается

Нет ценны только так называемые райскии миры - творения терафформинга эльдаров до их падения.

 Отправлено: 05.02.08 20:12. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Прометий = нефть… что же еще ?

Это гдето написано? Да и я не помню чтобы нефть когда горела плавила метал.

 Отправлено: 05.02.08 20:18. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

многоуровневая сложнейшая урбонестическое образование

Ладно… :) больших, сложных городов.
Но планета не искусственная ! И города строились тысячи лет.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Это гдето написано? Да и я не помню чтобы нефть когда горела плавила метал.

Хреновый металл у них :)
На самом деле, как я понял Прометий – одно название для разных веществ…
Но что-то на основе нефти однозначно…

В общем, в этой теме две стороны – земляне выигрывают не напрягаясь, и Земля проигрывает сразу.
Обе точке зрения IMHO не верны. Земля проиграет со временем. Не сразу. И повозится придется. А учитывая еще что земляне обладают подробными данным о технике, флоте, даже политической ситуации в Империуме…

 Отправлено: 05.02.08 20:28. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Хреновый металл у них :) На самом деле, как я понял Прометий – одно название для разных веществ… Но что-то на основе нефти однозначно…

Это ваши мысли. В беки про нефть нет ни слова. Броня та что не плавится когда гаргантом погружался в расплавленный грунт - помоему это точно не нефть.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Земля проиграет со временем. Не сразу. И повозится придется.

Для Империума Земля одна из миллиардов планет - есть сопротивление и не признание Императора Богом - ловите вирусные бомбы - у нас как раз один из полков гвардии 10 уже в Крестовом походе и заслужил право "завоевания". Ни а коком благородстве речи не идет не надо мыслить нашими стереотипами - для Империума чужии жизни ни что. Вспомните девиз Темных Храмовников - Без жалости Без сожеления Без страха. Так что нас никто желеть не будет - не хотите ловите вирусы.

 Отправлено: 05.02.08 21:19. Заголовок: Выход кораблей из Ва..

Выход кораблей из Варпа зафиксируют. Яркая вспышка.
Через несколько часов (суток) будут получены фотографии с телескопов.
Фотографии сразу секретят, но в группе оказываются люди играющие в WH40k.
Корабли они узнают.
Тут же на столах у глав государств оказываются кодексы а подробным анализом техники ;)
В итоге – флот приветствуют здравницей Императору :) Готовя ракеты и боНбы вместе с фигой в кармане.

 Отправлено: 05.02.08 21:52. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Это гдето написано? Да и я не помню чтобы нефть когда горела плавила метал.

Это где прометий, когда горит, плавит металл? Может, речь о мельте (то ли микроволновой излучатель, то ли нечто похожее на плазмоган с "расфокусированным" пучком плазмы). Прометий (ум ), если что еще и топливо для движков.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Это ваши мысли. В беки про нефть нет ни слова. Броня та что не плавится когда гаргантом погружался в расплавленный грунт - помоему это точно не нефть.

А по-моему, прометий и адамантий - разные вещи Кстати, адамантий тоже температуру ЯВ вряд ли выдержит. На кораблях броня торпеду не держит, даже на линкоре, а заряд у них, видимо, примерно соответствует нашим боеголовкам. Кстати, в "Часе казни" наземные комплексы ПКО использовали близкие аналоги земных МБР.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Для справки, население одного мира-улья - может составлять ТРИЛЛИОНЫ ЧЕЛОВЕК!!!

До 500 миллиардов.
Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что флот, который сходится чуть ли борт к борту для обмена ударами

Борт к борту - это если мерить сантиметрами и БФГ-шный корабль и дистанцию между ними. Но в БФГ моделька корабля на поле означает не корабль как таковой, а точку на поле, где он находится. А так - указываются в источниках и сотни, и тысячи км - для космоса немного, но и не в упор. И наведение сервиторами, и сенсорика достаточно точная

 Отправлено: 05.02.08 23:40. Заголовок: Dzedatis пишет: Это..

Dzedatis пишет:

цитата:

Это где прометий, когда горит, плавит металл? Может, речь о мельте (то ли микроволновой излучатель, то ли нечто похожее на плазмоган с "расфокусированным" пучком плазмы).

Да о ней родимой, он же в ней используется.
Dzedatis пишет:

цитата:

А по-моему, прометий и адамантий - разные вещи Кстати, адамантий тоже температуру ЯВ вряд ли выдержит. На кораблях броня торпеду не держит, даже на линкоре, а заряд у них, видимо, примерно соответствует нашим боеголовкам. Кстати, в "Часе казни" наземные комплексы ПКО использовали близкие аналоги земных МБР.

Сорри опечатка не заметил - просто сравнение теплостойкости брони и тепловыделение материалов.

Dzedatis пишет:

цитата:

Кстати, адамантий тоже температуру ЯВ вряд ли выдержит. На кораблях броня торпеду не держит, даже на линкоре, а заряд у них, видимо, примерно соответствует нашим боеголовкам.

Не совсем там плазменные боиголовки(тепература выше и струя направленная в отличии от ядерного/термоядерного взрыва) также торпеды наогда и щиты держат(но не долго и малое количество).

Dzedatis пишет:

цитата:

Кстати, в "Часе казни" наземные комплексы ПКО использовали близкие аналоги земных МБР.

Да только скорости побольше и боиголовки другии - вспомните сколько потребовалось выстрелов чтобы уничтожить одну ракету - современная же МБР развалится гораздо быстрее.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

В итоге – флот приветствуют здравницей Императору :) Готовя ракеты и боНбы вместе с фигой в кармане.

Смешно Но при первом же старте ракет с Земли будет начата орбитальная бомбардировка. Да и никто воевать то из Землян не будет - а зачем Европпа и САШ давно безразличны к религии с кажут молится Императору будут, а с темеже арабами мы и своими силами справимся, а остальным вообще безразнице так как жизнь их существенно не изменится.

 Отправлено: 05.02.08 23:47. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Но интегрироваться видимо придется аккуратно. А то как наши ТВ передачи поймают (или Интернет посмотрят) – и все… От Интернета даже Слаанеш покраснеет от стыда…

Ну не совсем, ведь если капитанам разрешалось держать чуть ли не гарем, а сорориатос удолетворяют ВСЕ желания указанных им(отмечанных благословением Императора) людей, да и бандв миров Ульев тоже неплохи так что интернет так ерунда. Главное в нем уже есть Имперский культ (мало но есть), так что все только зависит от нас, не дадим ксенофилам смутить наш разум Правка бутте внимательны исходя из последдних данных(см Перекресток Судьбы и книги про Кровавых Ангелов) часть крафтволдов эльдар зачисленны в союзники Империума, так что будте внимательны и отличайте верных союзников Империума и мерзких ксеносов.

 Отправлено: 06.02.08 01:42. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Да о ней родимой, он же в ней используется.

RTFM. Мне, DoWеру, простительно, а уж истинный ваховец должен бы знать разницу между мельтаганом и огнеметом.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Не совсем там плазменные боиголовки(тепература выше и струя направленная в отличии от ядерного/термоядерного взрыва) также торпеды наогда и щиты держат(но не долго и малое количество).

Температура там никем пока не мерилась. А про щиты - RTFM. В BFG торпеды пустотный щит всегда игнорят. То ли пенетратор тому виной, то ли масса с ускорением, но игнорят.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Да только скорости побольше и боиголовки другии - вспомните сколько потребовалось выстрелов чтобы уничтожить одну ракету - современная же МБР развалится гораздо быстрее.

Во-первых, современная МБР - цель довольно защищенная. Во-вторых:

цитата:

Первая ракета врезалась во дворец, легко преодолев пустотный щит. Она угодила прямо в крышу тронного зала. Боеголовка могла пробивать прочнейший адамантий брони боевых кораблей, поэтому она прошила двенадцать этажей и взорвалась в районе кухонь и кладовых. Взрыв потряс здание. Под обрушившимися конструкциями погибли сотни слуг и придворных. Взрывная волна и облако пламени пронеслись по лестницам и шахтам лифтов, сжигая все на своем пути. Целый кусок скалы отломился и рухнул на бушевавшую толпу. Содрогнулся спрятанный в недрах утеса генератор. Полопались трубы энергопровода. Пустотный щит мигнул несколько раз и погас.

Это тянет разве что на тактический боеприпас. Так что боеголовки явно послабее.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

а сорориатос удолетворяют ВСЕ желания указанных им(отмечанных благословением Императора) людей

"ЧО?!" (с) "Батенька, да Вы того-с, пошляк" (с) Вы еще скажите, что Астартес - геи!

 Отправлено: 06.02.08 13:21. Заголовок: Dzedatis пишет: RTFM..

Dzedatis пишет:

цитата:

RTFM. Мне, DoWеру, простительно, а уж истинный ваховец должен бы знать разницу между мельтаганом и огнеметом.

Разница огромная но используется pyrum petrol fuel mix так что частично я прав, если надо полного аналога - так называемые "бурны" и "скорчы" у орков(первая оружия ближнего боя - может плавить броню)

Dzedatis пишет:

цитата:

Температура там никем пока не мерилась.

Этот вопрос обсуждался выше по в плазме (температура при термоядерной реакции выше чем при ядерной), да и сам поражающий эффект ядерного взрыва в космосе несравним с эффектом в атмосфере(основной поражающий фактор ударная волна) так что ядерные/термоядерные ракеты не так эффективны как плазменные торпеды.

Dzedatis пишет:

цитата:

А про щиты - RTFM. В BFG торпеды пустотный щит всегда игнорят. То ли пенетратор тому виной, то ли масса с ускорением, но игнорят.

В BFG да а вот в книгах гдето писалось что при преждевременной детонации щиты поглощают энергию взрыва торпед(это я для сравнения поражающих эффектов торпеды и ядерного/термоядерного взрыва. А так торпеда без проблем проходит через пустотные щиты как и плазменные ракеты бомбардировщиков.

Dzedatis пишет:

цитата:

Это тянет разве что на тактический боеприпас. Так что боеголовки явно послабее.

Dzedatis пишет:

цитата:

Во-первых, современная МБР - цель довольно защищенная. Во-вторых:

См. эффективность ядерного/термоядерного взрыва в космосе - так что цели другие, и боеприпасы тоже из за этого другие. Тем неменее прочность ракет поразительна. Вы наверно путаете саму боеголовку (вернее только проетируемою у нас для продиводействию ПРО США) и саму МБР, так как сама ракета достаточно хрупкая конструкция, а для уничтожение поиголовки хватает одной ракеты С 300 К серии(посмотрите сколько вней боизоряд и сравните с мощностью лазерных пушек имперского истребителя).

Dzedatis пишет:

цитата:

"ЧО?!" (с) "Батенька, да Вы того-с, пошляк" (с) Вы еще скажите, что Астартес - геи!

Не это в беке не написано а судя по книгам о Космических Волках у них с эээ ориентацией все в порядке.
А про сестриц написано то что удолетворяют ЛЮБЫЕ желания тем кому им сказали удолетворять . Эх хочу.... стать высокопоставленным функционером Имперского культа.

 Отправлено: 06.02.08 16:01. Заголовок: Dzedatis пишет: Вы..

Dzedatis пишет:

цитата:

Вы еще скажите, что Астартес - геи!

А вы их что, анкетировали?

Оффтоп: По статистике в принципе могут быть, но маловато имперских космодесантников для необходимой репрезентативности!

 Отправлено: 06.02.08 17:26. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Не это в беке не написано а судя по книгам о Космических Волках у них с эээ ориентацией все в порядке.

Чувствую, и эта тема закончится орками... Хотя нет, орки уже были.
Все в порядке. Они отлично могут ориентироваться по звездам, по компасу, используя автосенсоры, по карте... Ааа, вы про Великий Вопрос? После той "интенсивной терапии, которой они подвергаются, ориентация может быть только на местности. А Волки не в счет - они еще и пиво пить могут!
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

См. эффективность ядерного/термоядерного взрыва в космосе - так что цели другие, и боеприпасы тоже из за этого другие.

Наоборот. Эффективность взрыва в космосе сильно падает. Так что боеприпасы, теоретически, д.б. мощнее. Однако на наглядном примере мы видим, что в действительности она приближена к мощности современных тактических зарядов. Мегатонный боеприпас при попадании разрушил бы дворцовый комплекс полностью.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

а для уничтожение поиголовки хватает одной ракеты С 300 К серии(посмотрите сколько вней боизоряд и сравните с мощностью лазерных пушек имперского истребителя).

Да, имелась в виду боеголовка. Только надо учесть, что зенитные ракеты рассчитаны не на прямое попадание, а на сбивание боеголовки с курса. А пушки Фурии рассчитаны на уничтожение не способных входить в атмосферу БЧ, а незащищенных легких КА и торпед. Так что время обстрела вполне понятно.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Разница огромная но используется pyrum petrol fuel mix так что частично я прав, если надо полного аналога - так называемые "бурны" и "скорчы" у орков(первая оружия ближнего боя - может плавить броню)

цитата:

Also known as the melter or fusion gun, the melta-gun is a heat weapon, whose short range is balanced by its effectiveness against both infantry and vehicles. A small scale controlled fusion reaction inside the weapon's firing chamber causes it to project a blast of heat so intense that metal or plastic can be melted almost instantly.

Направленный поток газа, в котором продолжаются реакции синтеза, т.е. плазмы. И не спрашивайте меня, почему стрелок от этого не улетает в другую сторону - лирик я. А бурны орков - плазменные горелки-автоген.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

А про сестриц написано то что удолетворяют ЛЮБЫЕ желания тем кому им сказали удолетворять . Эх хочу.... стать высокопоставленным функционером Имперского культа.

Это еще при Вандире было. Так что рискуете и кончить как он...

 Отправлено: 06.02.08 18:58. Заголовок: Dzedatis пишет: А В..

Dzedatis пишет:

цитата:

А Волки не в счет - они еще и пиво пить могут!

Во и еще интересное отношение у Габриэля(капитана Кровавых Воронов) с одной фарсинкой(да и вообще с другими тоже они считают своим долгом как только его заметят завть его томным голосом, а он с радостью отвечает )

Dzedatis пишет:

цитата:

Наоборот. Эффективность взрыва в космосе сильно падает.

Так я это и писал и пишу

Dzedatis пишет:

цитата:

Так что боеприпасы, теоретически, д.б. мощнее. Однако на наглядном примере мы видим, что в действительности она приближена к мощности современных тактических зарядов.

Dzedatis пишет:

цитата:

Мегатонный боеприпас при попадании разрушил бы дворцовый комплекс полностью.

Ну да там же просто плазменная боеголовка. Так для справки мегаттоных зарядов счас нет даже на вооружении, а такчтический от 1 до 15 киллотон, в космосе он просто бесполезен.

Dzedatis пишет:

цитата:

Только надо учесть, что зенитные ракеты рассчитаны не на прямое попадание, а на сбивание боеголовки с курса.

Ну мы сбили ее с курса на конечной части траектории, и отклонилась она на пусть 2 километра - от этого лече не стало, а основной поражающий фактор это осколки(я знаю о чем говорю про С 300 я на нем служил ) так что боиголовки этого полне хватает.
Вобщем наши МБР непомогут.

Dzedatis пишет:

цитата:

Направленный поток газа, в котором продолжаются реакции синтеза, т.е. плазмы. И не спрашивайте меня, почему стрелок от этого не улетает в другую сторону - лирик я. А бурны орков - плазменные горелки-автоген.

Об этом и говорю - Прометий не нефть, и поражаующй ээфекты от его разнообразного приминения сильнее чем от применения нефти нефть.

Dzedatis пишет:

цитата:

Это еще при Вандире было. Так что рискуете и кончить как он...

Ну я не притендую на роль правитиля Империума , а так даже не губернатор а просто местный Епископ какой нибуть маленькой отдаленной планеты

 Отправлено: 06.02.08 19:34. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Об этом и говорю - Прометий не нефть, и поражаующй ээфекты от его разнообразного приминения сильнее чем от применения нефти нефть.

Если бы прометий юзался в мельтах и бурнах, движок ЛР считался бы плазменным, а не ДВС.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Вобщем наши МБР непомогут.

Не-а, помогут
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Ну да там же просто плазменная боеголовка. Так для справки мегаттоных зарядов счас нет даже на вооружении, а такчтический от 1 до 15 киллотон, в космосе он просто бесполезен.

Если для стрельбы по космическим кораблям на орбите применяются ракеты наземных комплексов с мощностью до 15 кт - значит, наших боеголовок с мощностью в полмегатонны этому кораблю хватит за глаза. Возражение про плазменную БЧ (которой в торпедах как таковой нет - там в качестве БЧ юзается двигатель и топливо) тоже не катит - что ж она дворец не сожгла?
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Во и еще интересное отношение у Габриэля(капитана Кровавых Воронов) с одной фарсинкой(да и вообще с другими тоже они считают своим долгом как только его заметят завть его томным голосом, а он с радостью отвечает

"Гори, ведьма!" Потом, постреляв друг в друга, чтообы преодолеть смущение, осторожно переходят к главному...
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

а так даже не губернатор а просто местный Епископ какой нибуть маленькой отдаленной планеты

Отдаленный епископ в Империуме может... довольствоваться прихожанками Это если ваш культ Императора целибат не предусматривает

 Отправлено: 06.02.08 20:52. Заголовок: Dzedatis пишет: Есл..

Dzedatis пишет:

цитата:

Если бы прометий юзался в мельтах и бурнах, движок ЛР считался бы плазменным, а не ДВС.

Нет водородный двигатель ведь не плазменный, а лит-ионные батарейки не термоядерные реакторы - хотя оба материала используются в термоядерном синтезе. Так же интересен следующий эпизод - Получивший прямое попадание космический танкер «Бреннус» взорвался. Горящий прометий пролился огненным дождем в верхних слоях атмосферы Белатиса. Хм как что то нефтеобразное может гореть в космосе или даже в верхних слоях атмосферы?

Dzedatis пишет:

цитата:

Не-а, помогут

Не не помогут, не долетят, а если долетят то не пробьют броню.

Dzedatis пишет:

цитата:

Если для стрельбы по космическим кораблям на орбите применяются ракеты наземных комплексов с мощностью до 15 кт - значит, наших боеголовок с мощностью в полмегатонны этому кораблю хватит за глаза.

Не я имел ввиду размер нашего(Земного) тактического боезоряда - его не хватит чтобы поразить корабль. Стандартная боеголовка до 350 килотон не хватит.

Dzedatis пишет:

цитата:

Возражение про плазменную БЧ (которой в торпедах как таковой нет - там в качестве БЧ юзается двигатель и топливо) тоже не катит - что ж она дворец не сожгла?

Хм вообщето "Три ракеты одна за другой ударили в скалу. Одна из бронированных боеголовок вновь пробила все этажи и взорвалась в непосредственной близости от реактора. Накопившаяся в нем энергия освободилась и разнесла до основания и скалу, и развалины дворца. Издали это напоминало извержение вулкана." - это про дворец. См книгу Перекресток судьбы там описаны и плазменные боиголовки и сейсмические.

Dzedatis пишет:

цитата:

"Гори, ведьма!" Потом, постреляв друг в друга, чтообы преодолеть смущение, осторожно переходят к главному...

Ну с учетом подружку его знакомой пустили на боевую баржу... а потом арлекин подарил ему один из мечей Ваула, который потом Габриель вернул своей очень хорошо знакомой фарсинке, так что наверно конечно "Гори, ведьма!" он и кричит но уже в процессе ээээ... этого главного....

Dzedatis пишет:

цитата:

Отдаленный епископ в Империуме может... довольствоваться прихожанками Это если ваш культ Императора целибат не предусматривает

Ну целибат это у католиков А так дkя поднятия морального духа и защиты епископа ему могут послать команду сорориатос

 Отправлено: 06.02.08 21:13. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Нет водородный двигатель ведь не плазменный, а лит-ионные батарейки не термоядерные реакторы - хотя оба материала используются в термоядерном синтезе.

Водородный двигатель - тот же ДВС, только с водородом вместо бензина. Прожечь так броню нереально. И кстати, что-то я не заметил, чтобы ЛР при работе двигателя выделял водяной пар.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Получивший прямое попадание космический танкер «Бреннус» взорвался. Горящий прометий пролился огненным дождем в верхних слоях атмосферы Белатиса. Хм как что то нефтеобразное может гореть в космосе или даже в верхних слоях атмосферы?

Это точно прометий был? Может, танкер топливо вез для флота?
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Не я имел ввиду размер нашего(Земного) тактического боезоряда - его не хватит чтобы поразить корабль. Стандартная боеголовка до 350 килотон не хватит.

Даже без пробития брони (а как-то слабо верится в броню, которая выдерживает контактный термоядерный взрыв) вся сенсорика корабля сгорит к черту. Для полного уничтожения может и не хватить, но поплохеет кораблю сильно.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Хм вообщето "Три ракеты одна за другой ударили в скалу. Одна из бронированных боеголовок вновь пробила все этажи и взорвалась в непосредственной близости от реактора. Накопившаяся в нем энергия освободилась и разнесла до основания и скалу, и развалины дворца. Издали это напоминало извержение вулкана." - это про дворец. См книгу Перекресток судьбы там описаны и плазменные боиголовки и сейсмические.

Хорошо. Дворцовый комплекс на Белатисе не уничтожен попаданием одной ракеты. Дворец из Перекрестка Судьбы уничтожен попаданием только трех ракет с детонацией реактора. Заряда в 350 кт с лихвой хватит любому дворцу, кроме Императорского. Вывод - заряды слабее.
Хотя - это я о конкретно ракетах ПКО. У торпед заряд скорее всего посильнее. А орудия линкора или баржи - это жесть, думаю, тут пересчет идет на едва ли гигатонны. Баржа залпом главного калибра может залпом планетную кору продырявить, а линкор с ней сравним по огневой мощи. Другое дело, что на орбите стрельбы отдельно взятый линкор может долго не прожить, а линкор на планету менять даже в Имперском флоте не любят.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Не не помогут, не долетят, а если долетят то не пробьют броню

Не, хватит, хватит, хватит, хватит!!! Ф-фух. Караул устал. Уже полгода война идет
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Ну с учетом подружку его знакомой пустили на боевую баржу... а потом арлекин подарил ему один из мечей Ваула, который потом Габриель вернул своей очень хорошо знакомой фарсинке, так что наверно конечно "Гори, ведьма!" он и кричит но уже в процессе ээээ... этого главного....

Э... А как же тот мелкий факт, что эльдар запах мон-кей не переносят? Или стерпится-слюбится?
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Ну целибат это у католиков

В Империуме религиозных течений очень много, наверняка есть такие, где целибат проповедуют, и такие, где во славу Императора оргии устраивают. А Сороритос моральный дух поднять могут, но не в том смысле. Они вообще, между прочим, монахини, и от жизненных удовольствий отрекаются.

 Отправлено: 06.02.08 21:20. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Хм как что то нефтеобразное может гореть в космосе или даже в верхних слоях атмосферы?

Метеориты вообще каменные, а в верних слоях горят. В сад!(ц) Учи матчасть!(ц)

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Не не помогут, не долетят, а если долетят то не пробьют броню.

Они взорвутся НА НЕЙ. А 100-150 КТ контактно, даже если не пробьет (что нереал) ударной волной сплющит корабль, а если не сплющит - экипаж размажет внутри по переборкам тонким слоем + тотальный отказ всей "начинки" по причине лопнувших кабелей/трубопроводов и т.д. и т.п.
А учитывая то что типичные МБР "многоголовые" сейчас вообще-то... Оверкилл в общем.

 Отправлено: 06.02.08 21:30. Заголовок: Dzedatis пишет: Эт..

Dzedatis пишет:

цитата:

Это точно прометий был? Может, танкер топливо вез для флота?

Цитата из книги.

Dzedatis пишет:

цитата:

Водородный двигатель - тот же ДВС, только с водородом вместо бензина. Прожечь так броню нереально. И кстати, что-то я не заметил, чтобы ЛР при работе двигателя выделял водяной пар.

Я просто сравнил, а не сказал что прирум это водород.

Dzedatis пишет:

цитата:

Заряда в 350 кт с лихвой хватит любому дворцу, кроме Императорского. Вывод - заряды слабее.

Ну не совсем. Так что не верно(и темболее с учетом учетом космоса). Боеголовки плазменные - направленного действия для пробития брони и уничтожения внутренней структуры.

Dzedatis пишет:

цитата:

Не, хватит, хватит, хватит, хватит!!! Ф-фух. Караул устал. Уже полгода война идет

Ну ничего Империум уже более 10к лет воюет и ничего

Dzedatis пишет:

цитата:

Э... А как же тот мелкий факт, что эльдар запах мон-кей не переносят? Или стерпится-слюбится?

А как воспинять тот факт что эльдарка из уничтоженного людьми крафтволда специально выучила годит и ведет совместную войну с флотом Империума против хаоса и приветствует по фолтским обычиям Империума капитанов судов Империума. Как принять то что Аватар Khaine пощадил инквизитора и лейтинанта флота Империума. Да и то что Габриэля эльдары называют Gabriel of the Hidden Heart - говорит о многом. так что не надо все у них получится и скоро будет Габриель джуниор

Dzedatis пишет:

цитата:

А Сороритос моральный дух поднять могут, но не в том смысле. Они вообще, между прочим, монахини, и от жизненных удовольствий отрекаются.

Если Империум прикажет все сделают. Так что у нас выбор или сорориатос или Тау(угадайте что большая часть муржкого колоктива выбирет)

 Отправлено: 06.02.08 21:38. Заголовок: falanger пишет: Мет..

falanger пишет:

цитата:

Метеориты вообще каменные, а в верних слоях горят. В сад!(ц) Учи матчасть!(ц)

Эээ вам объяснить или вы сами прочитаете что за процессы происходят с метеоритами в верхних слоях атмосферы и на каких скоростях? А так же что подразумевается под понятием горения и что там собственно горит и какая структура метеоритов. Вобщем вам самому стоит освежить познания в геологии и астраномии.

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Они взорвутся НА НЕЙ. А 100-150 КТ контактно, даже если не пробьет (что нереал) ударной волной сплющит корабль, а если не сплющит - экипаж размажет внутри по переборкам тонким слоем + тотальный отказ всей "начинки" по причине лопнувших кабелей/трубопроводов и т.д. и т.п.

Ударная волна в космосе - что дальше розовые слоники... хотя нет это творения варпа вобщем учите физику
Да и помнится я описывал процесс ядерного/термоядерного взрыва - так что читайте мои посты потом учите физику.

falanger пишет:

цитата:

А учитывая то что типичные МБР "многоголовые" сейчас вообще-то... Оверкилл в общем.

А точность их вы не помните? А еще они долитеть должны - что не всем под силу, потом их еще не должны сбить - вобщем это не реально - у нас столько ракет нет, а после первого пуска их вообще не будет как и части населения Земли . Про поражающие факторы было описано выше.

 Отправлено: 06.02.08 21:47. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Если Империум прикажет все сделают.

Если кто будет на них покушаться, им Империум прикажет прожарить еретика до хрустящей корочки. Не потому что он плохой, а потому что в том мире такая странная {мета}физика. Любые вольности духа ведут к вполне конкретным физическим результатам. Мир вахи - на самом деле вполне логичная эволюция мира, в котором воля и вера в достаточном количестве могут в буквальном смысле сдвигать горы. Естественный отбор фанатиков.

Да, Империум переделает Землю по своему образу и подобию. Но что обещают Земле другие фракции? С Некронами и Тиранидами не договариваются, как не договариваются с лесным пожаром или землетрясением. Технологии и образ жизни Эльдар невоспроизводимы. Технологии и образ жизни Орков - в любой слесарной мастерской и пивнушке, но зачем? Власти Хаоса будут рады только самые отмороженные варлорды, не все и не долго. Тау больше всего похожи на нас подходом к технологиям, но в их обществе людям светит даже меньше чем у Эльдар. Вывод: Империум, причем в идеале - домашний мир ордена из наследия Ультрамаринов.

 Отправлено: 06.02.08 22:53. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Ударная волна в космосе - что дальше розовые слоники... хотя нет это творения варпа вобщем учите физику

В отличии от ВАС я физику ЗНАЮ. Если вы ИДИОТ который НЕ ПОНИМАЕТ что УДАРНАЯ ВОЛНА при КОНТАКТНОМ взрыве, тоесть взрыве НА БРОНЕ/ОБШИВКЕ БУДЕТ - Мне вас искренне жаль.

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Да и помнится я описывал процесс ядерного/термоядерного взрыва - так что читайте мои посты потом учите физику.

Я читал ДСП-литературу по данному вопросу. Мне это было положено знать по долгу службы. Я даже в "аттракционе" "выход из под ракетно-ядерного удара" на учениях участвовал. Так что не пытайтесь вешать мне лапшу на уши.

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Эээ вам объяснить или вы сами прочитаете что за процессы происходят с метеоритами в верхних слоях атмосферы и на каких скоростях? А так же что подразумевается под понятием горения и что там собственно горит и какая структура метеоритов. Вобщем вам самому стоит освежить познания в геологии и астраномии.

Горит - это значит идет процесс окисления. Я помню химию.
Так вот, в верхних слоях будет "гореть" что метеорит, что обломок ракеты/корабля, что кусок замершего топлива. И все это будет выглядеть "Огненым дождем".
Ни разу метеорные потоки не наблюдали? А теперь представьте что количество следов больше и все в 1000 раз зрелещьнее. На "неокрепшую детскую психику" жителей Вахи подействует и будет названо "аффтаром" "Огненным дождем".
Так что - В сад!(ц)

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

А точность их вы не помните?

Мне знакомо такое понятие как КВО. А вам? А учитывая размеры Ваховских кораблей - КВО вполне хватит чтобы все равно попасть в корпус.

 Отправлено: 06.02.08 23:03. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

А как воспинять тот факт что эльдарка из уничтоженного людьми крафтволда специально выучила годит и ведет совместную войну с флотом Империума против хаоса и приветствует по фолтским обычиям Империума капитанов судов Империума. Как принять то что Аватар Khaine пощадил инквизитора и лейтинанта флота Империума. Да и то что Габриэля эльдары называют Gabriel of the Hidden Heart - говорит о многом. так что не надо все у них получится и скоро будет Габриель джуниор

Не будет... Хромосомный набор разный. -

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Если Империум прикажет все сделают. Так что у нас выбор или сорориатос или Тау(угадайте что большая часть муржкого колоктива выбирет)

Сестренок... хоть издали поглядеть, они красивые, на параде будут смотреться...
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Я просто сравнил, а не сказал что прирум это водород.

Да даже если допустить так, что под вопросом, тем не менее нельзя сравнивать горение в кислороде и реакцию синтеза.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

А точность их вы не помните? А еще они долитеть должны - что не всем под силу,

Ну, до орбиты применения ГК и сброса десанта долетят, если стреляют не новами
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

потом их еще не должны сбить - вобщем это не реально - у нас столько ракет нет

Это вопрос сравнительного количества ракет и кораблей на орбите. Тем более, на низкие орбиты их можно вывести заранее и замаскировать.
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

а после первого пуска их вообще не будет как и части населения Земли

Это да. А вообще, куда админы дели первые две темы? Искал-искал, в архивах одна только... А то мы уже эти вопросы по десятому кругу пережевываем.
Н'коро пишет:

цитата:

Вывод: Империум, причем в идеале - домашний мир ордена из наследия Ультрамаринов.

Правильно, но есть одно "но". Ультрамарины с потомками (не всеми) - ребята ортодоксальные, и вольный подход к Духам Машин их техмарины могут не понять. Может, кого порадикальнее?

 Отправлено: 07.02.08 01:46. Заголовок: Dzedatis пишет: Не ..

Dzedatis пишет:

цитата:

Не будет... Хромосомный набор разный.

Не учитывая, что после превращения в Астартес любовь у Гэбриэля с Маршей может быть только чистая и платоническая
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Я просто сравнил, а не сказал что прирум это водород.

Кстати говоря. Сейчас нарыл скан рульбука. Там говорится, что для мельты БК служит как раз ВОДОРОДНЫЙ бак. Т.е. мельта - это действительно этакий "плазмоогнемет" (жаль, мне версия с микроволновкой больше нравилась). Прометиум там не используется.

 Отправлено: 07.02.08 08:02. Заголовок: Dzedatis пишет: В о..

falanger пишет:

цитата:

В отличии от ВАС я физику ЗНАЮ. Если вы ИДИОТ который НЕ ПОНИМАЕТ что УДАРНАЯ ВОЛНА при КОНТАКТНОМ взрыве, тоесть взрыве НА БРОНЕ/ОБШИВКЕ БУДЕТ - Мне вас искренне жаль.

На ничности не переходите ок? , Дальше что такое ударная волна ответьте на этот вопрос при ядерном взрыве в безвоздушном пространствеfalanger пишет:

цитата:

Я читал ДСП-литературу по данному вопросу. Мне это было положено знать по долгу службы. Я даже в "аттракционе" "выход из под ракетно-ядерного удара" на учениях участвовал. Так что не пытайтесь вешать мне лапшу на уши.

Не поверети я тоже но плюс к этому я еще в универсетете учился и такчо я тоже знаю что там идуту за процессы - учите и еще раз учите.

falanger пишет:

цитата:

Горит - это значит идет процесс окисления. Я помню химию. Так вот, в верхних слоях будет "гореть" что метеорит, что обломок ракеты/корабля, что кусок замершего топлива. И все это будет выглядеть "Огненым дождем". Ни разу метеорные потоки не наблюдали? А теперь представьте что количество следов больше и все в 1000 раз зрелещьнее. На "неокрепшую детскую психику" жителей Вахи подействует и будет названо "аффтаром" "Огненным дождем". Так что - В сад!(ц)

Лх ладно раскажу - вопервых окисдение это да , но вот пробллема сколько кислорода есть в верхних слоях атмосферы и какое там порциальное давление? Во вторых скорость вхождение метеоритов в атмосферу и скорость подения в высокие слои атмосферы жидкости. И в третих химический состав объектов (сгорают только ледяные и смешанные метеотриты железо-никелевые както не горят)

falanger пишет:

цитата:

Мне знакомо такое понятие как КВО. А вам? А учитывая размеры Ваховских кораблей - КВО вполне хватит чтобы все равно попасть в корпус.

Только при одном условии что если мы будем запускать по одному караблю по 300 - 400 ракет и их сбивать ни кто не будет, а так у нас ракет не хватит.

Dzedatis пишет:

цитата:

Не будет... Хромосомный набор разный. -

Но ДНК у нас похожи по структуре - так что дело в техники

Dzedatis пишет:

цитата:

Не учитывая, что после превращения в Астартес любовь у Гэбриэля с Маршей может быть только чистая и платоническая

Ну это в беке не написано что не может а втот что может испытовать половое влечение к женскому полу да - см Космических Волков

Dzedatis пишет:

цитата:

Правильно, но есть одно "но". Ультрамарины с потомками (не всеми) - ребята ортодоксальные, и вольный подход к Духам Машин их техмарины могут не понять. Может, кого порадикальнее?

Точно Кровавые Вороны - еще помимо сетренок эльдарками насладимся

Dzedatis пишет:

цитата:

Кстати говоря. Сейчас нарыл скан рульбука. Там говорится, что для мельты БК служит как раз ВОДОРОДНЫЙ бак. Т.е. мельта - это действительно этакий "плазмоогнемет" (жаль, мне версия с микроволновкой больше нравилась). Прометиум там не используется.

petrol fuel mix - частично в переработанном виде.

 Отправлено: 07.02.08 14:03. Заголовок: Насчет ракет: Есть ..

Насчет ракет:

Есть тут у меня одно предположение, которое объясняет причины, почему торпеды могут проходить щит.

Из комикса Титан ясно, что снаряды щиты не проходят. Во всяком случае на это очень похоже, так как орудие "Вулкан" применялось Гекатом против титана хаоса только ПОСЛЕ снятия щитов.

Но из того же комикса видно, что плазма выстрела щит проходит - скорее всего не полностью, но проходит.

Известно, что торпеды - это плазменный двигатель, играющий роль боеголовки.

А что если предположить, что плазменный двигатель это еще и пенетратор? То есть торпеда генерирует не только двигательный поток, но еще и облако плазмы вокруг себя. Таким оброазом торпеда создает поток плазмы, пробивающий щит!

 Отправлено: 07.02.08 14:07. Заголовок: falanger пишет: УДА..

falanger пишет:

цитата:

УДАРНАЯ ВОЛНА при КОНТАКТНОМ взрыве, тоесть взрыве НА БРОНЕ/ОБШИВКЕ БУДЕТ - Мне вас искренне жаль

Проблема одна. Не будет контактного взрыва. Собьют вашу бомбу на дистанции приближения.

falanger пишет:

цитата:

Мне знакомо такое понятие как КВО. А вам? А учитывая размеры Ваховских кораблей - КВО вполне хватит чтобы все равно попасть в корпус.

Ну, если шарахнуть 1000-3000 ракет по эсминцу класса "Кобра" - может быть и хватит... Корабли вообще-то утыканы орудиями и отлично умеют сбивать боеголовки!

 Отправлено: 07.02.08 14:15. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Ну это в беке не написано что не может а втот что может испытовать половое влечение к женскому полу да - см Космических Волков

Волки не показатель - у них пиво есть А ГВ написало, что не могут!
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Но ДНК у нас похожи по структуре - так что дело в техники

По структуре ДНК у всего живого похожа в основных чертах
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

petrol fuel mix - частично в переработанном виде.

Прометий - это не водород. А в мельте используются именно водородные баки. А petrol вообще переводится как "бензин, газолин, моторное топливо". Так что если понимать в значении просто "топливо", то это вполне может означать и водородную смесь. А если дословно, то бронетехнику Империума можно расплавить горящим бензином
Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Точно Кровавые Вороны - еще помимо сетренок эльдарками насладимся

А им к нам зачем? У них Омнис Арканум своя есть

 Отправлено: 07.02.08 16:09. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Ну, если шарахнуть 1000-3000 ракет по эсминцу класса "Кобра" - может быть и хватит... Корабли вообще-то утыканы орудиями и отлично умеют сбивать боеголовки!

И еще маневрировать. Так же еще такой момент какая система наведения будет на боеголовках стоять? Та что сейчас используется в наших КА, как бы сказать ну совсем не приемлема тоесть вероятность с помощью ее попасть с первого витка по крейсеру равна нулю(во избежание всяких вопросов сам год назад участвовал в разработке перспективной навигационной системы для наших КА), а если не с первого то ее собьют несколько пока она пойдет на второй виток.

Dzedatis пишет:

цитата:

Волки не показатель - у них пиво есть А ГВ написало, что не могут!

Хм а вот ГВ в ответ на этот вопрос написали что могут просто у них времени не хватает все молитвы да тренировки, но ведь есть ордена где и не так уж ревностно соблюдают кодекс Так что Габриелю ни что не мешает в будущем эээ ну перейти к главному

Dzedatis пишет:

цитата:

По структуре ДНК у всего живого похожа в основных чертах

Да, так что все дело в генной инженерии (если надо попросит апотекарей)

Dzedatis пишет:

цитата:

Прометий - это не водород. А в мельте используются именно водородные баки. А petrol вообще переводится как "бензин, газолин, моторное топливо". Так что если понимать в значении просто "топливо", то это вполне может означать и водородную смесь. А если дословно, то бронетехнику Империума можно расплавить горящим бензином

Только он на основе прометея. Ладно оставим эту тему главное мы определили это не нефть

Dzedatis пишет:

цитата:

А им к нам зачем? У них Омнис Арканум своя есть

А что им планета не нужна для набора рекрутов? И в новом DOW:SS в случае победы Кровавых Воронов то они в системе свой монастырь строят. Так что требую сестренок и эльдарок, но надо помнить о той что жаждет - после всего малица и еще раз малица Императору

 Отправлено: 07.02.08 20:57. Заголовок: Dzedatis пишет: Не ..

Dzedatis пишет:

цитата:

Не будет... Хромосомный набор разный.

Ну в старых редакциях емнип было, что люди творение тех же рук что и эльдар и скрещивание возможно. Вопрос урезали ли это в новых (изменилось то многое).

 Отправлено: 07.02.08 21:47. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..

Ilya Sergeev пишет:

цитата:

Хм а вот ГВ в ответ на этот вопрос написали что могут просто у них времени не хватает все молитвы да тренировки, но ведь есть ордена где и не так уж ревностно соблюдают кодекс Так что Габриелю ни что не мешает в будущем эээ ну перейти к главному

Думаю, что в большинстве орденов к этому уж как-то лояльнее относятся - а то половина Адептус Астартес к Детям Императора сбежит!

 Отправлено: 07.02.08 23:50. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Думаю, что в большинстве орденов к этому уж как-то лояльнее относятся - а то половина Адептус Астартес к Детям Императора сбежит!

Ну неукоснительно(по букве и духу) кодекс только Ультрамарины соблюдают... то-то у них в цветах подозрительно много синего и светло синего, видать не случайно

 Отправлено: 07.02.08 23:53. Заголовок: Все... тема уползла ..

Все... тема уползла в * из-за неполиткорректности выражения* флуд

 Отправлено: 08.02.08 01:29. Заголовок: Dzedatis пишет: Все..

Dzedatis пишет:

цитата:

Все... тема уползла в * из-за неполиткорректности выражения* флуд

Так понятно почему, с Тау определились, что они нам не союзники, а скорее завоеватели. В случае контакта с ними без поддержки Империума нам грозит геноцид и превращение в колонию по поставки пушечного мяса для чужих войн(исходя из бека на данный момент). С другими силами вроде все тоже ясно(надеюсь ни кто не расматривает орков как верного союзника и долгосрочного партнера ), осталось определится какой фракции внутри Империума нам лучше прибиться.